Wzmacniacz do Jamo Classic 10

[hellios]

Witam

Piszę do was pierwszy raz, więc uprzejmie się kłaniam na wstępie.

Zagadnienie jest takie jak w temacie.

Tytułem wstępu: Nabyłem ostatnio kolumny Jamo classic 10. Moim celem było kupienie kolumn do salonu 36m2, które miałyby mniej więcej podobne brzmienie do moich poprzednich kolumn tj. Tannoy Mercury V4, ale miałyby więcej dołu i trochę większe brzmienie. Podczas przesłuchu Jamo u sprzedającego od razu było słychać, że basu mają sporo, ale góra jest też zupełnie inna niż w Tannoyach.  Trochę się biłem z myślami, ale grały na tyle fajnie, że przywiozłem je do domu. Po ustawieniu ich w salonie pokazały co potrafią. Jest to raczej mało znany i opisany na polskich forach model, więc może napiszę parę słów o tym jak grają.

Jamo classic 10: DUŻY dźwięk. Brzmienie w całym zakresie jest bardzo szczegółowe i szczere do bólu. Od razu słychać jeżeli płyta jest źle zmasterowana. Nie mają w zasadzie żadnych dziur w zakresie, ale słuchana muzyka też nie może ich mieć gdyż inaczej po prostu to słychać. Dół zakresu jest potężny. Po dwa  ośmio calowe głośniki sprawiają, że bas potrafi wgniatać w kanapę. Nie jest przy tym rozlazły. Potrafi być szybki, ale potrafi też przyjemnie mruczeć. Środek jest szczegółowy, melodyjny i ilościowo jest go w sam raz. Dźwięk na górze pasma jest jasny, detaliczny, ale przy tym dźwięczny ( nie jest suchy i techniczny) Niestety góra jest dość offensywna i przy dłuższym słuchaniu trochę przeszkadza. Całość ma świetną dynamikę, potrafi mieć spory wykop, ale potrafi też ukołysać. kolumny tworzą piękną trójwymiarową scenę. Dźwięk pięknie odrywa się od głośników i słychać go wszędzie. Kolumny sprawiają wrażenie jakby chciały pokazać płytę taką jaka ona jest w rzeczywistości bez kolorowania upiększania, ocieplania i bezbłędnie pokazując wszystkie błędy inżynierów dźwięku.  Jest to po części zaletą i wadą.

Do tej pory słucham ich na dwóch wzmacniaczach SONY Ta F670 i Pioneer A400. Z Pioneerem grają ostro estradowo, świetnie słucha się rocka, metalu, ostrzejszej elektroniki. Sony jest trochę bardziej delikatny. Jak zmniejszę ilość wysokich i dodam odrobinę dołu to całość gra trochę łagodniej i można z zestawem spędzić więcej czasu. 

Reszta sprzętu to CD  Pioneer PD6700 na zmianę z SONY CDP 991 , kable KLOTZ 2,5mm2

Efekt jaki chciałbym uzyskać poprzez zakupienie innego wzmacniacza to nałożenie na to jak dla mnie zbyt rzeczywiste, jasne, szczegółowe brzmienie takiego ciepłego, przytłumiającego górę filtru. Chciałbym, że wysokie trochę ustąpiły miejsca środkowi, środek miałby stać się cieplejszy. Chodzi o to, żeby wokal Marka Knopflera i Leonarda  Coehna nie był taki gładki i jasny. Lubie ten pomruk który powinien się ciągnąć za wokalem. Generalnie miałoby być bardziej miło, słodko i trochę ciemniej. Potrzebuje wzmacniacza, który podkoloruje muzykę, trochę ją ułagodzi i sprawi, że będzie można przy jej słuchaniu "odpływać".

Wzmacniacz, którego szukam miałby być z okresu 85 - 91 (moje ulubione klocki) w budżecie do 1000 zł

Z przeczytanych opinii wynika, że do moich potrzeb pasować powinien np. Marantz PM80 lub Luxman L410.  A może coś innego np PM66 labo jakiś LUX z serii LV. ???  Nie słyszałem nigdy nic z tych dwóch stajni, więc sam nie mam zdania. Proszę o opinię osoby, które miały, mają słyszały lub mogłyby doradzić coś może innego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Jeżeli chciałeś utrzymać brzmienie Tannoya, to przy tym metrażu, Tannoy Revolution XT8F lub coś z Fyne Audio na 8".

[Tal]

Luxman L-410/430 to wyjątkowo muzykalne wzmacniacze i uważam, że to bardzo dobry kierunek w Twoim przypadku i byłyby dla mnie na pierwszym miejscu do "odstrzału". Poza tym według specyfikacji Twoje Jamo nie powinny sprawiać wzmacniaczom trudności z ich wysterowaniem, więc jeśli tak jest to rozważyłbym jeszcze Musical Fidelity E11/10 może NAD 319/372/370 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Sine Metu - Oczywiście myślałem o potężniejszych Tannoyach, ale Tannoy Revolution XT8Fjest za drogi jak dla mnie. Poza tym lubię sprzęty z przełomu lat 80/90. Mają w sobie poza brzmieniem dużo "szlachetności" materiały, komponenty, dbałość o każdy szczegół. Dzisiaj oczywiście też można takie sprzęty kupić, ale kosztują krocie. Natomiast te tańsze lekko zalatują tandetą Made in China. Te Jamo kosztowały jako nowe około 2000 Eur i są solidnie wykonane (no może poza tandetnymi połączeniami kabli z terminalem w kolumnie). Ja kupiłem je w całkiem niezłym stanie za 1300 zł Grają naprawdę dobrze, więc nie mam zamiaru ich wymieniać. Jedyne czego mi do szczęścia potrzeba to ocieplić brzmienie i wycofać lekko górę pasma

 

kocurro - trochę się boję Luxów LXXX  bo mają opinię trudnych do serwisowania i ciężko dorwać coś w dobrym stanie. Trochę więcej jest z serii LV, ale nie wiem jak wypada bezpośrednie porównaniem L do LV Ktoś słuchał ? Jak wypada porównanie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogusław]

Ja mam Jamo 8 i miałem je też podpięte do Pioneer A-400X grało to ostro uszy męczyło.

Po wielu próbach sprawdził się do nich wzmacniacz Carat A-57 można wyhaczyć czasami za 1000 zł ( b.dobra cena ). Brzmienie można korygować w nim opampami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

No właśnie z moim A400 też tak jest. Ten Carat to jednak inna półka cenowa bardziej 2000zł niż 1000zł Zastanawiam się jeszcze ewentualnie nad Harmanem HK6500 , HK6600 podobno grają miło i ciepło i ładnym basem.

 

Jak na razie na placu boju HK6500 / 6600    LUXMAN L410/430     Marantz PM80  Jakieś głosy za przeciw ? Może jakieś inne propozycje ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klecha86]

Mam hk6800 na sprzedaż wysłałem pw 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Ktoś ? Coś?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kejup]

Witaj.

Od siebie polecę Harman Kardon hk980. 

Brat go posiada i wydaje mi się że powinien spełnić Twoje oczekiwania.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Jak już pisałem, gustuję raczej w klockach z rocznika około - 1991. 

Przeczytałem ostatnio ciekawą opinię na tym forum. Otóż po wymianie sprzętu na taki, który jest w stanie odtworzyć wszystkie detale i niuanse zaczynamy słyszeć wyraźnie również mankamenty muzyki. Ma ona bardziej zdecydowany, czysty i bezpośredni przekaz. To trochę tak jakby założyć okulary, lub jakby przełączyć obraz w TV na HD. Wymaga to pełniejszego odbioru i nie wszystkim musi to odpowiadać.  Ciężko przy takim intensywnym słuchaniu dajmy na to zdrzemnąć się ?

Myślę, że jest w tym dużo prawdy. Pół życia słuchałem Unitry, Radmora, Altonów , Fantazji 60, ZG20 i innych wynalazków Tonsila i grało to miło. Dźwięk zlewał się w mdłą łatwo przyswajalną papkę.  Być może przyzwyczaiłem się do takiego brzmienia i ciężko mi teraz przychodzi przyswoić punktowe cyknięcia perkusji, wysuwający się na pierwszy plan wysoki wokal itp.

Niemniej jednak wśród sprzętu uznanego są też klocki grające łagodniej, ale nadal z detalami i takich szukam.

Może się wypowie ktoś kto miał okazję słuchać np Marantza PM80, PM75 i do tego porównał np. Luxmana L410, w którą stronę pójść ? Czy są klocki które grają jeszcze delikatniej , muzykalniej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Jamo poskromione. Idąc za radami znalezionymi gdzieś na forum. Wstawiłem rezystor mocy 5w 3.9 ohm zamiast zwory bi wiringu. I to w zasadzie wystarczyło. Teraz wszystkiego jest tyle ile trzeba solidna podbudowa basowa, ładny środek i nie za dużo góry. 

Kupiłem też  Marantza pm80. I to kolejny strzał w 10. Miałem do tej pory kilka fajnych klocków, ale żaden nie grał tak pięknie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogusław]

18 godzin temu, hellios napisał:

Jamo poskromione. Idąc za radami znalezionymi gdzieś na forum. Wstawiłem rezystor mocy 5w 3.9 ohm zamiast zwory bi wiringu. I to w zasadzie wystarczyło. Teraz wszystkiego jest tyle ile trzeba solidna podbudowa basowa, ładny środek i nie za dużo góry. 

Kupiłem też  Marantza pm80. I to kolejny strzał w 10. Miałem do tej pory kilka fajnych klocków, ale żaden nie grał tak pięknie. 

Czy mógłbyś mi podać link do tego tematu na forum.

Jestem ciekaw czy ten rezystor sprawdził by się w Jamo Classic 8

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Ten "patent" był opisywany w kilku wątkach, więc ciężko podać jeden konkretny link. Szukałem pod hasłami "kolumny ostra góra" lub "za dużo wysokich" . Sprawa jest dość prosta więc mogę po krótce wyjaśnić.

 

Trzeba zakupić po dwa rezystory ceramiczne o mocy 5W lub jeszcze lepiej 10W, o różnych opornościach np. 1ohm, 2 ohmy, 4 ohmy itd. raczej nie większe niż 8 ohm. I wymienić zworę pomiędzy czerwonymi zaciskami w kolumnach na taki właśnie rezystor. Uzyskujesz w ten sposób wyciszenie wysokich i wyższych średnich od miejsca w którym jest podział bi wiringu. Oczywiście im większa oporność tym bardzie wyciszysz. Trzeba to zrobić doświadczalnie i zostawić te rezystory które dadzą pożądany efekt

 

Uprzedzam, że jest to rozwiązanie wysoce nie audiofilskie ... ? Spotkałem się z komentarzami, że w ten sposób zaburza się "równowagę tonalną" tylko niektóre sprzęty mają tą równowagę już na wstępie zaburzoną ?

Jeżeli przesłuchałem swoje kolumny na 4 wzmacniaczach i 3 różnych cdkach i przy różnym ustawieniu w pokoju i za każdym razem jest za dużo góry to po prostu trzeba tą górę wyciszyć ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Kolejny argument obalający cudowne właściwości wzmacniaczy czy kabli ...

O tym, co usłyszymy w 70 % decydują kolumny, więc niewielki ruch właśnie

w kolumnach, a najczęściej ( i najlepiej ) w zwrotnicy pozwala cieszyć się

takim dźwiękiem, jakiego szukamy. Jednak optimum to dopasowanie tłumikiem,

a nie zewnętrzne czary-mary zmieniające czasem mocno punkt podziału.

To powoduje dziury w pasmie i chwilowo jest dobrze, ale później czegoś brak ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Jeżeli kogoś stać to niech wymienia kable, interkonekty itp. firmy audio też muszą z czegoś żyć. Ja stawiam na antybiotyk nie homeopatię ?

 

Popraw mnie jeśli się mylę, ale punktu podziału poprzez dorzucenie opornika na zewnątrz przed wysokimi nie jestem w stanie zmienić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jesteś w stanie, dlatego przy ruchach w zwrotnicy używa się tzw L- pada, który zachowuje

punkt podziału a tylko tłumi mniej lub więcej głośnik w jego gałęzi.

Wymaga to dwóch oporników: szeregowego i równoległego do głośnika.

Oczywiście ruchy w granicach np. 1 Ohm nie mają większego wpływu, ale 4 Ohm już tak.

Ciekawe, co byś słyszał dając tam 20 Ohm ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hellios]

Cóż co by nie było, liczy się efekt a ten jest taki, że przed modyfikacją było ostro i natarczywie na górze. Teraz jest dużo lepiej. Modyfikacja zwrotnicy ma ten minus, że nie sprawdzisz w 2 minuty jaki jest rezultat modyfikacji i nie potestujesz w jedno popołudnie kilku różnych opcji.

Nie mówimy tu jakimś radykalnym przebudowaniu dźwięku, a jedynie o drobnej acz potrzebnej korekcie ... Generalny charakter kolumn się nie zmienił (a generalnie grają świetnie) i zawsze można szybko wrócić do stanu wyjściowego przy sprzedaży itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )