Skocz do zawartości
IGNORED

Kabel wpływający na brzmienie


J.Jerry
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

3 minuty temu, Tadeiro napisał:

Jak to po co? Według "nietoperzy" możesz kablami (WSZYSTKIMI!) zmieniać (WSZYSTKIE!) aspekty brzmienia. Będziesz ślęczał nad końcówką mocy DIY, a nieodpowiednio dokręcone śrubki we wtyku kabla sieciowego mogą zniweczyć cały Twój wysiłek!

Nie martw się o innych, lepiej jest zająć się czasem sobą ? jestes w zakładce DIY to lepiej podziel się czymś, co zrobiłeś sam.

6 minut temu, karol48 napisał:

Prawdziwy diyowiec, taki, który rzeczywiście coś wie, nie zajmuje się kablami, bo wie, że to nie ma najmniejszego sensie.

Dobrze, że mnie uświadomiłeś, a Ty co ostatnio zrobiłeś sam nawiązując do zakładki, w której piszemy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, karol48 napisał:

Prawdziwy diyowiec, taki, który rzeczywiście coś wie, nie zajmuje się kablami, bo wie, że to nie ma najmniejszego sensie.

Skoro Tobie nic ie wyszło nie znaczy że innym się nie udało...
Wiesz ile samolotów spadło zanim człowiek nauczył się je budować ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, J.Jerry napisał:

Ciekawy przykład, ale wymaga sporej wydajności prądowej i opampa bez szeregowego rezystora. Myślę, że można to wykonać dla każdego układu wyjściowego w formie dzielnika. Rezystancja daca wynosi np 100 Om, wydajność prądowa opampa 10 mA, więc 3V/0,01=300 Om. Czyli dzielnik będzie 100 Om+200 Om szeregowo i 75 Om równolegle do kabla po obu stronach. Warto wypróbować.

Przewód musi być dopasowany impedancyjnie: to jest impedancja wyjściowa - równa 50/75( w zależności od przewodu) i na końcu przewodu/wejściu następnego układu 50/75 równolegle.

Bufor musi pracować w klasie A - bo inaczej cała zabawa traci sens, czyli duża wydajność prądowa tj Ipp= Vpp/(100 lub 150Ohm)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, soundchaser napisał:

Różnica między sceptykiem, a słyszącym polega na tym, że sceptyk  jest nieświadomy faktu, że słuch ludzki jest różny u różnych osobników pod względem jakości słyszenia. Sceptyk zaś głęboko wierzy, że jego umysł jest nieomylny.

Problem w tym że nie ma dowodów na to że "słyszący" słyszą lepiej niż sceptycy, natomiast są dowody na to że sceptycy zdecydowanie lepiej rozumieją zjawiska występujące w czasie używania/słuchania sprzętu audio niż tzw. słyszący. Zarówno zjawiska które dotyczą elektroniki jak i akustyki. "Słyszący" mają je w dupie i pewnie dlatego ciągle coś słyszą np. że głośność porównywanych urządzeń jest inna oraz parę innych elementów już wcześniej omawianych w różnych wątkach.

Najlepiej wszystko jest mieć w dupie ;-). Oczywiście oprócz marketingu.   

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
27 minutes ago, Kalasanty Ciaputko said:

Skoro Tobie nic ie wyszło nie znaczy że innym się nie udało...
Wiesz ile samolotów spadło zanim człowiek nauczył się je budować ...

Mr. Kalasanty,

Problem tkwi w tym, że moje powodzenia lub niepowodzenia nie mają tu nic do rzeczy. Sprzęt audio produkowany jest już z powodzeniem od dawna i nie ma się tu czego uczyć. Chyba że jest się niedouczonym wyznawcą voodoo, to  wtedy co innego ....

39 minutes ago, Adam_85 said:

Nie martw się o innych, lepiej jest zająć się czasem sobą ? jestes w zakładce DIY to lepiej podziel się czymś, co zrobiłeś sam.

Dobrze, że mnie uświadomiłeś, a Ty co ostatnio zrobiłeś sam nawiązując do zakładki, w której piszemy?

Połowa mojego sprzętu jest przeze mnie złożona. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
41 minut temu, Adam_85 napisał:

Nie martw się o innych, lepiej jest zająć się czasem sobą ? jestes w zakładce DIY to lepiej podziel się czymś, co zrobiłeś sam.

Skieruj to pytanie do "słyszących", którzy nie trzymali lutownicy w ręce. Niemało ich w zakładce DIY.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?”

- Friedrich Nietzsche

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

Uważasz, że filtrowanie ultradźwięków może mieć wpływ na pasmo akustyczne...to jakaś nowość

Nie wiem nie zastanawiałem się na tym konkretnym filtrem, ale można go tak skonfigurować że wejdzie w pasmo akustyczne i wtedy może wpłynąć w zależności od głębokości jego ingerencji. Filtrowanie ultradźwięków poza zabezpieczaniem głośników wysokotonowych nie ma innego znaczenia. To oczywiście tylko moje zdanie, ale potrafię je udowodnić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, karol48 napisał:

Połowa mojego sprzętu jest przeze mnie złożona. 

To się chwali, pytanie brzmi czemu nie cały?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, absolem napisał:

Wpływ drutów i sposób w jaki to robi  jest uzależniony tylko od jego budowy wewnętrznej.

Czemu w NASA nie badają drutów przed wbudowaniem ich do jakiegoś urządzenia wysyłanego w kosmos na długie lata? Wcześniej były przykłady z drutami od aparatur pomiarowych.

1 minutę temu, Adam_85 napisał:

To się chwali, pytanie brzmi czemu nie cały?

Na to pytanie każdy może sobie sam odpowiedzieć, oczywiście o ile nie jest wyznawcą voodoo w audio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Lech36 napisał:

Problem w tym że nie ma dowodów na to że "słyszący" słyszą lepiej niż sceptycy, natomiast są dowody na to że sceptycy zdecydowanie lepiej rozumieją zjawiska występujące w czasie używania/słuchania sprzętu audio niż tzw. słyszący.

Tak tylko się sceptykom wydaje, że lepiej rozumieją. Ta rzekoma "wiedza" zatyka im uszy, bo jak sobie wbiją coś do głowy to następuje u nich blokada umysłowa i i powstaje dogmat, którego nie potrafią już sobie w tej głowie zmienić. Stąd u nich przekonanie, że coś co ma wpływ na brzmienie - tego wpływu nie ma.
No nie ma i już...bo "nauka" tak mówi. Tylko że ta "nauka" to jest właśnie dokładnie ta z tych "nauk", którą należy 

18 minut temu, Lech36 napisał:

mieć w dupie ?

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Lech36 napisał:

Filtrowanie ultradźwięków poza zabezpieczaniem głośników wysokotonowych nie ma innego znaczenia. To oczywiście tylko moje zdanie, ale potrafię je udowodnić.

A udowodnij ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Lech36 napisał:

oczywiście o ile nie jest wyznawcą voodoo w audio.

Co do wyznania, to większe zapędy widzę u Cb. Poza kilkoma ogólnikami nie przedstawiłeś niczego co mogłoby mnie technicznie przekonać chociażby do tego co napisałeś Apropo urządzeń audio i wyznacznika brzmienia thd o wysokości 0,1%. Pokaż mi swoje pomiary, swoich wzmacniaczy, będzie punkt zaczepienia do jakiejkolwiek rozmowy. Chcesz być autorytetem pokaż źródło swojej wiedzy w postaci swojej technicznie poprawnej pracy użytej w praktyce. Dla mnie uważać możesz co chcesz, ale takie forsowanie pewnych rzeczy musi świadczyć o ogromnym dorobku wiedzy teoretycznej przepracowanej i podpartej praktyką. Użyj konkretów, może czegoś nowego się w końcu nauczę ... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, soundchaser napisał:

Tak tylko się sceptykom wydaje, że lepiej rozumieją.

Jesteś w zakładce DIY, to lepiej podziel się czymś, co zrobiłeś sam. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?”

- Friedrich Nietzsche

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, soundchaser napisał:

Ta rzekoma "wiedza" zatyka im uszy,

Są dowody na to że zatykanie uszu dotyczy tylko słyszących. Zatykają im uszy procedury.

27 minut temu, soundchaser napisał:

bo jak sobie wbiją coś do głowy to następuje u nich blokada umysłowa

Blokada umysłowa u sceptyka? Sound taka blokada jest stale obecna u "słyszących". Już nawet w podstawowych kwestiach dotyczących procedur.

27 minut temu, soundchaser napisał:

No nie ma i już...bo "nauka" tak mówi.

Są w społeczeństwie tacy co omijają naukę a wręcz mają ją w dupie ;-). Nic się na to nie poradzi. Ktoś kto nie chce się uczyć po paru próbach odwrócenia tego trendu powinien być pozostawiony w spokoju. W końcu potrzebni są ludzie do prostych prac fizycznych nie wymagających myślenia ;-).

25 minut temu, jar1 napisał:

A udowodnij

Włącz sobie filtr dolnoprzepustowy o częstotliwości np. 30 kHz i w trakcie słuchania włączaj go i wyłączaj. Sam doświadczysz tego czy to powyżej tych 30kHz będzie mieć dla Ciebie znaczenie czy nie. 

21 minut temu, Adam_85 napisał:

Poza kilkoma ogólnikami nie przedstawiłeś niczego co mogłoby mnie technicznie przekonać chociażby do tego co napisałeś Apropo urządzeń audio i wyznacznika brzmienia thd o wysokości 0,1%

A co Ty przedstawiłeś oprócz stwierdzenia że podobno "słyszysz"?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Lech36 napisał:

Włącz sobie filtr dolnoprzepustowy o częstotliwości np. 30 kHz i w trakcie słuchania włączaj go i wyłączaj. Sam doświadczysz tego czy to powyżej tych 30kHz będzie mieć dla Ciebie znaczenie czy nie. 

No popatrz, to po cholerę te inżyniery wstawiają takie filtry na wejściach we wzmacniaczach ?

I to od dawien dawna.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
22 minuty temu, Adam_85 napisał:

Chcesz być autorytetem

To raczej Ty zliczyłeś się do miana autorytetów. Możliwe że to prawda, ale wiele sygnałów wskazuje że jednak nie ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

Akurat są dostępne w handlu wkrętaki dynamometryczne dla elektryków. Można poczytać dlaczego warto takich używać.

Może po to żeby nie zerwać gwintu na czwórce? Niektórzy mają czucie słonia przy dokręcaniu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bunk
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, jar1 napisał:

No popatrz, to po cholerę te inżyniery wstawiają takie filtry na wejściach we wzmacniaczach ?

I to od dawien dawna.

 

 

Od niedawna? Filtr RF na wejściu wzmacniacza jest znany już od bardzo dawna. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minutes ago, Lech36 said:

Włącz sobie filtr dolnoprzepustowy o częstotliwości np. 30 kHz i w trakcie słuchania włączaj go i wyłączaj. Sam doświadczysz tego czy to powyżej tych 30kHz będzie mieć dla Ciebie znaczenie czy nie. 

Widać,  że nie masz pojęcia jaki duży wpływ ma filtr wyjściowy w DAc i źródłach na brzmienie, a tam filtry są zwykle wyżej niż 30kHz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Lech36 napisał:

Filtrowanie ultradźwięków poza zabezpieczaniem głośników wysokotonowych nie ma innego znaczenia.

Jest wtedy różnica w brzmieniu jak głośniki dostają ultradźwięki?

Teraz, Bunk napisał:

Może po to żeby nie zerwać gwintu na czwórce? Niektórzy mają czucie słonia przy dokręcaniu.

Po to, żeby dobrze wykonać robotę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Makgajwer napisał:

Widać,  że nie masz pojęcia jaki duży wpływ ma filtr wyjściowy w DAc i źródłach na brzmienie, a tam filtry są zwykle wyżej niż 30kHz.

A taki filtr w torze m.cz. który nie obejmuje DAC ma znaczenie czy nie?

2 minuty temu, J.Jerry napisał:

Jest wtedy różnica w brzmieniu jak głośniki dostają ultradźwięki?

W moich wzmacniaczach zawsze filtruję częstotliwości RF, ultradźwięki też. Już od ubiegłego wieku. To podstawa konstrukcyjna przy budowie wzmacniacza, zwłaszcza na rynek komercyjny. W DIY można robić różne dziwne eksperymenty na własną odpowiedzialność.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
47 minut temu, Lech36 napisał:
50 minut temu, jar1 napisał:

No popatrz, to po cholerę te inżyniery wstawiają takie filtry na wejściach we wzmacniaczach ?

I to od dawien dawna.

 

 

Od niedawna? Filtr RF na wejściu wzmacniacza jest znany już od bardzo dawna. 

Przecież dokładnie to napisał...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
57 minut temu, Lech36 napisał:

Od niedawna? Filtr RF na wejściu wzmacniacza jest znany już od bardzo dawna. 

Od dawien dawna, to nie to samo co od niedawna :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, jar1 napisał:

Od dawien dawna, to nie to samo co od niedawna ?

"Od niedawna" to w mojej kwestii było pytanie a to co innego niż zdania z brakiem pytajnika ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
55 minut temu, Lech36 napisał:

W moich wzmacniaczach zawsze filtruję częstotliwości RF, ultradźwięki też. Już od ubiegłego wieku

Ale po co? Przecież tego nie słychać ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, jar1 napisał:

Ale po co? Przecież tego nie słychać ?

Ale te RF mogą uszkodzić głośnik wysokotonowy. Nie słuchać a dym leci ? jak w przypadku wzbudzania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Lech36 napisał:

Ale te RF mogą uszkodzić głośnik wysokotonowy. Nie słuchać a dym leci ? jak w przypadku wzbudzania.

Żartujesz chyba. Raz, że ich praktycznie prawie nie ma w sygnale (filtracja w DAC) a dwa, ze impedancja głośników rośnie znacznie dla takich częstotliwości.

Poza tym, te filtry stosowane już były zanim pojawiła się cyfrówka w audio.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, jar1 napisał:

Żartujesz chyba. Raz, że ich praktycznie prawie nie ma w sygnale (filtracja w DAC) a dwa, ze impedancja głośników rośnie znacznie dla takich częstotliwości.

Teraz może już nie ale jak jeszcze nadawał nadajnik programu pierwszego to kto wie czy nie było to możliwe. W końcu nazywa się ten filtr "RF".

3 minuty temu, jar1 napisał:

Poza tym, te filtry stosowane już były zanim pojawiła się cyfrówka w audio.

Piszę o filtrze RF na wejściu wzmacniaczy a nie o jakichś filtrach w DAC.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, J.Jerry napisał:

Akurat są dostępne w handlu wkrętaki dynamometryczne dla elektryków. Można poczytać dlaczego warto takich używać.

Jasne że są głównie do poważniejszych robót przy wysokim prądzie i napięciu. W instalacjach domowych jeszcze się nie spotkałem, żeby ktoś tak puszki szykował szczególnie, że teraz są te wkładane kostki, a dla elektryka czas zaoszczędzony też jest.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, Lech36 napisał:

Piszę o filtrze RF na wejściu wzmacniaczy a nie o jakichś filtrach w DAC.

W kontekście, ze jeśli odfiltrujesz w dac to po ci filtr we wzmacniaczu? Po co filtrować nic, prawda? ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.