Kabel wpływający na brzmienie

[bogdan_]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Typowe voodoo wyjaśnienie, ale niczego innego się nie spodziewałem ;-).

Chcesz na swoim systemie usłyszeć wpływ interkonektów to dawaj schematy i zastanowimy się jak ulepszyć zestaw. Jesteś zwolennikiem aktywnych systemów, ale w wiekszości to sama zwrotnica aktywna jest niewystarczającej jakości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

8 minut temu, bogdan_ napisał:

A co tu wyjaśniać, na większości systemów niewiele słychać, a na takie niuanse jak wpływ okablowania to system musi byc bardzo neutralny.

Nie neutralny, tylko wadliwy. Jak masz porządnie w nim skonstruowane układy wejsciowe i wyjściowe, żaden przewód mu nie zaszkodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

8 minut temu, bogdan_ napisał:

Chcesz na swoim systemie usłyszeć wpływ interkonektów to dawaj schematy i zastanowimy się jak ulepszyć zestaw. Jesteś zwolennikiem aktywnych systemów, ale w wiekszości to sama zwrotnica aktywna jest niewystarczającej jakości.

Bogdan weź się w garść, ilość voodoo tekstów w Twoim wykonaniu jest powalająca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Maja 2019 przez Lech36

[bogdan_]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Bogdan weź się w garść, ilość voodoo tekstów w Twoim wykonaniu jest powalająca.

Leszku weź się za robotę, lutownica w dłoń i tuninguj swój sprzeci, zobaczysz że warto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, bogdan_ napisał:

Leszku weź się za robotę, lutownica w dłoń i tuninguj swój sprzeci, zobaczysz że warto.

Mój sprzęt już jest po wszystkich tuningach. Nic nie trzeba zmieniać choć fakt że czasem łapa świerzbi ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

26 minutes ago, bogdan_ said:

Jesteś zwolennikiem aktywnych systemów, ale w wiekszości to sama zwrotnica aktywna jest niewystarczającej jakości

Bo nie zaniża impedancji kolumny do 1ohma i nie trzeba potem szukać wzmacniacza o wydajności spawarki? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

11 minut temu, januss73 napisał:

Bo nie zaniża impedancji kolumny do 1ohma i nie trzeba potem szukać wzmacniacza o wydajności spawarki? ?

Zwrotnica aktywna powinna być lepszej jakości niż tor audio DAC-a albo odtwarzacza, a zwykle jest gorszej jakości i tor jest dłuższy, czasem to kilka najgorszych wzmacniaczy operacyjnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

12 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Po wymianie kondensatorów w wzmacniaczu po jakiś 2 tygodniach zaczął wracać bas.
A pierwsze godziny to był jakiś koszmar, myślałem że uszkodziłem wzmacniacz

Chodzi o elektrolity?

Słyszałeś kiedyś o FORMOWANIU nowych elektrolitów PRZED ich wlutowaniem - stałym napięciem nominalnym?

11 godzin temu, soundchaser napisał:

Wyciąłem, bo to głupota.

Tak?

Brawo, teraz zrób to samo z 90% swoich wpisów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

Przewód to wiele różnych metali po drodze, rózne bariery plus to że większośc przewodów jest w procesie produkcji na siłę wyciąganych, nie tak jak w OCC które to grają dobrze praktycznie bez wygrzania.

Z temperatura nie ma to nic wspólnego, raczej z ułozeniem się elektronów.

Ponadto wtyk składa się z dwóch częsci jakichś metali ( no obudowa z mosiądzu a pin z miedzi Te) pokrytych innymi metalami, czasem wiecej niż jedną warstwą, jest to lutowane mieszanką dwóch czy więcej metali, z drugiej strony to samo. Widocznie coś się zmienia jeśli przez dłuższy czas przez te wartwy popłynie prąd, skoro to słychać na wysokiej klasy sprzęcie.

Coś jest na rzeczy, jeśli chodzi o wygrzewanie. Przewód audio wetknięty do gniazda, to zetknięcie ze sobą dwu nierównych powierzchni. Następnie dzieją się takie rzeczy jak zmiany temperatury, wibracje, ciągły nacisk wtyku na gniazdo - z tym bywa różnie, odgrywa rolę masa i przełożenie dźwigni. Tak że z czasem powierzchnia styku powinna się zwiększyć...trzeba uwzględnić twardość materiału styku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

4 minuty temu, iro III napisał:

Chodzi o elektrolity?

Słyszałeś kiedyś o FORMOWANIU nowych elektrolitów PRZED ich wlutowaniem - stałym napięciem nominalnym?

Słyszałem... Jak długo leży też należy uformować ... pisząc długo mam na myśli kilkanaście lat a nie kilka dni czy tygodni ? 
Chodzi o izolację z tlenku glinu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

3 godziny temu, bogdan_ napisał:

Z temperatura nie ma to nic wspólnego, raczej z ułozeniem się elektronów.

Skąd ta "wiedza"?

To własne przemyślenia, czy podasz inne źródło*?

* jako źródło, nie oczekuję objawień branżowego producenta, dystrybutora, sprzedawcy.

 

4 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Słyszałem

...z opisu Twoich doświadczeń to nie wynika.

4 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

długo mam na myśli kilkanaście lat

to jakieś "NOSy" są?  ?

7 minut temu, J.Jerry napisał:

ciągły nacisk wtyku na gniazdo - z tym bywa różnie, odgrywa rolę masa i przełożenie dźwigni.

Szczególnie wtedy, gdy dany audiofilski drut jest gruuuuuby, sztywny i ciężki, tak, że praktycznie unosi przód urządzenia  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Maja 2019 przez iro III

[Kalasanty Ciaputko]

3 minuty temu, iro III napisał:

Skąd ta "wiedza"?

To własne przemyślenia, czy podasz inne źródło*?

* jako źródło, nie oczekuję objawień branżowego producenta, dystrybutora, sprzedawcy.

 

...z opisu Twoich doświadczeń to nie wynika.

ŁOŁ!

nie doczekasz tej nirwany nigdy

już doczekałem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

16 minutes ago, bogdan_ said:

Zwrotnica aktywna powinna być lepszej jakości niż tor audio DAC-a albo odtwarzacza, a zwykle jest gorszej jakości i tor jest dłuższy, czasem to kilka najgorszych wzmacniaczy operacyjnych

 Mowa tu o zwrotnicy cyfrowej, więc OPA jest tyle co w innym DAC, no może więcej, bo tu trzeba tyle DAC ile dróg mają głośniki. Co do jakości OPA to pojęcie względne i subiektywne. Japończycy (chyba też Burmster) za referencję uważają 5532/4  kosztujące 3zl. Wynalazki kosztujące 50 czy 100 razy tyle może i zagrają inaczej, ale czy lepiej to już kto co lubi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

7 minut temu, iro III napisał:

..z opisu Twoich doświadczeń to nie wynika.

Formowałeś kiedyś kondensatory ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

3 godziny temu, bogdan_ napisał:

Ponadto wtyk składa się z dwóch częsci jakichś metali ( no obudowa z mosiądzu a pin z miedzi Te) pokrytych innymi metalami, czasem wiecej niż jedną warstwą, jest to lutowane mieszanką dwóch czy więcej metali, z drugiej strony to samo. Widocznie coś się zmienia jeśli przez dłuższy czas przez te wartwy popłynie prąd, skoro to słychać na wysokiej klasy sprzęcie.

A ile diabłów zmieści się na ostrzu igły?

To są dokładnie takie same dywagacje. Jedyna różnica? Te są bardziej (niestety) współczesne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Maja 2019 przez iro III

[pataus]

Przewód to wiele różnych metali po drodze, rózne bariery plus to że większośc przewodów jest w procesie produkcji na siłę wyciąganych, nie tak jak w OCC które to grają dobrze praktycznie bez wygrzania.
Z temperatura nie ma to nic wspólnego, raczej z ułozeniem się elektronów.
Ponadto wtyk składa się z dwóch częsci jakichś metali ( no obudowa z mosiądzu a pin z miedzi Te) pokrytych innymi metalami, czasem wiecej niż jedną warstwą, jest to lutowane mieszanką dwóch czy więcej metali, z drugiej strony to samo. Widocznie coś się zmienia jeśli przez dłuższy czas przez te wartwy popłynie prąd, skoro to słychać na wysokiej klasy sprzęcie.

Mnie zaciekawił fragment o ułożeniu się elektronów . Czy możesz trochę przybliżyć temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Formowałeś kiedyś kondensatory ?

Co to ma do rzeczy?

Lubisz tak rozmydlać każdy problem?

Zresztą to Twój problem, u mnie nic od basów nie brzęczy, nie słucham aż takich poziomów natężenia dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Jakby mnie szyba brzęczała to bym ją lepiej zakitował, ale pewnie można też zniwelować efekt doborem sieciówki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

18 minut temu, iro III napisał:

Co to ma do rzeczy?

Lubisz tak rozmydlać każdy problem?

Zresztą to Twój problem, u mnie nic od basów nie brzęczy, nie słucham aż takich poziomów natężenia dźwięku.

Ty mnie pytałeś czy wiem co to takiego. Z Twojego opisu wynika że nie masz do świadczenia w tym.
 

2 minuty temu, januss73 napisał:

Jakby mnie szyba brzęczała to bym ją lepiej zakitował, ale pewnie można też zniwelować efekt doborem sieciówki ?

Znów manipulacja. Nie szyba tylko drzwiczki w szafce kuchennej, pomieszczenie obok tz. "kuchnia".
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

1 minute ago, Kalasanty Ciaputko said:

Znów manipulacja. Nie szyba tylko drzwiczki w szafce kuchennej, pomieszczenie obok tz. "kuchnia".

Dla Ciebie manipulacja, dla mnie żart. Wyluzuj trochę. Ta dyskusja to farsa, a nie sprawa życia i smierci ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

1 minutę temu, januss73 napisał:

Dla Ciebie manipulacja, dla mnie żart. Wyluzuj trochę. Ta dyskusja to farsa, a nie sprawa życia i smierci ?

Kiedy ja walczę o przetrwanie ?
I tak czuję się jak pożywka. ?

37 minut temu, iro III napisał:

Zresztą to Twój problem, u mnie nic od basów nie brzęczy, nie słucham aż takich poziomów natężenia dźwięku.

Ja lubię też czuć bas. Brzęczą drzwiczki od szafki w kuchni, słychać je tylko będąc w kuchni a nie w pokoju gdzie słucham muzyki. Gdyby brzęczały i zakłócały muzę to coś bym z tym zrobił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

12 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Z Twojego opisu wynika że nie masz do świadczenia w tym.

Czego nie mam?

"Do" nie mam?

Czy jakiego "świadczenia" nie mam?

Fakt, żadnych świadczeń jak dotąd nie otrzymuję.

Natomiast mam kilkunastoletnie doświadczenie w firmach produkujących elektronikę.

Zażądasz teraz skany świadectw pracy?

Na tym kończę tą fascynującą wymianę. Możesz nie odpowiadać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

I tak czuję się jak pożywka

Niestety to prawda. Im więcej będziesz pisał o swoich doświadczeniach,
tym więcej głupich pytań będziesz czytał. A pod nimi głupie uśmieszki i lajki innych sceptyków, którzy pisanie z Tobą traktują jak dobrą rozrywkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

52 minuty temu, januss73 napisał:

Japończycy (chyba też Burmster) za referencję uważają 5532/4  kosztujące 3zl.

Burmester owszem stosuje wzmacniacze operacyjne, ale tylko w najtańszym odtwarzaczu za 35 tys, robi to celowo abo różnicować klasy urządzeń.Flagowiec za 150 tys jest na wzmacniaczach dyskretnych zamkniętych w miedzianych puszkach.

5532 i referencja, dobre hahaha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

Zwrotnica aktywna powinna być lepszej jakości niż tor audio DAC-a albo odtwarzacza, a zwykle jest gorszej jakości i tor jest dłuższy, czasem to kilka najgorszych wzmacniaczy operacyjnych.

Znowu voodoo tekst. Czemu nie jestem zaskoczony ;-)? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Znowu voodoo tekst. Czemu nie jestem zaskoczony ;-)? 

Skoro tor audio w róznych odtwarzaczach wpływa na dźwięk to jeśli z danego CD chcemy wyciągnąc maksimum jakości to zwrotnica aktywna powinna być wyższej klasy nić tor w CD. Ja tak mam zrobione i nie wyobrażam sobie inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, J.Jerry napisał:

Tak że z czasem powierzchnia styku powinna się zwiększyć...trzeba uwzględnić twardość materiału styku.

A wiesz jaka jest powierzchnia styku drutów doprowadzających/odprowadzających prąd/napięcie do struktury w tranzystorach mocy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

7 minut temu, iro III napisał:

Czego nie mam?

"Do" nie mam?

Czy jakiego "świadczenia" nie mam?

Fakt, żadnych świadczeń jak dotąd nie otrzymuję.

Natomiast mam kilkunastoletnie doświadczenie w firmach produkujących elektronikę.

Zażądasz teraz skany świadectw pracy?

Na tym kończę tą fascynującą wymianę. Możesz nie odpowiadać.

 

"doświadczenia" - przepraszam ...
A Ty myślisz że ja się z choinki urwałem... myślisz że ja nie mam doświadczenia z elektroniką.
Elektronika to bardzo rozległy temat. Mam z nią kilkadziesiąt lat doświadczenia i co z tego wynika.
Nie chcę od nikogo żadnych świadectw pracy. To ciągle ktoś ode mnie żąda dowodów i technicznego wyjaśnienia...
Na co, na brzęczącą szafkę od basu?
Co, niewygodnie się stało, ktoś pytania zadaje? Trza uciąć rozmowę?
Możesz nie odpowiadać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, bogdan_ napisał:

Skoro tor audio w róznych odtwarzaczach wpływa na dźwięk to jeśli z danego CD chcemy wyciągnąc maksimum jakości to zwrotnica aktywna powinna być wyższej klasy nić tor w CD.

Wpływ toru audio na dźwięk zależy od zastosowanej procedury porównawczej. Prawidłowe technicznie procedury dają rzetelny obraz różnic, nieprawidłowe nie dają żadnego obrazu do wyciągnięcia wniosków. Jeszcze nigdy nie spotkałem w opisach audiofilskich porównań opisu zastosowanej do porównania procedury, więc wszystkie te opisy wrażeń można zaliczyć do kategorii voodoo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Teraz, Lech36 napisał:

A wiesz jaka jest powierzchnia styku drutów doprowadzających/odprowadzających prąd/napięcie do struktury w tranzystorach mocy?

Nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )