Jump to content
szpakowski

Focal Electra 1008, 1028 Be lub Be2

Recommended Posts

Proszę o opinie osób które słuchały tych modeli. Może nie jest to jeszcze hiend ale na pewno można je potraktować jako wstęp.

Chcialbym się dowiedzieć czy jest to sterotypowe fokalowe chłodne granie czy raczej neutralne ... a może lekko ocieplone? Czym różnią się modele Be od Be2? Zależy mi głównie na opiniach o modelu 1028 Be2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co prawda nie znam modelu 1028 Be ,ale miałem 927 Be, znam 1027 Be. problem jest tego typu ,że te kolumny z byle czym nie zagrają. Musi być mocny wzmacniacz a jednocześnie wysokiej klasy czyli będzie drogo.Stąd obiegowe opinie ,że to nie gra.Z tranzystorem za 10 -15 tys ja tego nie widzę. Ale oczywiście jest to moja subiektywna opinia.

Co prawda nie znam modelu 1028 Be ,ale miałem 927 Be, znam 1027 Be. problem jest tego typu ,że te kolumny z byle czym nie zagrają. Musi być mocny wzmacniacz a jednocześnie wysokiej klasy czyli będzie drogo.Stąd obiegowe opinie ,że to nie gra.Z tranzystorem za 10 -15 tys ja tego nie widzę. Ale oczywiście jest to moja subiektywna opinia.

 

Z czym to ma grać?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bo ogólnie focale są raczej do lamp (kiedyś czytałem wywiad z konstruktorem i o tym mówił) - ja próbowałem 927be z krell'em FPB i nie wyszło

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, piter z napisał:

Bo ogólnie focale są raczej do lamp (kiedyś czytałem wywiad z konstruktorem i o tym mówił) - ja próbowałem 927be z krell'em FPB i nie wyszło

To się dobrze składa, ponieważ mam lampę.

33 minuty temu, ira napisał:

znam 1027 Be

A jak zagrały 1027 Be? Tam też jest beryl na górze, więc Twoja opinia będzie przydatna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słyszałem 1028 be z Heglem h160 i grało to bardzo fajnie, z duża dynamiką, raczej naturalnie ("raczej" bo odsłuch był krótki i już jakiś czas temu), wiec z tranzystorem też daje rade jbc,

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Manolo napisał:

Słyszałem 1028 be z Heglem h160 i grało to bardzo fajnie, z duża dynamiką, raczej naturalnie ("raczej" bo odsłuch był krótki i już jakiś czas temu), wiec z tranzystorem też daje rade jbc,

 

Ten Hegel to niezły zamulacz ... dziwne. Jedno z większych rozczarowań jakie słuchałem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, piter z napisał:

Bo ogólnie focale są raczej do lamp (kiedyś czytałem wywiad z konstruktorem i o tym mówił) - ja próbowałem 927be z krell'em FPB i nie wyszło

Tak, tylko ,że ta wypowiedź dotyczyła raczej  starszych serii. Te nowsze muszą mieć mocniejszy napęd. Coś mi się wydaje ,że słuchałeś moich 927 be :) Od gościa z Gliwic?

22 godziny temu, szpakowski napisał:

A jak zagrały 1027 Be? Tam też jest beryl na górze, więc Twoja opinia będzie przydatna.

Wybredne są te głośniki. Kolega miał. Różne rzeczy podłączaliśmy. Dobrze zagrała końcówka Electrocompaniet AW250, niespecjalnie monobloki Audioneta AMP 2, całkiem fajnie Goldenote Demidoff (poza basem) , tragicznie ML 383 ( to w ogóle przeceniany wzmacniacz, z kiepską barwą). Kolega chyba kupił Accu w końcu. Dobrze 1027 be wypadły z BAT-em VK 300.

Swoje 927 be słuchałem z AW 180 Electro , Phastem Retro, UR S 6, Jakiś dzielony Burmester sie trafił. Czysty wzmacniacz ,ale za jasny do Focali. 

Widzę ,że za integrę ECI 5 mk2 trzeba dać 15 tys.zł a przecież to żadna rewelacja nie jest .

Dowiem się w końcu jaką masz lampę?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, ira said:

Tak, tylko ,że ta wypowiedź dotyczyła raczej  starszych serii. Te nowsze muszą mieć mocniejszy napęd. Coś mi się wydaje ,że słuchałeś moich 927 be :) Od gościa z Gliwic?

Wybredne są te głośniki. Kolega miał. Różne rzeczy podłączaliśmy. Dobrze zagrała końcówka Electrocompaniet AW250, niespecjalnie monobloki Audioneta AMP 2, całkiem fajnie Goldenote Demidoff (poza basem) , tragicznie ML 383 ( to w ogóle przeceniany wzmacniacz, z kiepską barwą). Kolega chyba kupił Accu w końcu. Dobrze 1027 be wypadły z BAT-em VK 300.

Swoje 927 be słuchałem z AW 180 Electro , Phastem Retro, UR S 6, Jakiś dzielony Burmester sie trafił. Czysty wzmacniacz ,ale za jasny do Focali. 

Widzę ,że za integrę ECI 5 mk2 trzeba dać 15 tys.zł a przecież to żadna rewelacja nie jest .

Dowiem się w końcu jaką masz lampę?

Ja te 927Be sprzedałem w 2010 bodajże

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minuty temu, piter z napisał:

Ja te 927Be sprzedałem w 2010 bodajże

Sprzedałem mu w 2009.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Mark Levinson to neutralna i wydajna elektronika, jesli kolumna nie gra z nia conajmniej dobrze, to znaczy sie ze jest zmanierowana/skopana i tyle. Ale jakos mnie nie dziwi ze Focale nie zagraly, jak znam te kolumny (odsluchy u znajomych) daleko im do tej obiektywnej neutralnosci. Dzwiek dla sprecyzowanego sluchacza raczej suchy, wyprany z barwy, taki "techniczny" (nie mylic wlasnie z neutralnoscia :) 

Edited by GT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może ktoś mógłby napisać jak grają te kolumny a nie podpięta do nich elektronika?

Dokładnie modele 1028 Be/Be2 lub 1008 Be.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, GT said:

Mark Levinson to neutralna i wydajna elektronika, jesli kolumna nie gra z nia conajmniej dobrze, to znaczy sie ze jest zmanierowana/skopana i tyle. Ale jakos mnie nie dziwi ze Focale nie zagraly, jak znam te kolumny (odsluchy u znajomych) daleko im do tej obiektywnej neutralnosci. Dzwiek dla sprecyzowanego sluchacza raczej suchy, wyprany z barwy, taki "techniczny" (nie mylic wlasnie z neutralnoscia :) 

Trzeba pamiętać że zawsze gra cały system razem z akustyką. Na pewnym poziomie nie ma rzeczy kiepskich, są za to źle dobrane. Po pewnym czasie nie dziwią mnie już nawet recenzje w prasie - chyba że rzeczywiście ktoś wierzy że producent wypuszcza kolumny za xxkzł które nie grają. Poprostu tak jest że rozpiętość tego jaką ludzie mają akustykę, elektronikę i gust jest tak duża że nie sposób zgadnąć czasem jak sprzęt zestroić żeby było dobrze.

16 hours ago, ira said:

Sprzedałem mu w 2009.

Ja kupiłem moje w Anglii i sprzedałem w Polsce. Tak ogólnie dodam że tak mi się z wyglądu podobały że bardzo chciałem żeby mi w końcu zagrały chociaż na pół tego wyglądu - piękny mebel.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, GT napisał:

Mark Levinson to neutralna i wydajna elektronika, jesli kolumna nie gra z nia conajmniej dobrze, to znaczy sie ze jest zmanierowana/skopana i tyle. Ale jakos mnie nie dziwi ze Focale nie zagraly, jak znam te kolumny (odsluchy u znajomych) daleko im do tej obiektywnej neutralnosci. Dzwiek dla sprecyzowanego sluchacza raczej suchy, wyprany z barwy, taki "techniczny" (nie mylic wlasnie z neutralnoscia :) 

Widzisz ty znasz te kolumny z odsłuchów u kogoś a ja miałem je na własność. Modele Mini Utopia, Micro Utopia, 907 be , 927 be, Diva Utopia be, Electra 926, 905 ,906 gościły u mnie. i dlatego moje zdanie jest inne. Co do ML to wiesz jest Mark Levinson i Mark Levinson. Ja pisałem o konkretnym modelu 383. Uważam ten model za nieudany z suchą szklistą średnicą co było słychać nawet na monitorach Dynaudio 1.3 SE. Fajnie wygląda ,świetnie wykonany ,ale słuchać to bym go nie chciał. 

W Audio Stylu kiedyś słuchałem  setu BAT-a z Electrami 1027 i dźwięk nie był suchy i wyprany jak napisałeś.Dlaczego? Taki był u mojego znajomego ,kiedy podpięliśmy do tych samych 1027 Be    ...ML 383.  Mało tego, syczało momentami jak z altusów. Kolega jak zobaczył ML-a to się napalił bo faktycznie urządzenie świetnie wygląda. Po za tym bardzo dobra kontrola dołu ,ale barwa, średnica...dramat jak za taką kasę. 

5 godzin temu, szpakowski napisał:

Może ktoś mógłby napisać jak grają te kolumny a nie podpięta do nich elektronika?

Dokładnie modele 1028 Be/Be2 lub 1008 Be.

 

Po pierwsze Focale znane są z tego ,że grają tak jak podpięta do nich elektronika. To zasługa dobrych przetworników.

Po drugie wzmacniacz pod pachę i  trzeba się wybrać do kogoś z takimi głośnikami. Gotowych recept nie ma :)

Osobiście zamiast 1008 be ,które bierzesz pod uwagę kupiłbym Mini Utopię...

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minut temu, ira napisał:

kupiłbym Mini Utopię...

 

Chciałbym ale małżonka wyraża stanowczy i zdecydowany sprzeciw ...

Dlatego pomyślałem o Electrach które zyskały aprobatę. Pokój mam 22m więc wejdą również podłogowe 1028.

Są jakieś różnice brzmieniowe między Be a Be2?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ira said:

Widzisz ty znasz te kolumny z odsłuchów u kogoś a ja miałem je na własność. Modele Mini Utopia, Micro Utopia, 907 be , 927 be, Diva Utopia be, Electra 926, 905 ,906 gościły u mnie. i dlatego moje zdanie jest inne. Co do ML to wiesz jest Mark Levinson i Mark Levinson. Ja pisałem o konkretnym modelu 383. Uważam ten model za nieudany z suchą szklistą średnicą co było słychać nawet na monitorach Dynaudio 1.3 SE. Fajnie wygląda ,świetnie wykonany ,ale słuchać to bym go nie chciał. 

W Audio Stylu kiedyś słuchałem  setu BAT-a z Electrami 1027 i dźwięk nie był suchy i wyprany jak napisałeś.Dlaczego? Taki był u mojego znajomego ,kiedy podpięliśmy do tych samych 1027 Be    ...ML 383.  Mało tego, syczało momentami jak z altusów. Kolega jak zobaczył ML-a to się napalił bo faktycznie urządzenie świetnie wygląda. Po za tym bardzo dobra kontrola dołu ,ale barwa, średnica...dramat jak za taką kasę. 

 

Po pierwsze Focale znane są z tego ,że grają tak jak podpięta do nich elektronika. To zasługa dobrych przetworników.

Po drugie wzmacniacz pod pachę i  trzeba się wybrać do kogoś z takimi głośnikami. Gotowych recept nie ma :)

Osobiście zamiast 1008 be ,które bierzesz pod uwagę kupiłbym Mini Utopię...

Ale to tylko kolumny i wzmacniacz - na tym poziomie to w zasadzie wszystko już robi brzmienie - u mnie jak podłączę sieciówki pod wzmacniacz i dac tak gra inaczej!!! Dobre sieciówki/zasilanie na wysokiej klasy sprzęcie robią czasem połowę brzmienia. Im więcej słychać tym więcej słychać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, szpakowski napisał:

Chciałbym ale małżonka wyraża stanowczy i zdecydowany sprzeciw ...

Dlatego pomyślałem o Electrach które zyskały aprobatę. Pokój mam 22m więc wejdą również podłogowe 1028.

Są jakieś różnice brzmieniowe między Be a Be2?

Mojej też się nie podobały. Nie słuchałem Be 2 . Musisz pamiętać ,że berylowe focale trudno napędzić . Ciężko powiedzieć .Nie znam możliwości twojego wzmacniacza. Może lepiej poszukać czegoś innego,łatwiejszego w aplikacji?

6 minut temu, piter z napisał:

Ale to tylko kolumny i wzmacniacz - na tym poziomie to w zasadzie wszystko już robi brzmienie - u mnie jak podłączę sieciówki pod wzmacniacz i dac tak gra inaczej!!! Dobre sieciówki/zasilanie na wysokiej klasy sprzęcie robią czasem połowę brzmienia. Im więcej słychać tym więcej słychać.

Uważaj, bo zaraz zlecą się antykablarze :)

Jasne, może i tak być.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minuty temu, ira napisał:

Musisz pamiętać ,że berylowe focale trudno napędzić . Ciężko powiedzieć .Nie znam możliwości twojego wzmacniacza. Może lepiej poszukać czegoś innego,łatwiejszego w aplikacji?

 

Bez przesady, 1028 mają 8 Ohm ze spadkiem na 3,5 , efektywność 91,5 dB. To chyba nie są trudne kolumny.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minut temu, szpakowski napisał:

Bez przesady, 1028 mają 8 Ohm ze spadkiem na 3,5 , efektywność 91,5 dB. To chyba nie są trudne kolumny.

Nie chodzi o impedancję raczej o brzmienie

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, ira napisał:

Nie chodzi o impedancję raczej o brzmienie

 

Czyżbyś sugerował, że mam za słaby jakościowo wzmacniacz do tych kolumn?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Andrzej, to trudno opisać... nominalnie te głośniki nie stanowią trudnego obciążenia i teoretycznie nawet wzmacniacz lampowy o niskiej mocy potrafi wysterować Focale 1028. Ale tak naprawdę często się okazuje, że z pozornie dobrym wzmacniaczem zagrają one twardo, sucho i nieprzyjemnie. Podam dwa przykłady, bo kiedyś byłem mocno napalony na te głośniki i słuchałem ich w wielu różnych zestawieniach, z których naprawdę tylko pojedyncze były bardzo dobre: 1. z lampowymi monoblokami Audion Sterling na KT-88 (inne wzmacniacze, integry na 300B typu Cayin, no nie grało to w pełni satysfakcjonująco, ja mam Jolida 502BRC o mocy 50W na kanał i było bardzo przeciętnie); 2. ze wzmacniaczem tranzystorowym Hegel H360 (niższe modele Hegla to właśnie suche, szkliste brzmienie).

 

Te dwa zestawienia były naprawdę synergiczne, idealne jak dla mnie, świetna dynamika, barwa i wszystkie zakresy wzorcowe. Słuchałem na wielu innych wzmacniaczach, np. Creek, Copland, Cyrus monobloki, Jadis... w każdym z nich jednak brakowało niektórych aspektów, każdy miał jakieś braki. A to bas był zbyt lekki, a to znów zbyt ciężki i tłusty, w jednym było zbyt wiele wysokich tonów, inny zaś nie mógł się tam przebić i czułem, że coś się ukrywa, czegoś brakuje. Na pewno, są jeszcze inne, może nawet lepsze zestawienia - lecz to trzeba mozolnie sprawdzać. Te głośniki odwdzięczą się i zagrają wspaniale, tylko niestety trzeba się mocno postarać. 

 

Ps. Jeszcze jedno fajne zestawienie słyszałem, Focale 1008 + wzmacniacz DIY na lampach 6s33s, u jednego z bardzo zasłużonych tutaj forumowiczów. Super brzmienie w nader specyficznych warunkach akustycznych :)

 

Ps.2. Wersja 1028 z tweeterem magnezowym jest świetna i w większości przypadków, w trafionym zestawie, niczego nie brakuje w tym zakresie. Jednak wersja z tweeterem berylowym jest jeszcze lepsza, i to nie jest "trochę". To różnica jak np. pomiędzy whisky Grant's w wersji 12-letniej (która notabene jest bardzo przyzwoita) a takim Ardbegiem Alligator :))) Do tego jeszcze ładniejszy lakier na skrzynkach + szklana płyta na wierzchu, no i WAF rośnie o 300%!

 

Edited by Łukasz_62438
interpunkcja

Share this post


Link to post
Share on other sites

Twój opis zachęcił mnie d

o posłuchania tych kolumn i potwierdził moją opinie na temat przytoczonych przez Ciebie wzmacniaczy.

 

14 godzin temu, Łukasz_62438 napisał:

Ps.2. Wersja 1028 z tweeterem magnezowym jest świetna i w większości przypadków, w trafionym zestawie, niczego nie brakuje w tym zakresie. Jednak wersja z tweeterem berylowym jest jeszcze lepsza, i to nie jest "trochę".

 

To te kolumny były robione na magnezowym głośniku ???

Myślałem, że oznaczenie Be w modelu 1028 świadczy o zastosowaniu berylowej kopułki a oznaczenie Be 2 to jakaś ulepszona wersja kolumn ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak, seria Electra 10xx była robiona na magnezowych tweeterach - nosiły oznaczenia "S". Aby być precyzyjnym, to tak naprawdę to były tweetery ze stopu aluminium, magnezu i tytanu. Były dostępne modele: 1027S, 1027Be i 1028Be, oczywiście to drugie oznacza beryl. W 1027 tweeter berylowy miał 25 mm średnicy, w 1028 miał 27 mm. Ponadto, 1027 miał port br tylko od spodniej strony, w 1028 dodatkowo miał jeszcze dziurę z tyłu.

 

Wersja 1028Be "2", tutaj niestety nie wiem dokładnie, co zostało zmienione. Na pewno kolory, widziałem piękną czerwień :) obecnie nie śledzę już firmy Focal, Electry zostały wycofane z produkcji i zastąpione bodajże serią Kanta - tej słuchałem tylko na targach... cóż, nie jestem widocznie fanem płóciennych membran, albo się nie znam, bowiem niespecjalnie mi się to podobało. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minuty temu, Łukasz_62438 napisał:

Wersja 1028Be "2", tutaj niestety nie wiem dokładnie, co zostało zmienione.

 

Oczywiście w rachubę wchodzi tylko berylowa kopułka, tylko dlatego zwróciłem uwagę na te kolumny.

Zastanawiam się zasadniczo nad różnicami między Be a Be2, czy wprowadzone zmiany są warte zachodu ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie mam pewności, lecz nie byłbym zdziwiony gdyby się okazało, że jedynymi zmianami były kolory skrzynek wg palety z serii Utopia.

 

Fajny awatar, Andrzej ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Łukasz_62438 napisał:

Nie mam pewności, lecz nie byłbym zdziwiony gdyby się okazało, że jedynymi zmianami były kolory skrzynek wg palety z serii Utopia.

 

 

Przeglądając katalog Focala można się pokusić o takie stwierdzenie. Nie znalazłem żadnych różnic.

Jeszcze jedno, gdybyś miał określić charakter ich brzmienia to grają raczej neutralnie, chłodno czy wręcz po nieco cieplejszej stronie mocy?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może to trochę dziwne, ale moim zdaniem idealnie neutralnie, równo i niesamowicie czysto grały 1027S. 1028Be zaś były wyraźnie cieplejsze,  miękkie i gładkie. Coś jak sorbet i lody, albo jeszcze lepiej espresso vs. espresso macchiato (plamka spienionego mleka zaledwie!). Jedne i drugie miały kapitalną dynamikę i szybkość, niskie tony ciężkie i twarde, bardzo ładnie zróżnicowane, do tego zero podgrzewania średnicy. To wszystko jednak, podkreślam, z naprawdę przemyślanym i wyselekcjonowanym wzmocnieniem. Z nietrafionym będzie... nie do przewidzenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, szpakowski napisał:

Czyżbyś sugerował, że mam za słaby jakościowo wzmacniacz do tych kolumn?

Tak może być. Resztę Łukasz _62438 ładnie napisał. Po prostu są wybredne . Ta nowa seria Kanta paskudnie wygląda moim zdaniem.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ze dwa lata temu rozważałem 1008be2 -uwiodły mnie wieloma cechami. Z tym z czym się zgodzę, to faktycznie wymagania są bardzo duże. Ale moim zdaniem odwdzieczają się bardzo. Brzmią lepiej niż nowa Kanta..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.