Kabel wpływający na brzmienie

[Chicago]

Mózg wszędzie ma swoich informatorów - w kiszce stolcowej również, nie tylko w uszach'-) Mózg jest wielki jak Słońce - rządzi wszystkim i wszystkimi. Bez niego nie ma życia - również i życia audiofila '-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez Chicago
Edyt Zjadacz

[soundchaser]

7 godzin temu, przemak napisał:

po czterech piwach nadal odróżniam trąbkę od saksofonu na laptopie

Bo wiedziałeś kiedy gra trąbka, a kiedy saksofon. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

9 godzin temu, KrisNext napisał:

Tylko na tyle cie stać ? Brakło argumentów?

Jakie mają być argumenty na "słyszenie Napoleona". Błagam Cie ?

9 godzin temu, KrisNext napisał:

Gdy Sound pomylił instrumenty to pojawiają się tłumaczenia że to przez nie uwagę, że to tak na szybko i z zaskoczenia... że na laptopie, że po czterech piwach.... No jest usprawiedliwiany na wszystkie możliwe sposoby.

Szczerze pisząc, a co mnie to interesuje?

9 godzin temu, KrisNext napisał:

Ale jednak się pomylił czym udowodnił że nie zawsze słyszy tak samo a to z kolei dowód na to że słyszenie powinno być poparte pomiarem a gdy pomiar pokaże nie nie ma różnic to znaczy że nie słychać. No chyba że... naopleona:) 

Udowodnił, że nie rozróżnił instrumentów, nic dodać nic ująć. Niewłaściwe potraktowanie problemu i brak wzorca w głowie to stricte inne problemy niż te do których sprowadzasz tą sytuację. Twierdzisz, że po pomiarach bez odsłuchu rozróżnisz każdy instrument w każdej sytuacji?

9 godzin temu, KrisNext napisał:

Na wspomnianym filmie wprost mówią że wystarczy zamknąć oczy że by usłyszeć prawdziwy dźwięk więc już się tak nie lansuj na odpornego na to zjawisko Jest tak samo na psychoakustykę jak każdy inny człowiek bez względu na to czy ci się to podoba czy nie. Dodam jeszcze że podobnych zjawisk jest bardzo dużo i mogą one występować jednocześnie. Dlatego ... pomiar jako potwierdzenie ...

Drogi kolego, nie trzeba zamykać oczu by się wsłuchać, o czym Ci już wspomniałem. Nie umiesz, to popracuj sobie nad tym. Nie rozumiesz jednej podstawowej rzeczy. Idźmy logiką, że to tylko kwestia wzrokowa sprawia, że ktoś coś słyszy w niektórych przypadkach. Jeżeli robi mu to różnicę, ta różnica jest powtarzalna, on wydaje na to swoje pieniądze, to ani mi, ani Tobie nic do tego ? 

9 godzin temu, KrisNext napisał:

PS potrafisz zapanować nad zjawiskiem? nad innymi psychoakustycznymi też ? nad wszystkimi ? nawet nad tymi jeszcze nie odkrytymi ? Niezły jesteś... prawie tak dobry jak Sound ... ups on jednak nie usłyszał ... no tak laptop, piwo, zaskoczenie ... hmmm ale przekozaczył prawda ? 

Zjawiska są częścią naszego życia, jeżeli robią różnicę "in plus" to są ludzie, którzy będą korzystać z ich dobrodziejstwa ? Tak Cie to boli? Nikt Cie do niczego nie namawia, chcesz to mierz. Ja już pisałem, jak ktoś ma chęć to może muzykę na pomiarach oglądać. To Twoja sprawa ? 

9 godzin temu, KrisNext napisał:

 

Zaczynasz łapać ... brawo ...Zjawiska mogą tak działać. Dlatego sceptycy szukają potwierdzenia w pomiarach a nie powtarzają w kółko ja słyszę. Nie wiesz jakie są twoje ograniczenia dlatego nie możesz polegać wyłącznie na słuchu

Łapie tyle, że Twoje porównania i Twoje częste problemy z czytaniem ze zrozumieniem są mało techniczne i mało logiczne. Oczywiście nie zawsze, ale jednak często napędza Cie wyobraźnia, którą tak bardzo zarzucasz drugiej stronie barykady ? Nie chcesz polegać na słuchu... Twoje prawo, a na czym polega ktoś inny to tylko i wyłącznie jego sprawa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez Adam_85

[malikali]

14 minut temu, Adam_85 napisał:

Drogi kolego, nie trzeba zamykać oczu by się wsłuchać, o czym Ci już wspomniałem.

Zamykanie oczu niczego nie da jeśli wiesz, że słuchasz właśnie kabla X. Ta świadomość i wiedza co gra uniemożliwia rzetelne sprawdzenie, to tak jakbyś dostał do rozwiązania test z odpowiedziami, co oczywiście nie ma kompletnie sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

12 minut temu, malikali napisał:

Zamykanie oczu niczego nie da jeśli wiesz, że słuchasz właśnie kabla X. Ta świadomość i wiedza co gra uniemożliwia rzetelne sprawdzenie, to tak jakbyś dostał do rozwiązania test z odpowiedziami, co oczywiście nie ma kompletnie sensu.

Wiesz dochodzimy do wniosku, że trzeba oglądać pomiary, wtedy zagra muzyka ? Zamykanie oczu nic nie da, wsłuchiwanie nic nie da. Każdy użytkownik, bądź przyszły użytkownik zestawu audio powinien obowiązkowo posiadać sprzęt pomiarowy i potrafić z niego korzystać, robić ślepe testy kiedy chce sprawdzić jak gra u kogoś innego, albo na czymś innym itd. Faktycznie przy takim podejściu najlepiej wyjść z "Waszego" założenia. Tylko nie rozumiem po co namawiać do tego ludzi, którzy tak tego nie widzą. W moim poprzednim poście przeczytasz wszystko, co należałoby ująć w tym temacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez Adam_85

[KrisNext]

33 minuty temu, Adam_85 napisał:

Jakie mają być argumenty na "słyszenie Napoleona". Błagam Cie ?

takie jak na słyszenie kabli?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Teraz, KrisNext napisał:

takie jak na słyszenie kabli?

Przeczytaj uważnie moje odpowiedzi dla Ciebie. Nie mam nic więcej do dodania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

34 minuty temu, Adam_85 napisał:

Udowodnił, że nie rozróżnił instrumentów, nic dodać nic ująć. Niewłaściwe potraktowanie problemu i brak wzorca w głowie to stricte inne problemy niż te do których sprowadzasz tą sytuację. Twierdzisz, że po pomiarach bez odsłuchu rozróżnisz każdy instrument w każdej sytuacji?

Oczywiście że nie. Chodzi mi pokazanie że łatwo się pomylić zarówno w ocenie co gra jak i jak gra bez względu na osłuchanie itd

38 minut temu, Adam_85 napisał:

Zjawiska są częścią naszego życia, jeżeli robią różnicę "in plus" to są ludzie, którzy będą korzystać z ich dobrodziejstwa ? Tak Cie to boli? Nikt Cie do niczego nie namawia, chcesz to mierz. Ja już pisałem, jak ktoś ma chęć to może muzykę na pomiarach oglądać. To Twoja sprawa ? 

gdy napiszesz podoba mi się jak gra mój nowy zielony kabel to ci powiem brawo ty. Ale jeśli piszesz kable mają fundamentalny wpływ na brzmienie sprzętu to niestety ale to już nie jest Twoje wrażenie tylko ogólna teza która może być fałszywa. Dla mnie możesz słyszeć napoleona, twoja sprawa. Ale twierdzenie ogólne że kable mają wpływ to jest zbyt daleko idące uproszczenie 

25 minut temu, malikali napisał:

Zamykanie oczu niczego nie da jeśli wiesz, że słuchasz właśnie kabla X. Ta świadomość i wiedza co gra uniemożliwia rzetelne sprawdzenie, to tak jakbyś dostał do rozwiązania test z odpowiedziami, co oczywiście nie ma kompletnie sensu.

Wystarczy że ktoś zasugeruje że testowane będą dwa kable o bardzo róznym brzmieniu i już mózg zaczyna szukać różnic tam gdzie ich nie ma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Godzinę temu, KrisNext napisał:

Oczywiście że nie. Chodzi mi pokazanie że łatwo się pomylić zarówno w ocenie co gra jak i jak gra bez względu na osłuchanie itd

Powtórzę się po raz n-ty. Pomylić się możesz w obie strony, nie tylko w jedną ?

Godzinę temu, KrisNext napisał:

gdy napiszesz podoba mi się jak gra mój nowy zielony kabel to ci powiem brawo ty. Ale jeśli piszesz kable mają fundamentalny wpływ na brzmienie sprzętu to niestety ale to już nie jest Twoje wrażenie tylko ogólna teza która może być fałszywa. Dla mnie możesz słyszeć napoleona, twoja sprawa. Ale twierdzenie ogólne że kable mają wpływ to jest zbyt daleko idące uproszczenie 

Oczywiście, jeżeli ktoś narzuca innym cokolwiek to prosi się o spór. Jednak, mamy przykłady też w drugą stronę. Ktoś pisze o nowym zielonym kablu, że mu się podoba i zaraz zaczyna się nawracanie z poniżaniem ? Daleko nie trzeba szukać.. wystarczy poczytać ten wątek. Jest to postawa społecznie chora.

Godzinę temu, KrisNext napisał:

Wystarczy że ktoś zasugeruje że testowane będą dwa kable o bardzo róznym brzmieniu i już mózg zaczyna szukać różnic tam gdzie ich nie ma

I na odwrót. Sugestia, że brak różnic i różnic brak ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, Adam_85 napisał:

Powtórzę się po raz n-ty. Pomylić się możesz w obie strony, nie tylko w jedną ?

Otóż to. Można nie słyszeć różnic gdy są, oraz słyszeć różnice gdy ich nie ma. 

7 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

To jest tak samo słabe jakbyś nie chciał z kolorowym czy innego wyznania gadać
szkoda slow na ciebie

O przepraszam, słyszący ustalili, że to @soundchaser jest rasistą ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Podsumowując 116 stron wątku.

Czy kable sieciowe wpływają na to co słyszymy w głośnikach?

Wpływają pod warunkami

1. Trzeba mieć do tego specyficznie wyćwiczony słuch.

2. Trzeba mieć do tego odpowiedniej jakości system.

3. Trzeba mieć swiadoność który kabel jest wpięty, żeby wiedzieć jakie różnice wniósł.

Za następne 100 stron wpadnę znowu i sprawdzę czy się coś zmieniło ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

3 godziny temu, malikali napisał:

10 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Nie mam pojęcia czy wpływają czy nie. Logicznie rzecz biorąc nie mają takiej możliwości.
Mogą jedynie "utrudniać" docieranie wszystkich danych. Co skutkować może pogorszeniem jakości.

A czym się to obniżenie jakości objawia? Jest mniej szczegółów, a może gra płasko?

malikali - Ty z uporem maniaka próbujesz ode mnie wycisnąć słowa które sugerowałby, że słyszę różnicę w brzmieniu między różnymi kablami USB czy SPDiF.
I JUŻ N-ty RAZ POWTARZAM, ŻE NIGDY NIE SŁYSZAŁEM WPŁYWU NA BRZMIENIE ANI KABLI SIECIOWYCH ANI "CYFROWYCH" ( LAN, SPDiF czy USB ).
I proszę Cię, nie manipuluj moimi wypowiedziami, nie dopowiadaj sobie niczego do moich wypowiedzi. Zarzucasz "słyszącym" że słyszą coś czego nie ma, ja mogę zarzucić Tobie, że widzisz w moich wypowiedziach to co chcesz widzieć a nie to co ja napisałem.
Rozumiem, próbujesz doprowadzić mnie do samozaorania. Postaram się nie dać Ci i innym tej satysfakcji ? wybacz.
Przyznam jednak, czasami mam wielką ochotę dać Wam zażartym "niesłyszącym" pożywki.
Karmy na 10 stron i czytać z uśmiechem na twarzy jak to pastwicie się nad czyimś potknięciem się.

... Taka moja skromna sugestia, nie musi być brana pod uwagę. Wykształcenie w słyszeniu chyba nie bierze udziału. Może wręcz nawet przeszkadzać, rozum mówi : to niemożliwe.
Ale chyba wszyscy się zgodzimy, że jest wiele zjawisk z którymi nauka mam problem.

Jeszcze raz :

NIGDY NIE SŁYSZAŁEM WPŁYWU NA BRZMIENIE ANI KABLI SIECIOWYCH ANI "CYFROWYCH"

Godzinę temu, przemak napisał:

8 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

To jest tak samo słabe jakbyś nie chciał z kolorowym czy innego wyznania gadać
szkoda slow na ciebie

O przepraszam, słyszący ustalili, że to @soundchaser jest rasistą ?

Wstawka o żydach to moje dzieło : HEY JUDE  ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

21 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Wstawka o żydach to moje dzieło : HEY JUDE  ?

Właśnie, takie jest stanowisko słyszących.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, Adam_85 napisał:

Pomylić się możesz w obie strony, nie tylko w jedną

Prawdziwy niesłyszący nie myli się nigdy ! Jak nie słyszy, to tak właśnie  jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 godzinę temu, Adam_85 napisał:

I na odwrót. Sugestia, że brak różnic i różnic brak

Tyle tylko, że sugestię "różnic brak" jakoś tak ZAWSZE uwiarygadniają pomiary, fizyka, elektrotechnika, elektronika.

Sugestii "są różnice" jakoś NIGDY.

Widać różnicę gołym okiem...nawet mikroskopu nie trzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

19 minut temu, przemak napisał:

Właśnie, takie jest stanowisko słyszących.

Takie to znaczy jakie stanowisko ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

5 godzin temu, Lech36 napisał:

Żeby zmniejszyć skutki działania iskry pomiędzy stykami przełącznika sieciowego w trakcie włączania i wyłączania urządzenia.

Masz przełącznik sieciowy pomiędzy linią a neutralem? Rzeczywiście swoje  porównywania musisz  wykonywać bardzo szybko ?

Może to przyczyną, że nie słyszysz różnic. Nie ma szans, zdążysz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Kwietnia 2019 przez jar1

[iro III]

43 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

czytać z uśmiechem na twarzy jak to pastwicie się nad czyimś potknięciem się.

Gdyby to był ktoś inny, ale sound? Wiesz ile to razy po różnych wątkach opiewał swoje nad-ludzkie możliwości a to słuchu, a to twardej niepodatności na sugestie?

Gdybyś to wiedział - mniej byś się dziwił i uśmiech byś miał to czytając...ale wywołany zgoła czymś innym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Takie to znaczy jakie stanowisko ?

Że Hey Jude jest rasistowską odzywką. Wszyscy słyszący tak twierdzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

3 minuty temu, iro III napisał:

Gdyby to był ktoś inny, ale sound? Wiesz ile to razy po różnych wątkach opiewał swoje nad-ludzkie możliwości a to słuchu, a to twardej niepodatności na sugestie?

Gdybyś to wiedział - mniej byś się dziwił i uśmiech byś miał to czytając...ale wywołany zgoła czymś innym.

Wiesz ile razy akrobaci zaliczyli glebę? Czy to umniejsza ich talentowi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

To może niech niesłyszący napiszą, co słyszą? 

Wpływu kabli, wiadomo, ze żaden. A jak to jest z dacami, preampami, wzmacniaczami ?  Zostawmy kolumny i akustykę, ok? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

1 minutę temu, przemak napisał:

Że Hey Jude jest rasistowską odzywką. Wszyscy słyszący tak twierdzą.

Jude to po niemiecku żyd. I rozumiem że nie ma prawa mi się z tym skojarzyć.
No przepraszam, że jakoś trochę znam Niemiecki, wybacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

OK, jakoś filmik przeszedł bez echa, to powtórzę go może ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

14 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Wiesz ile razy akrobaci zaliczyli glebę?

Akrobaci to zwykli ludzie, mają prawo do pomyłki i błędu, NadLudzie i Alieni - nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

4 minuty temu, jar1 napisał:

To może niech niesłyszący napiszą, co słyszą? 

Wpływu kabli, wiadomo, ze żaden. A jak to jest z dacami, preampami, wzmacniaczami ?  Zostawmy kolumny i akustykę, ok? 

 

5 minut temu, jar1 napisał:

To może niech niesłyszący napiszą, co słyszą? 

Wpływu kabli, wiadomo, ze żaden. A jak to jest z dacami, preampami, wzmacniaczami ?  Zostawmy kolumny i akustykę, ok? 

Mam kilkanaście wzmacniaczy do których można podłączyć słuchawki ( odpadają kolumny i akustyka ). Na niektórych praktycznie ja nie słyszę różnicy ( co nie znaczy że ich nie ma ), a pomiędzy innymi wyraźnie słychać różnicę. Czyli co są zepsute ?
Po co RS, tak chętnie tutaj przytaczany jako fachowiec, "zrobił" wzmacniacz słuchawkowy na sławnym scalaczku TPA6120 skoro wszystkie wzmacniacze grają tak samo, łącznie ze słuchawkowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

12 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

No przepraszam, że jakoś trochę znam Niemiecki, wybacz.

Nie ma problemu, słabą znajomość niemieckiego wybaczam, sam znam jeszcze gorzej.

1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Mam kilkanaście wzmacniaczy do których można podłączyć słuchawki ( odpadają kolumny i akustyka ). Na niektórych praktycznie ja nie słyszę różnicy ( co nie znaczy że ich nie ma ), a pomiędzy innymi wyraźnie słychać różnicę. Czyli co są zepsute ?

Zdajesz sobie sprawę, jak różnie może wyglądać realizacja wyjścia słuchawkowego we wzmacniaczu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

1 minutę temu, iro III napisał:

Akrobaci to zwykli ludzie, mają prawo do pomyłki i błędu, NadLudzie i Alieni - nie.

Rozumiem że Ty, przepraszam za określenie, jesteś zwykłym człowiekiem...
Potrafisz zrobić potrójne salto z obrotem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

skoro wszystkie wzmacniacze grają tak samo

Powtórzcie to "słyszący" tak jeszcze z tysiąc razy - a sami w to uwierzycie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

2 minuty temu, przemak napisał:

Nie ma problemu, słabą znajomość niemieckiego wybaczam, sam znam jeszcze gorzej.

Zdajesz sobie sprawę, jak różnie może wyglądać realizacja wyjścia słuchawkowego we wzmacniaczu?

Przeważnie gniazdo słuchawkowe jest przez dzielnik wpięte wprost do końcówki mocy która wysterowuje kolumny ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Potrafisz zrobić potrójne salto z obrotem ?

...na takie pytania, odpowiadałem swobodnie w czasach przedszkola, stan na dzisiaj - wyrosłem z tego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )