Jump to content
arturp

płytka do lampowego analogu dla DAC-ów z differential output - projekt i zamówienie

Recommended Posts

Godzinę temu, Muzg napisał:

Pierwszy stopień (wzmacniacz różnicowy) to robi. Drugiego wejścia nie musisz w ogóle nigdzie podłączać

No chyba nie . Sygnał +/- wchodzi na siatki triod pierwszej lampy , dalej z anod tej pierwszej lampy ( nadal rozdzielony ) leci na siatki lampy drugiej i nigdzie się nie sumuje .


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mateusz Wielgos napisał:

A jest dostępna jakaś godna płytka z sabre 9038 pro nadająca się do wykorzystania z tym analogiem ?

Poszukaj tu : 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowania za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowania za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowania za pomocą )

 

i poczytaj dysksje tu

 

jak cos ciekawego znajdziesz to prosze podziel sie wiedza 

Edited by Yasica

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 8.04.2019 o 19:51, Muzg napisał:

Pierwszy stopień (wzmacniacz różnicowy) to robi. Drugiego wejścia nie musisz w ogóle nigdzie podłączać - to tylko ukłon w stronę XLR gdyż w tej topologii dostaje się go prawie za cenę jednej lampy.

Tak, ale o ile analog/preampy chciałbym udostępnić w formie płytek do zmontowania po kosztach, to zasilacze tylko w formie zmontowanych i uruchomionych modułów.

Ok, rozumiem, że dla analogu bądź preampu wartości będą te same (?): wzmocnienie itp.


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Muzg.

Super !!! Mam kilka Twoich projektów i każdy z nich dopracowany do najmniejszych szczegółów. Bardzo mi to odpowiada.

Nie widzę na schemacie układu CCS, czy przewidujesz dwie opcję lub rezy lub małe PCB z układem CCS?

Czy możesz przewidzieć regulację biasu pierwszej lampy?

Trzeba by było dać więcej miejsca pod C1, C2.

Na wejściu tam gdzie są rezy wejściowe, może by dać filtr RCR? Lub przewidzieć te elementy jako powlekane, a nie smd. Te elementy wpływają na brzmienie dosyć mocno (w dacu mam tam Caddoki i robiłem różne eksperymenty z jakością tych rezystorów) dobrą opcją jakość/cena są podobno welwyny, natomiast dobry rezystor węglowy smd nie każdy kupi.

Trzymam kciuki. Czy możemy w czymś Ci pomóc przy projektowaniu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wszelkie Analogi powinny byc projektowane w technice tht, z zapasem miejsca na audiofilskie ,wieksze elementy. Tu nie.ma.co.sie napinac na to ze smd to mniejszy koszt plytki(dla ludzi ktorzy maja wysoko zawieszone systemy jakosciowo to wrecz zaden) Niestety czesto ciezko jest osobom z podejsciem strice technicznym zrozumiec ze elemnty jednak graja. Wynika to czesto z ich dosc malo przezroczytych,.malo dopieszczonych systemow(czesto  z relatywnie malego zasobu finansowego ktory moga przeznaczyc na ten cel lub czezto z.po prostu mlodego wieku i doswiadczenia w tym temacie ) Jestem.za tht, bo tht to latwoac wymiany, upgrejdu i przerobki danego ukladu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zgadzam się co do tego, że można zrobić miejsce dla elementów przewlekanych. Co do łatwości wymiany, to raczej argument za smd


"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Share this post


Link to post
Share on other sites

taki weglowy rezystor potrafi zmienic swoją wartosc od samego podgrzewania jakże długich wyprowadzeń tht. Dla takiego mikroelemenu to strzał prosto w serce.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Kris_54701 napisał:

weglowy rezystor potrafi zmienic swoją wartosc od samego podgrzewania jakże długich wyprowadzeń tht

1. zapewne miałeś na myśli rezystory z kompozytu węglowego - np Allen Bradley 

2. zwykłych węglowych raczej nikt nie będzie stosował 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

To tak:

1. Elementy mocy i kondensatory będą THT. Reszta SMD.

2. CCS jest, to są wszystkie tranzystory w układzie.

3. Próbuje z filtrem, ale nie chce wejść na aktualną wielkość PCB.

4. Elki jak wejdą to dam większe.


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak wygląda sprawa ze zmianą wzmocnienia i konwersji preamp-u  który jest w trakcie projektu  dla zastosowania w analogu do dac-a prądowego np. 4x pcm1704 .Jakie wzmocnienie powinien mieć taki analog ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Kopczas napisał:

To może jakieś zamówienie?

Zakładamy odrębny wątek na zamówienie czy w tym zamawiamy ? Może się zrobić bałagan .

PS

Własnie walczę z odtwarzaczem , który ma dwa przetworniki AD1862 - monolityczne , wyjścia prądowe  itd . Odtwarzacz w wersji oryginalnej brzmiał fatalnie . Po prostej wymianie kilku elementów ( kondy wyjściowe , opampy ) zagrał fajnie . Dalsze modyfikacje polegające na ominięciu  filtra LPF , tranzystorów mutujących i kilku rezystorów w torze dały jeszcze lepszy rezultat . Ale ... nadal było to brzmienie ,,techniczne " . Potem były lampy 6111 i 6112  w układach SRPP z pasywna konwersją ale wcale nie było lepiej tylko inaczej ( mniej góry i przyjemniej w odbiorze ale nadal  nie TO ) . Dzisiaj uruchomiłem ten odtwarzacz z lampami 6n2p-ew  w układzie SRPP  z  konwersją na rez. 390 omów i wreszcie jest muzyka - łagodnie , detalicznie na średnicy ale bez agresji , przestrzennie ( są ładne plany  i głębia)  , niesamowity bas ( kontrola i masa ) , subtelna góra , ,,naturalne" barwy , drive , szybkość itd . Pawie doskonały ale nie ma tej magii jaką oczarował mnie zlampizowany TDA1541 . 

Pozostaje czekać na płytkę Muzga i sprawdzić jak zagrają DAC-ki , które  już czekają na sumowanie sygnału lampami  - AK4396 ,  WM8741 , AD1955 , PCM5102  i oczywiście nowy chiński nabytek  z wyjściami prądowymi - zacny PCM1796 .  Serce rośnie 😄


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kwestię wzmocnia można wyregulować przez dobór rezystorów na wejściu lub wymianę pierwszych lamp. Płytka jest uniwersalna i pozwala zrobić przedwzmacniacz lub stopień analogowy do DAC.

Wzmocnienie z ECC82 powinno wynieść ok. 10x więc należy dobrać rezystory dla ok. 300mVp sygnału. Napięciowe DACi należy podłączyć przez rezystor. Myślę, że z czasem przygotuje tabele dla różnych kości DAC.

Tak na prawdę dla DAC pasuje dodać jeszcze filtr na wejściu, ale trafi on na oddzielną małą PCB.


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minut temu, Muzg napisał:

Napięciowe DACi należy podłączyć przez rezystor.

kondensatory wejściowe dla DAC-ów napięciowych nie będą potrzebne ?


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

6n2p-ew to jedna z najlepszych lamp według wielu do tego celu, a jednocześnie jedną z najtańszych. Nie rozumiem po co się pchać w ecc82.

  • Like 1

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Kris_54701 napisał:

6n2p-ew to jedna z najlepszych lamp według wielu do tego celu, a jednocześnie jedną z najtańszych. Nie rozumiem po co się pchać w ecc82.

Do DACów prądowych może się przydać jej duże wzmocnienie. ECC82 została użyta z myślą o DACach napięciowych.

Dla DACów napięciowych nie trzeba stosować kondensatorów na wejściu. Ich brak może nawet pomóc wyeliminować potrzebę stosowania napięcia ujemnego (to ostatnie jest jako opcja).


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak wygląda sytuacja projektu - chętnie się dołączę - pytanie jak to czasowo i finansowo wygląda?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja również się podłączę. Potrzebuję bufora z regulacją głośności pomiędzy cs4397 (wygrzebana z szuflady kiedyś popularna płytka, wyjście +/- napięciowe z dac), a zbalansowanym wejściem wzmacniacza w klasie d (tpa3255 by 3eaudio). Może spróbuję innych dac, ale najchętniej zbalansowane - mogę wtedy pominąć opampy na wejściu tpa3255.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Popracowałem nad projektem i uważam go za skończony:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowania za pomocą )

Wydłużyłem PCB o 1cm i dodałem filtr na wejściu. Dzięki temu dostajemy kompletne rozwiązanie do lampowego wyjścia w DAC (oczywiście po dodaniu zasilacza).

Rozmiar PCB: 100 x 140mm

Przybliżony koszt jednej PCB to 50zł.


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, Muzg napisał:

dostajemy kompletne rozwiązanie do lampowego wyjścia w DAC

Mam prośbę o wyjaśnienie skąd wyprowadzić zsumowany sygnał +/- na gniazdo wyjściowe RCA .

pozdr

 

 

 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minut temu, arturp napisał:

Mam prośbę o wyjaśnienie skąd wyprowadzić zsumowany sygnał +/- na gniazdo wyjściowe RCA .

pozdr

 

 

 

Z wyjścia "+" modułu.

Edited by Muzg

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak dla mnie to na tym schemacie sygnał w wyjścia +/- przetwornika nigdzie nie jest sumowany , napisałeś wcześniej ,że jest sumowany na katodach pierwszej podwójnej triody ale nic na to nie wskazuje 


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chciałbym dopytać:

1. rozumiem, że płytka jest pod lampy ECC82?
2. jakie napięcia należy do niej dostarczyć?
3. ten układ można podłączyć bezpośrednio do wyjść +- daca PCM1794?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, Muzg napisał:

Trochę teorii nigdy nie zaszkodzi

To co zaprojektowałeś to  nieco rozbudowane WK-WA , tu nie ma sumowania sygnału a wykorzystanie tylko  wyjścia + z przetwornika nie załatwia sprawy . Sygnał jest rozdzielony a z do wyjścia symetrycznego . Jak go zsumować ?


...there is no spoon...

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, arturp napisał:

To co zaprojektowałeś to  nieco rozbudowane WK-WA , tu nie ma sumowania sygnału a wykorzystanie tylko  wyjścia + z przetwornika nie załatwia sprawy . Sygnał jest rozdzielony a z do wyjścia symetrycznego . Jak go zsumować ?

Dobrze wiem co zbudowałem - wzmacniacz różnicowy z wtórnikami na wyjściu, nie wmawiaj mi że jest inaczej. 😉

 

47 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Chciałbym dopytać:

1. rozumiem, że płytka jest pod lampy ECC82?
2. jakie napięcia należy do niej dostarczyć?
3. ten układ można podłączyć bezpośrednio do wyjść +- daca PCM1794?

1. Na przedzie można zastosować dowolne lampy - mają temu pomóc zworki napięcia żarzenia, którymi można wybrać typ lampy. Obliczenia są dla ECC82. Na wyjściu najlepiej dać 6N6P lub 6N30P, ale jak się ktoś uprze to po zmianie rezystorów katodowych można wstawić też E88CC. Z tym, że będzie to downgrade.

2. Zgodnie ze schematem 3 x 300V 2 x 30mA,  6,3V 2,5A i w szczególnych przypadkach -9V 20mA. Podałem oczywiście pobory, dobrze jak zasilacz ma zapasu drugie tyle.

3. Tak. Aktualnie umieściłem nawet rezystory konwersji na PCB, ale pod PCM1794 trzeba od nowa policzyć układ. Może nawet dać lampę o większym wzmocnieniu.

Generalnie projekt można traktować jak mocno rozwojowy. Na bazie tej PCB można zbudować naprawdę dużo i pod każdy DAC, tylko kwestia doboru komponentów.

Zbudujmy bazę DACów z jakimi chcielibyście używać ten analog, a ja postaram się zaproponować schematy dla róznych opcji. Jeżeli nie wiecie jak wypełnić wszystkie pola wystarczy sam DAC.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowania za pomocą )


W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Szczegóły na www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.