Skocz do zawartości
IGNORED

Jaki dysk sieciowy do NAIM Unity Atom


Novy!

Rekomendowane odpowiedzi

Droższy ale ładnie wygląda i nie trzeba chować po kątach: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Jak ktoś ma większe wymagania to: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ale przy średniej klasie sprzętu pipek w routerze starczy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po kątach chować nie muszę. Stoi przy stacjonarce w bibliotece. W salonie który jest tuż zaraz go nie słychać, a tym bardziej na piętrze gdzie stoi drugi system. Pracuje non stop - nie jest wyłączany - i nikomu nie przeszkadza :) Poza tym nie jest tak „zjawiskowy” jak HS251 wiec można go wrzucić na strych czy gdziekolwiek indziej chociaż mi osobiście wygląd Synology nie wadzi :)

”Przewagą” funkcjonalną Twojego jest to ze może służyć jako centrum multimedialne które u mnie się nie sprawdzi (bo każdy TV jest „smart” i bez problemu zasysa bezprzewodowo z Synology) oraz możliwość zainstalowania SSD (odważny krok, ciekawe co ile trzeba dyski wymieniać :D )

Jeśli potrzebujesz bezgłośnej (zakładam ze zaryzykujesz i założysz ssd) przystawki smart do tv ze swego rodzaju funkcjonalnością serwera NAS to myślę że ten hs251 Cię usatysfakcjonuje. Szkoda tylko (i w sumie dziwne), że nie ma żadnego wyjścia optycznego bo skoro już będzie stał przy TV to pewnie i przy Atomie, a ten po optyku ładnie ciągnie :)

Kefy z Atomem to fajne połączenie. Znajomy ma R300 z nim właśnie i jestem pod ogromnym wrażeniem jak ten maluch sobie radzi z ich napędzeniem (na 15m2). Szeroka, baaardzo głęboka scena, dużo smaczków, z przytupem, no naprawdę przyjemnie się tego słucha. Tych KEFów które masz Ty nie było dane mi posłuchać więc nie wiem jak się zgrają. Jeśli nie są zbyt wymagające to problemu nie będzie. To 40W Naima zdecydowanie nie gra jak „zwykłe” 40W. (Tzw Naimowskie Watty.) Przekonałem się o tym testując Nait XS-2 70W z Atollem IN200 Signature 120W.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh MA9000, McIntosh MCT500, ATC SCM40, Hijiri HCS-25, JCat, Roon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)

To znaczy kolego@novy , że teraz to dyski sieciowe zaczynają grać?Dysk jak dysk, magazyn danych i tyle. I niech kolega kupi to na co stać i co potrzebuje. Jednemu wystarczy 1 TB wpięty w routerze a drugiemu mało będzie 45TB( tu mówię o sobie). Jeśli chodzi o audio to nieważne czy to ten qnap czy jakieś tanie Synology. Oczywiście w innych aspektach qnap będzie lepszy,my mówimy o magazynku na dane audio .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
49 minut temu, paul klacska napisał:

To znaczy kolego@novy , że teraz to dyski sieciowe zaczynają grać?Dysk jak dysk, magazyn danych i tyle. I niech kolega kupi to na co stać i co potrzebuje. Jednemu wystarczy 1 TB wpięty w routerze a drugiemu mało będzie 45TB( tu mówię o sobie). Jeśli chodzi o audio to nieważne czy to ten qnap czy jakieś tanie Synology. Oczywiście w innych aspektach qnap będzie lepszy,my mówimy o magazynku na dane audio .

Nawet nie próbowałem nikomu wmawiać, że ten QNAP jest najlepszym wyborem. Po prostu uważam, że jest godny zwrócenia uwagi. Nie każdy ma TV Smart- taniej jest kupić taki multimedialny kombajn, niż nowe TV. A są i tacy, którzy mają projektory i traktują wideo, równie poważnie jak audio. Wtedy warto zainwestować. Nie znalazłem nic lepszego i bardziej uniwersalnego na rynku....

2 godziny temu, jackobtone napisał:

Kefy z Atomem to fajne połączenie. Znajomy ma R300 z nim właśnie i jestem pod ogromnym wrażeniem jak ten maluch sobie radzi z ich napędzeniem (na 15m2). Szeroka, baaardzo głęboka scena, dużo smaczków, z przytupem, no naprawdę przyjemnie się tego słucha. Tych KEFów które masz Ty nie było dane mi posłuchać więc nie wiem jak się zgrają. Jeśli nie są zbyt wymagające to problemu nie będzie. To 40W Naima zdecydowanie nie gra jak „zwykłe” 40W. (Tzw Naimowskie Watty.) Przekonałem się o tym testując Nait XS-2 70W z Atollem IN200 Signature 120W.

Wydawało mi się, że KEF to dobry wybór do tego Atoma. Bardzo uniwersalny głośnik. Można je lubić lub nie, ale dają sporo frajdy i nie są wymagające.

Gdyby ten atom miał CD, nie było by tematu. Nie pasuje mi tez jego "śmieszny" gabaryt, choć i tak mój sprzęt stoi w szafce z raszkowym frontem, który otwieram kiedy wzmak pracuje. Nie jestem z tych, którzy sprzęt traktują jak obraz i się do niego modlą. Dom to nie wystawa w sklepie RTV. Minimalizm i skromność w domu, daje dużo przestrzeni, wygody i radochy.

Teraz mocno chodzi mi po głowie Star. Cena 15k pln, to spory wydatek. Musze to przemyśleć. Tak czy siak, dziękuję za to co napisałeś. Może te wybrane KEF-y, nie są aż tak złym wyborem.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)

Oczywiście że jest, ma on dodatkowo funkcje multimedialne ale też i fajna cenę. Razem z dyskami to już dla wielu dużo za dużo.

Moim zdaniem zabawa w pliki to minimum dysk sieciowy na dwa dyski  z dyskami min.3TB w raid1. Do audio wystarczy dla wielu,na jakiś czas. Mi na przykład po 10 latach uzbierało się już ok.10TB samej muzy,zaczynałem od dwu dyskowego nas-a a teraz już mam stację z 15 -oma. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, paul klacska napisał:

To znaczy kolego@novy , że teraz to dyski sieciowe zaczynają grać?Dysk jak dysk, magazyn danych i tyle. I niech kolega kupi to na co stać i co potrzebuje. Jednemu wystarczy 1 TB wpięty w routerze a drugiemu mało będzie 45TB( tu mówię o sobie). Jeśli chodzi o audio to nieważne czy to ten qnap czy jakieś tanie Synology. Oczywiście w innych aspektach qnap będzie lepszy,my mówimy o magazynku na dane audio .

Zgadzam się w pełni :) Z ciekawości zapytam, w co kolega ma wpięte to 45TB?

Tak jeszcze w kwestii systemu kolegi Novy i mojej wcześniejszej wypowiedzi. Te Q750 mają taką samą skuteczność co R300 więc Atom powinien dać radę. Nie mniej jednak najlepiej umówić się na odsłuch i sprawdzić to na własne ucho. Na pewno Uniti Star ze względu na większą moc zrobi lepszą robotę ale z drugiej strony za różnicę w cenie Atom a Star możesz kupić bardzo dobrą końcówkę mocy no tyle że to będzie kolejny klocek (do którego trzeba dobrać okablowanie etc etc masa zabawy) a z tego co zrozumiałem właśnie tego chciałbyś uniknąć. (EDIT:) Szkoda ze Naim się wycwanił i wypuścił oddzielnie Core zamiast dać możliwość wsadzenia dysku w Uniti :)

Jeszcze jedna sprawa, może przeoczyłem, ale to też bardzo istotne na jakim metrażu ma grać sprzęt. 

 

9 godzin temu, Novy! napisał:

Widziałeś, słyszałeś QNAP -a HS 251 którego zaproponowałem?  To inna Liga. Zerknij proszę i wróćmy do dyskusji.

Zabrzmiało bardzo niesympatycznie. Wyłącznie staram się doradzić w oparciu o własne doświadczenie :)

 

W dniu ‎2019‎-‎02‎-‎15 o 09:59, Novy! napisał:

Bardzo podoba mi się idea CocktailAudio X35. I gdybym nie szukał sprzętu, który ma służyć do końca mych dni (oby szybko nie nadeszły) na 100% bym go kupił.  Bo nie ma się co oszukiwać, za ok 5 lat, w ofertach najbardziej szanujących się firm, znajdą się pod względem funkcjonalności, takie same "beznadziejne i niegrające klocki".

Ale to oczywiście moje zdanie.

Zgadzam się w 100%. Co do sprzętu na lata wchodzimy w epokę fenomenalnej technologii Oled. Trochę nie rozumiem czemu Naim nie wyposażył swoich klocków we właśnie takie wyświetlacze. Za kilka lat ten wyświetlacz będzie wyglądał po prostu śmiesznie. Przyznam że do najgorszych nie należy bo miałem CA CXN V2 i oddałem go właśnie ze względu na syfiasty wyświetlacz, który na zdjęciach w sieci wygląda super, ale na żywo to porażka - taki comeback do poprzedniej dekady. Wracając do Naima - może zostawiają sobie pole do popisu dla przyszłych generacji Uniti. Wydając 10k za Atom czy 18k na Star (nie mówiąc już o Nova) spodziewałbym się że siedzi tam oled, a tu niestety nie. To moje przemyślenia - jestem strasznym szczególarzem :)

 

No i powtórzę się i jednocześnie poprę to o czym pisali koledzy. Dysk jak dysk, on nie ma wpływu na to jak gra system. Jeśli chcesz mieć ładnie wyglądający klocek rozszerzający możliwości Twojego TV o funkcję smart to QNAP jak najbardziej jest okej. Można kupić bezgłośne SSD (tylko z SSD różnie bywa, trzeba uważać), a może się okazać że i ciche HDD zupełnie zadawalająco zrobią robotę. Musiałbyś potestować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh MA9000, McIntosh MCT500, ATC SCM40, Hijiri HCS-25, JCat, Roon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)

Dobre, kupić SSD. Cena tych dysków jest straszna. Ja to chyba musiałbym w totka wygrać.

Jeśli chodzi gdzie mam to wpięte to już mówię.

Piętnaście dysków WDRed 3TB wpięte po 5 w DS1512+ i dwie stacje DX 513, utworzone 3 wolumeny po 5 dysków w SHR z jednym dyskiem odpornym na błedy w każdym wolumenie. Czyli to wykorzystania ma 12 dysków. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, jackobtone napisał:

Zgadzam się w pełni :) Z ciekawości zapytam, w co kolega ma wpięte to 45TB?

Tak jeszcze w kwestii systemu kolegi Novy i mojej wcześniejszej wypowiedzi. Te Q750 mają taką samą skuteczność co R300 więc Atom powinien dać radę. Nie mniej jednak najlepiej umówić się na odsłuch i sprawdzić to na własne ucho. Na pewno Uniti Star ze względu na większą moc zrobi lepszą robotę ale z drugiej strony za różnicę w cenie Atom a Star możesz kupić bardzo dobrą końcówkę mocy no tyle że to będzie kolejny klocek (do którego trzeba dobrać okablowanie etc etc masa zabawy) a z tego co zrozumiałem właśnie tego chciałbyś uniknąć. 

Jeszcze jedna sprawa, może przeoczyłem, ale to też bardzo istotne na jakim metrażu ma grać sprzęt. 

 

Zabrzmiało bardzo niesympatycznie. Wyłącznie staram się doradzić w oparciu o własne doświadczenie :)

 

Zgadzam się w 100%. Co do sprzętu na lata wchodzimy w epokę fenomenalnej technologii Oled. Trochę nie rozumiem czemu Naim nie wyposażył swoich klocków we właśnie takie wyświetlacze. Za kilka lat ten wyświetlacz będzie wyglądał po prostu śmiesznie. Przyznam że do najgorszych nie należy bo miałem CA CXN V2 i oddałem go właśnie ze względu na syfiasty wyświetlacz, który na zdjęciach w sieci wygląda super, ale na żywo to porażka - taki comeback do poprzedniej dekady. Wracając do Naima - może zostawiają sobie pole do popisu dla przyszłych generacji Uniti. Wydając 10k za Atom czy 18k na Star (nie mówiąc już o Nova) spodziewałbym się że siedzi tam oled, a tu niestety nie. To moje przemyślenia - jestem strasznym szczególarzem :)

 

No i powtórzę się i jednocześnie poprę to o czym pisali koledzy. Dysk jak dysk, on nie ma wpływu na to jak gra system. Jeśli chcesz mieć ładnie wyglądający klocek rozszerzający możliwości Twojego TV o funkcję smart to QNAP jak najbardziej jest okej. Można kupić bezgłośne SSD (tylko z SSD różnie bywa, trzeba uważać), a może się okazać że i ciche HDD zupełnie zadawalająco zrobią robotę. Musiałbyś potestować.

Nie miało zabrzmieć niesympatycznie. Źle to odebrałeś. Ale jak tak się stało, to przepraszam.

Mnie w Atomie, bardziej niż brak wyświetlacza OLED, nie pasuje- jak pisałem powyżej, brak CD. I to póki co go dyskwalifikuje. Co do wyglądu wyświetlacza itd, to i tak sprzęt u mnie stoi w szafce z raszkowym frontem. Nie nawidzę takich wystawek w domu. jak słucham to otwieram front. Minimalizm to dla mnie podstawa. Głośnik, to co innego :) jak piękny mebel, ale żeby sprzęt był w centrum uwagi dla każdego wchodzącego? Porażka, nie dla mnie.

Mam takie założenia a nie inne. All in one. 

Sprzęt ma zagrać na ok 45m2 z wysokim ok 6m sufitem. To salon z kuchnią i jadalnią.

Jeśli chodzi o testowanie, to raczej nie jest to mozliwe. we Wrocławiu, bez 50k i więcej w kieszeni, nikt na ciebie w salonie nie zwróci uwagi. Kiedyś, jakieś 10 lat temu, gość z jednego z salonów, jak mi sprzedawał KEF-y, to piał z zachwytu nad tym głośnikiem. Teraz 'brzydzi się" samą ich nazwą. Skurczybyk. Ale poniekąd go rozumiem, po tym co tu można przeczytać o audiovoodoo. Sprzeda wygrzewacz do kabli i ma wypchaną kieszeń. Gdybym wiedział, że to taki łatwy interes, zainwestowałbym już dawno. ładny salon i można pchać kabel za tysiąc euro, wart 100pln. Kiedyś słyszałem, jak tacy cwaniacy nabijają się z klienta który wyjdzie z salonu z kablami za tysiąc euro. Żenada.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Novy! napisał:

Sprzęt ma zagrać na ok 45m2 z wysokim ok 6m sufitem. To salon z kuchnią i jadalnią.

Z Atomem w takim pomieszczeniu może być ciężko, skłaniałbym się w stronę Star.

Słusznie, Star jest bardziej funkcjonalny ze względu na obsługę CD, zapomniałem o tym fakcie.

Testować możesz też u siebie w domu. Niektóre sklepy tak jak Q21 czy S4Home dają możliwość wypożyczenia sprzętu, chociaż przecież według obecnie panującego prawa możesz zamówiony online sprzęt zwrócić w ciągu 14 dni bez podawania przyczyn. I w sumie to by była chyba najlepsza opcja - sprawdzić u siebie w swoich warunkach akustycznych a nie w wyidealizowanym warunkach w sali odsłuchowej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh MA9000, McIntosh MCT500, ATC SCM40, Hijiri HCS-25, JCat, Roon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, jackobtone napisał:

Z Atomem w takim pomieszczeniu może być ciężko, skłaniałbym się w stronę Star.

Słusznie, Star jest bardziej funkcjonalny ze względu na obsługę CD, zapomniałem o tym fakcie.

Testować możesz też u siebie w domu. Niektóre sklepy tak jak Q21 czy S4Home dają możliwość wypożyczenia sprzętu, chociaż przecież według obecnie panującego prawa możesz zamówiony online sprzęt zwrócić w ciągu 14 dni bez podawania przyczyn. I w sumie to by była chyba najlepsza opcja - sprawdzić u siebie w swoich warunkach akustycznych a nie w wyidealizowanym warunkach w sali odsłuchowej.

Tak myślałem. Choć te deklarowane 40W w Naim-ie, to pewnie sporo więcej.

Funkcjonalność Uniti Star, jest jak dla mnie zadowalająca. To taki X35 w "lepszym" wydaniu.

Kurcze, własnie poczytałem sobie o tym systemie multiroom. Świetna sprawa.  Impreza na zewnątrz, proszę bardzo- głośnik z biblioteki wędruje na zewnątrz. Chciałoby się posłuchać muzy w bibliotece, spoko- głośnik pod pachę i voila. Przed zaśnięciem kilka tonów muzyki, nie ma problemu. Bez kilometrów kabli, sieciowych gniazdek itd. Piękna sprawa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie (w wolnej chwili) składam NAS - ale nie muzyczny, do pracy (128TB HDD, SSD 10.5GB/s, 512GB RAM, Ethernet 100Gb/s, 2CPU) w każdym razie podzielę się obserwacjami pod muzykę.

Jak "hałas" jest bez znaczenia, i ten NAS ma być do muzyki i filmów(nawet i 8k) i tego typu rzeczy (a nie do wydajnej pracy). To dzisiaj bym zdecydowanie szedł w najbardziej niezawodne modele HDD.

Nie wiem o jakich pojemnościach mówimy, ale zakładam że tych co się dzisiaj najbardziej opłacają czyli okolice 6..8TB (notka: SSD są już tylko 4x droższe per pojemność).

z tego co co przejrzałem najlepsze (niezawodność) w sensownej cenie są:
  -seria WD Red
  -seria Toshiba N300 (szybsze są)

WD Green i Seagate są tańsze, ale prawdopodobieństwo ze się coś popsuje jest większe.
Jeśli mówimy o kilku dyskach, można by taniej (jakieś podłe Seagate) i ustawić Raid5 (lepiej) / Raid0.

Każdy dzisiejszy dysk HDD nasyci łącze, 1Gbit, ale jeśli ma być wydajniej (np. "prawdziwe 10Gbit/s") to sytuacja się totalnie zmienia, dyski SSD nabierają sensu (lub jeden NVME), albo jakaś duża macierz, wtedy zaczyna mieć znaczenie czy są 5400 czy 7200, a powyżej 10gbit/s to i procesor ma znaczenie, ram, SSD praktycznie tylko szybkie NVME z buforami SLC itp... lub wielka macierz SATA, linie pcie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...
W dniu 16.02.2019 o 11:00, Novy! napisał:

Nie miało zabrzmieć niesympatycznie. Źle to odebrałeś. Ale jak tak się stało, to przepraszam.

Mnie w Atomie, bardziej niż brak wyświetlacza OLED, nie pasuje- jak pisałem powyżej, brak CD. I to póki co go dyskwalifikuje. Co do wyglądu wyświetlacza itd, to i tak sprzęt u mnie stoi w szafce z raszkowym frontem. Nie nawidzę takich wystawek w domu. jak słucham to otwieram front. Minimalizm to dla mnie podstawa. Głośnik, to co innego ? jak piękny mebel, ale żeby sprzęt był w centrum uwagi dla każdego wchodzącego? Porażka, nie dla mnie.

Mam takie założenia a nie inne. All in one. 

Sprzęt ma zagrać na ok 45m2 z wysokim ok 6m sufitem. To salon z kuchnią i jadalnią.

Jeśli chodzi o testowanie, to raczej nie jest to mozliwe. we Wrocławiu, bez 50k i więcej w kieszeni, nikt na ciebie w salonie nie zwróci uwagi. Kiedyś, jakieś 10 lat temu, gość z jednego z salonów, jak mi sprzedawał KEF-y, to piał z zachwytu nad tym głośnikiem. Teraz 'brzydzi się" samą ich nazwą. Skurczybyk. Ale poniekąd go rozumiem, po tym co tu można przeczytać o audiovoodoo. Sprzeda wygrzewacz do kabli i ma wypchaną kieszeń. Gdybym wiedział, że to taki łatwy interes, zainwestowałbym już dawno. ładny salon i można pchać kabel za tysiąc euro, wart 100pln. Kiedyś słyszałem, jak tacy cwaniacy nabijają się z klienta który wyjdzie z salonu z kablami za tysiąc euro. Żenada.

Pisałeś że masz transport CD a Atom wejścia cyfrowe .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 14.02.2019 o 21:32, MrSalieri napisał:

Jako docelowy magazyn muzyki i nie tylko polecam serwer NAS najlepiej w innym pokoju.  Zewnętrzny dysk podłączony do transportu w pokoju odsłuchowym sobie odpuścić.  Będzie go słychać.  Przerabiałem temat u siebie.  Próbowałem go nawet schować do szafki i wyciszać bez rezultatu.

U mnie nie słychać. Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

Też mogę polecić HS-251+. U mnie umieszczony w innym pomieszczeniu i łączy się po sieci LAN.  Ograniczeniem tego modelu jest brak możliwości rozszerzenia pamięci (ma 2 GB Ram wlutowane), co może być problemem przy współpracy np z Roon, który rekomenduje min 4 GB.

Tańszą opcją jest rzeczywiście router z funkcją podłączenia dysku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.