Kabel wpływający na brzmienie

[Bunk]

Teraz, porlick napisał:

Ale jego filtrowanie leży zwykle w zakresie daaaaaleko poza użytecznym w audio.

I co oni z tymi kablami? Ojciec prał czy co. Które przewody sa filtrami, konkretnie i jakimi rodzajami filtrów. Rozmawiajmy o konkretach. Jaki rodzaj filtru to przewód sieciowy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Teraz, Bunk napisał:

Jaki rodzaj filtru to przewód sieciowy?

To filtr oddzielający "voodoofanów" od "technicznych".

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

1 minutę temu, porlick napisał:

To filtr oddzielający "voodoofanów" od "technicznych".

?

Może odpowiedzą...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Każdy kabel jest wtyczką ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

O tym to już nawet ten Pass wiedział i to w 1980 roku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Porzuć nadzieję.

Chyba, że przeczytasz o prawach fizyki z wszechświata równoległego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Teraz, jar1 napisał:

O tym to już nawet ten Pass wiedział i to w 1980 roku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to jest o przewodach zasilających? Rozumiesz słowo pisane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jar1-

To o głośnikowych? (Coś mi tel nie chce otworzyć linka), a mialo być o sieciówce, a tam f=50, w porywach 60Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

2 minuty temu, porlick napisał:

Jar1-

To o głośnikowych? (Coś mi tel nie chce otworzyć linka), a mialo być o sieciówce, a tam f=50, w porywach 60Hz.

A po co , jak słysze kabel to wszystkie kable działają tak, jak mam w linku bo mam link pod ręką, nie na temat ale mam, no nie wierzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 godzinę temu, Bunk napisał:

czy ja nie jestem ignorowany prze ciebie?

Ja nikogo nie ignoruję. Wszystkich Was lubię, kochani Sceptycy. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

1 godzinę temu, porlick napisał:

założyciel na brzmienie chciał wpłynąć filtrem, nie żąglowaniem kabelkami.

Mniej więcej. Każdy kabel jest filtrem, ale nieco innym, wiele filtrów, to wiele kabli i wiele brzmień. Jeśli to prawda, to czemu nie oprzeć się na filtrze. Filtr można ustawić powyżej pasma akustycznego, więc może udawać również kable.

1 godzinę temu, Chicago napisał:

Najpierw podstawy i baza, a dopiero póżniej niuanse. Bo jak można szukać i wypowiadać się o niuansach, nie znając podstaw?

Niuanse są ciekawsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Najlepszy niuans, to wtyczka z Bolkiem, tzn. z Bolcem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 godzinę temu, jar1 napisał:

O tym to już nawet ten Pass wiedział i to w 1980 roku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jakiś amator. Parametry RLC są przecież nieistotne, wiele razy w tym wątku o tym czytałem. Gdzie splot, topologia, kryształy, materiały, prędkość przepływu prądu choćby? Chyba, że początkujący. Musi się jednak sporo nauczyć od autorytetów, jakimi są producenci kabli. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Najlepszy niuans, to wtyczka z Bolkiem, tzn. z Bolcem.

Na takie przejęzyczenie to nawet instytut Sehna w sądzie może nie pomóc jak się były prezydent zainteresuje;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

20 minut temu, przemak napisał:

To jakiś amator

Amator Stereo. 

A 50Hz to buczy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

36 minut temu, jar1 napisał:

Amator Stereo

tak się kiedyś zaczynało,

pierwsze stereo, aha, 2c

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2019 przez ro35

[Lech36]

13 godzin temu, porlick napisał:

Wyjątkiem potwierdzającym regułę jest przewód przy gramofonie. Tam łatwo z filtracją zbliżyć się niebezpiecznie do zakresu słyszalnego.

To wynika prawdopodobnie z wysokiej impedancji wyjściowej wkładki. 

11 godzin temu, przemak napisał:

Gdzie splot, topologia, kryształy, materiały, prędkość przepływu prądu choćby?

No i izolacja z jej kierunkiem ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

8 godzin temu, Lech36 napisał:

No i izolacja z jej kierunkiem ;-). 

A cyfrowe przewody czemu grają ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Żeby trochę więcej zrozumieć o przewodach trzeba spojrzeć na temat szerzej. IC przesyła nie tylko sygnał audio.

W przykładzie 8 Grzegorz7 zastosował rezystory 2x 10 Om i w ten sposób zwiększył impedancje masy IC. Jednak sam IC posiada jakąś impedancje, która zależy od budowy i długości kabla. Można dać zamiast rezystorów cewkę.

No i jeszcze ma znaczenie budowa i moc trafa oraz jak zbudowane jest urządzenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Przesyłając tak duże częstotliwości, przewód zaczyna aktywnie wpływać na transmitowaną zawartość- jeśli nie trzyma parametrów transmitowanego standardu, pojawiają się błędy. Nie znaczy to jednak, że czarne tło szarzeje, a powietrze ucieka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

15 minut temu, porlick napisał:

Przesyłając tak duże częstotliwości, przewód zaczyna aktywnie wpływać na transmitowaną zawartość- jeśli nie trzyma parametrów transmitowanego standardu, pojawiają się błędy. Nie znaczy to jednak, że czarne tło szarzeje, a powietrze ucieka ?

A z małego głośnika powstaje subwoofer i zamiast dwóch kolumn masz filharmonię naprzeciwko siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emc_emc]

Godzinę temu, bogdan_ napisał:

A cyfrowe przewody czemu grają ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo stanowią już całkowicie piękne łącze w.cz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

33 minuty temu, J.Jerry napisał:

IC posiada jakąś impedancje, która zależy od budowy i długości kabla. Można dać zamiast rezystorów cewkę.

Skoro zamiast rezystorów możesż dac cewkę, to i kondensator zamiast możesz dać :-)

6 minut temu, emc_emc napisał:

Bo stanowią już całkowicie piękne łącze w.cz.

Pozwolę sobie zapytać, czy ty naprawdę sądziśz, że przesył sygnału cyfrowego dzisiaj to jak komunikacja układów TTL?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emc_emc]

32 minuty temu, J.Jerry napisał:

Żeby trochę więcej zrozumieć o przewodach trzeba spojrzeć na temat szerzej. IC przesyła nie tylko sygnał audio.

W przykładzie 8 Grzegorz7 zastosował rezystory 2x 10 Om i w ten sposób zwiększył impedancje masy IC. Jednak sam IC posiada jakąś impedancje, która zależy od budowy i długości kabla. Można dać zamiast rezystorów cewkę.

No i jeszcze ma znaczenie budowa i moc trafa oraz jak zbudowane jest urządzenie.

O i wracamy do czegoś konkretnego.  

Rodzaj transformatora ma duże znaczenie - kształtowe EI,C, R mają dużo mniejszą pojemność pomiędzy uzwojeniami w porównaniu do toroidalnych . Co przekłada się na to że mniej zakłóceń z sieci. Niestety mają też wady.

Chyba kiedyś o tym kol Rambo wspominał - przez pojemność rdzeń -uzwojenia odkształcony prąd z ładowania kondensatorów - a w zasadzie same zakłócenia dostaje się na obudowę, masę a tym samym na cały sytem audio.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

47 minut temu, J.Jerry napisał:

Żeby trochę więcej zrozumieć o przewodach trzeba spojrzeć na temat szerzej. IC przesyła nie tylko sygnał audio.

Czyli zakłocenia również. Może się zdarzyć gównianych przewodach (wzmakach i i ch zasilaczach). A czy dwa przewody co gówna z zewnątrz nie przesyłają bo są super zaprojektowane, mogą "poszerzyć scenę", "zwiększyć plankton", "zabić sybilanty"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez Bunk

[emc_emc]

10 minut temu, Bunk napisał:

Skoro zamiast rezystorów możesż dac cewkę, to i kondensator zamiast możesz dać ?

Pozwolę sobie zapytać, czy ty naprawdę sądziśz, że przesył sygnału cyfrowego dzisiaj to jak komunikacja układów TTL?

Zbyt pobieżne spojrzenie - tu nie chodzi o błędy przesyłanych danych tylko o to że np. usb - szeregowa transmisja z kodowaniem nrzi -czyli przy 480Mbs -oznacza to że w domenie analogowej pasmo przenoszenia łącza jest ok 1GHz .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 minuty temu, emc_emc napisał:

Zbyt pobieżne spojrzenie - tu nie chodzi o błędy przesyłanych danych tylko o to że np. usb - szeregowa transmisja z kodowaniem nrzi -czyli przy 480Mbs -oznacza to że w domenie analogowej pasmo przenoszenia łącza jest ok 1GHz .

I tu już nie ma miejsca dla kablokletów, i kablodziergaczy garażowo-piwnicznych. To domena laboratoriów, ścisłych norm, standardów, i poważnych, profesjonalnych producentów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

A cyfrowe przewody czemu grają ?

Bo mają instrumenty i znają nuty?

42 minuty temu, emc_emc napisał:

Chyba kiedyś o tym kol Rambo wspominał - przez pojemność rdzeń -uzwojenia odkształcony prąd z ładowania kondensatorów - a w zasadzie same zakłócenia dostaje się na obudowę, masę a tym samym na cały sytem audio.

A da się te zakłócenia wykryć jakimiś przyrządami pomiarowymi na wyjściu audio urządzenia/wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emc_emc]

7 minut temu, Lech36 napisał:

A da się te zakłócenia wykryć jakimiś przyrządami pomiarowymi na wyjściu audio urządzenia/wzmacniacza?

Tak pomiary od 300- 500kHz w górę -analiza widma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Od wzmacniacza to się zaczyna bi-amping. Jeśli posiada cztery końcówki mocy, a nie tylko poczwórny terminal przyłączeniowy wyprowadzony z dwóch kanałów.

Tak dla uściślenia tylko. O ile końcówka mocy nie jest symetryczna.