Jak to drzewiej bywało?

[Marek-41]

Pisałem już kiedyś o tym,ale warto powtórzyć.Dawno temu ,w czasach PRL pracowałem w Warszawskich Zakładach Telewizyjnych.Produkowałem pierwsze wtedy w Polsce kolorowe telewizory.W zakładowym laboratorium oprócz naprawdę wtedy wypasionego sprzętu jak np;oscyloskopy firmy Tektronix trafiłem na lampowy generator z amerykańskiego demobilu.Gwoli przypomnienia,powiem,że każdy sprzęt ,co roku musiał przejść rygorystyczny test.Inaczej wypadał z laboratorium.Gdy wyraziłem wątpliwości ,co do jakości ponad czterdziestoletniego wtedy generatora,szef laboratorium zrobił pokaz,którego nie zapomnę do końca życia.Wyjął z obudowy jedną z lamp i rzucił nią o ścianę.Zrobił to całkiem mocno.Lampa odbiła się od ściany i parę razy od betonowej podłogi.Następnie podniósł lampę ,włożył ją na miejsce i pokazał,że generator działa dalej jak by nic.Po kilku dniach pokazał mi wydrukowany raport z corocznego przeglądu.Generator przeszedł go celująco.To by było na tyle,jak się kiedyś produkowało.Te lampy,w wykonaniu wojskowym posiadały metalowe obudowy i miały w kościach ponad czterdzieści lat.Jak twierdził szef,ich produkcja była tajna i została zakończona w 1945 roku.Ostatnio kolega z Norwegii dał mi znać,że w jednym z tamtejszych magazynów ,znaleziono jeszcze spory ich zapas.Oczywiście miejscowi miłośnicy lamp zabezpieczyli je dla swoich konstrukcji.Jeśli myślicie,że to był szczyt możliwości lamp w tamtych czasach,to zobaczcie to.Jest to lampowa stacja radarowa,a dokładnie radarowy zapalnik umieszczony w pocisku przeciwlotniczym kalibru 127 mn. Takie pociski były używane w Anglii do niszczenia pocisków V-1 i przez amerykańską marynarkę do walki z kamikaze.Jak to możliwe,że lampa wytrzymywała takie przeciążenia przy strzale,pozostaje jej tajemnicą.A dzisiaj ile czasu wytrzymuje lampa w wypasionym wzmacniaczu mocy?

[SynSama]

8 godzin temu, Marek-41 napisał:

Jest to lampowa stacja radarowa,a dokładnie radarowy zapalnik umieszczony w pocisku przeciwlotniczym kalibru 127 mn.

Hm...takie lampy dawałyby z pewnością "wystrzałowy" dźwięk ;-))))))))))))))))).

[Marek-41]

He he.Jednak nie odbiegłeś daleko od sedna.Takie lampy były używane w ówczesnych aparatach słuchowych.Ogólnie podałem tą ciekawostkę,aby pokazać,że to co nam się wciska jako super konstrukcje i chce za to górę kasy,wcale nie musi być prawdą.

[fan64]

Ach,a gdyby tak połączyć tamtą jakość wykonania z dziśiejszą technologią, byłby sprzęty do grobowej deski.

[SynSama]

W dniu 6.04.2019 o 19:01, fan64 napisał:

byłby sprzęty do grobowej deski.

....zwłaszcza współczesnych speców od marketingu. Nie mieliby zajęcia :-)

[Audio.Japan]

W dniu 6.04.2019 o 19:01, fan64 napisał:

Ach,a gdyby tak połączyć tamtą jakość wykonania z dziśiejszą technologią, byłby sprzęty do grobowej deski.

Jeśli ktoś musi mieć nowe technologie to rzeczywiście problem. Ja za nowościami nie ganiam więc m wystarczy vintage 

[Kazik II]

W dniu 5.04.2019 o 21:37, Marek-41 napisał:

A dzisiaj ile czasu wytrzymuje lampa w wypasionym wzmacniaczu mocy?

Wykonanie pomiarów danej aplikacji, wiele powie na poruszony przez Ciebie problem.

[Tal]

Vintage audio okiem Piotra Metza

https://www.youtube.com/watch?v=hhvtoP9d_wE

[Marek-41]

Nie spodziewałem się takiej wyważonej i uczciwej opinii.A jednak można na pewne tematy mówić prawdę.Rozmawiałem na temat cyfry i z krajowymi studyjnymi specami i mają dokładnie takie same uwagi ,jak ci z drugiej strony wielkiej wody.W analogu jest wszystko,a w cyfrze zawsze ,tylko jakaś część.

[Gość]

2 minuty temu, Marek-41 napisał:

Nie spodziewałem się takiej wyważonej i uczciwej opinii.A jednak można na pewne tematy mówić prawdę.Rozmawiałem na temat cyfry i z krajowymi studyjnymi specami i mają dokładnie takie same uwagi ,jak ci z drugiej strony wielkiej wody.W analogu jest wszystko,a w cyfrze zawsze ,tylko jakaś część.

Jasne...

[Chicago]

Ale spece studyjni razem z dziennikarzem Metzem chyba zapomnieli, że jakość nie bierze się z nośnika, tylko z techniki nagraniowej i miksu, a przede wszystkim z brzmienia i świadomości wykonawcy, ale być może są to właśnie spece, a nie inżynierowie z prawdziwego zdarzenia- jakoś Jim Anderson nie powiela tego co powiedział P. Metz? Przecież to można tak łatwo sprawdzić, a większość dalej swoje. Gdyby nie technika cyfrowa, nagranie płyty i cała procedura z tym związana, włącznie z miksem i masterem, kosztowałaby dziś pewnie astronomiczne sumy i rzadko kogo z niszowych wykonawców stać byłoby na nagranie i wydanie płyty. W studio dalej panowałałaby metoda nożyczkowa - czyli wycinanie i sklejanie taśm. Tych bzdur nie można już słuchać, ale rozumiem sentyment sześćdziesięciolatków do pocztówek dżwiękowych i winylowych płyt długorających, które nota bene we współczesnych obecnych czasach z 'analogiem' mają tyle wspólnego, co koń z koniakiem. Po wczorajszej wizycie na Axpona 2019 i wysłuchaniu małych aktywnych kolumn podstawkowych Kii, oraz kilku odtworzeń muzyki z cyfry i 'analogu' na super hi-endowych wypasach jestem jeszcze bardziej przekonany o tym co powyżej napisałem. Ale oczywiście osobisty feeling P.Metza do płyty gramofonowej jest dla mnie zrozumiały i tu nie mam żadnych pytań - też kiedyś posiadałem sporą kolekcję winyli i też ją kochałem jak i P. Metz. Teraz kocham swoją kolekcję CD, ale nie ma to nic wspólnego ani z duszą, ani z jakością danego nośnika. Po prostu wybór taki, a nie inny i to wszystko.

[Marek-41]

A kto mówi o współczesnych nagraniach.To w przeważającej większości szmelc,tak samo jak i te słupki za ciężkie pieniądze.Teraz leniom nic się nie chce i wszystko muszą im przynieść.Tak .Kiedyś nagranie płyty trwało,ale muzycy się widzieli nawzajem.Istniała pomiędzy nimi więz,a to miało wpływ na ich nastrój.Teraz podkład nagrywa ktoś w Paryżu,a wokal w Tokio i miksują to w Hamburgu.I wychodzi z tego hamburger.Ale jak ktoś to lubi,to czemu nie.

[Chicago]

Są różne sposoby nagrywania, jednak prawdziwi artyści - ci potrafiący grać, świadomi i wykształceni - nagrywają wciąż na żywo. W studio na żywo. Tak przynajmniej jest w przypadku klasyki w jej szerokim pojęciu, oraz oczywiście jazzu. Stare nagrania, które pamiętam z moich winyli też były niejednokrotnie nagrane w takiej jakości, że pożal się boże - nie można było tego słuchać, taka kaszana - choćby nawet Santana 'Amigos'. Zresztą wiele innych rzeczy z epoki, to również okropna kaszana - Jethro Tull 'Living with the Past' poprawiono dopiero w erze cyfry i remaster zaczął wreszcie jakoś brzmieć. Takich przykładów jest setki, albo tysiące.

[Marek-41]

Jak coś jest od początku skopane,to żaden remaster tego nie uratuje.To tylko pudrowanie.Dobrych nagrań jest zawsze zbyt mało.Osobiście unikałem jak ognia płyt z nagraną ścieżką filmową.Jakość tych płyt była koszmarna,choć muzyka była na najwyższym poziomie.

[Chicago]

Mało słucham muzyki filmowej, a te nagrania, które znam, są akurat bardzo dobrze nagrane - choćby pierwszy z rzędu przykład muzyki Howarda Shore z filmu The Score...??? Zresztą cala masa filmów z muzyką Hoarda Shore, to super realizacje - muzyka filmowa, to chyba zły przykład w kontekście jakości...???

[Marek-41]

Mam na myśli czasy płyt winylowych.