Jump to content
IGNORED

Open baffle po raz pierwszy


Klarkson
 Share

Recommended Posts

5 godzin temu, sebasbox napisał:

Jamo 907 do których podałeś linka nie zbierają zbyt dobrych opinii, wsród  osób które je słyszały. Sam się kiedyś nimi mocno interesowałem...ale mi przeszło...

Nie chodziło mi o głosniki takie jak w /jamo chodziło mi specyfike konstrukcji i opis jak wygląda zwarcie akustyczne

im niższe zejście kolumny tym mniejsza jej skuteczność

im szersza decha tym zwarcie austyczne zaczyna się niżej

jesli glosnik ma rezonas własny powyżej 40 hz jak alfa to nie sadze by mozna było poprawnie odtworzyć kontrabas i gitare basową

kazda konstrukcja to efekt kompromisów , podałem tylko układ , który sam bym budował

nie namawiam jednak , to tylko pomysł:)

jesli ktos nie ma doświadczenia w budowie kolumn to rzeczywiście lepiej zrobic gotowy opisany projekt

nalezy jednak pamietać ,że dla dobrego dżwieku odległośc odgród od ścian to przynajmniej 150cm w każdą stronę

 

Link to comment
Share on other sites

Akurat niski bas nie jest łatwy do uzyskania w OB tzn. konkretnie ciężko zejść poniżej 40hz. Da się oczywiście ale budżet autora tematu wystarczyłby na jedną sztukę takiego głośnika niskotonowego.

Pomimo tego, że ciężko uzyskać jest najniższe rejestry OB odwdzięcza się różnorodnością basu, jaką myślę że konstrukcje zamknięte nie mogą się pochwalić. Nic się tam nie ciągnie, nie brumi, nie przytłacza.

Z odległością od ścian to niestety różniej bywa i jest to mocno uzależnione od wielkości pomieszczenia.

Ale faktycznie nie ma co się nastawiać na konkretną konstrukcje, niech sobie autor przemyśli co i jak;)

Link to comment
Share on other sites

Z odgrody uzyskujemy bas dipolowy ósemkowy

wymaga to odpowiednich odległości od ścian by efekt był dobrze słyszalny i by fale ósemkowe miały gdzie powstać, jesli nie ma miejsca na odgrody to lepiej dac sobie spokój z taka konstrukcją

innym układem jest cardioid czyli fale w postaci nerki aż do serca uzyskuje się z obudowy np u-frame

sposób powstawania takich fal mozna zaobreswować na tym przykładzie suba

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obudowa u-frame nie potrzebuje tak duzych odległości od ścian ale by uzyskac dobry efekt nalezy poeksperymentować z bokami

przykładowa konstrukcja A, Kisiela

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdyby jednak baterię trzech 26 cm niskotonowych uruchomić w otwartej odgrodzie "dopasowanej" do ich średnicy, o szerokości ok. 30 cm, wówczas krótka droga od tylnej do przedniej strony membrany wyraźnie ograniczałaby efektywność lub dolną częstotliwość graniczną. Nic nie stało na przeszkodzie, żeby zaprojektować odgrodę szerszą, jednak posługiwanie się relatywnie niewielkimi (jak na dipol) głośnikami zachęciło do jeszcze innego rozwiązania - utworzenia przegrody w postaci ścianki przedniej i bocznych paneli, które jeszcze efektywniej zwiększają odległość od tylnej do przedniej strony membrany, optycznie nie powiększając obudowy widzianej z przodu. Charakterystyka kierunkowa przy tak uformowanej odgrodzie nie jest już jednak ósemkowa, bowiem różnica odległości od przedniej i tylnej strony membrany jest największa dla obserwatora przed kolumną, a najmniejszą za nią - największa energia niskich częstotliwości promieniowana jest więc w kierunku słuchacza, mniejsza na boki, a najmniejsza do tyłu, co jest sytuacją najbardziej pożądaną ze względu na oddziaływanie pomieszczenia i wzbudzanie jego rezonansów.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

8 godzin temu, sebasbox napisał:

Akurat niski bas nie jest łatwy do uzyskania w OB tzn. konkretnie ciężko zejść poniżej 40hz. Da się oczywiście ale budżet autora tematu wystarczyłby na jedną sztukę takiego głośnika niskotonowego.

Pomimo tego, że ciężko uzyskać jest najniższe rejestry OB odwdzięcza się różnorodnością basu, jaką myślę że konstrukcje zamknięte nie mogą się pochwalić. Nic się tam nie ciągnie, nie brumi, nie przytłacza.

Z odległością od ścian to niestety różniej bywa i jest to mocno uzależnione od wielkości pomieszczenia.

Ale faktycznie nie ma co się nastawiać na konkretną konstrukcje, niech sobie autor przemyśli co i jak;)

Dokładnie tak. Bas z OB jest na poziomie jakościowym bardzo trudno osiągalnym z innego typu obudowy. Jest szybki i zwinny, stanowiąc podstawę RYTMICZNĄ reszty zakresu

Link to comment
Share on other sites

a dlaczego małe? 7" to nie mały głośnik. Jak zagra w OB to ciężko powiedzieć, ale jak masz je na miejscu to kombinuj, może nie trzeba będzie kupować głośników, z tym że przy zastosowaniu aurum cantus 180f1d musisz już robić 3way bo to głośnik średniotonowy a nie szerokopasmowy.

Link to comment
Share on other sites

Bardzo fajne głośniki ...miałem w PMSach  

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Jakie wrażenia miałeś od tych PMSów? Dla czego już nie masz je?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ivan Nikitin

Bardzo fajne kolumny ...tyle, że po przeprowadzce z salonu 30m do nowego domu i salonu 50m troszkę mi brakowało ...w między czasie testowo zrobiłem OB na 15" i idę w tym kierunku ...napewno będzie aktywne 4 drożne OB na 18" , 12" , 8" szerokopasmowych i wstędze na górze 

Edited by MARER
Link to comment
Share on other sites

Właściwie zmieniam zdanie bo natrafiłem na faithal pro 10HX230 
Podobają mi się równe charakterystyki, teoretycznie łatwe w filtracji.
Tylko te 250€ za sztukę !


Trzeba liczyć się z tym że u pojedynczego 10" w OB spadek zaczyna się przy 200Hz, a z 8" przy 250Hz. Ze względu na zniekształcenia, nie dawałbym grać dziesiątce niżej niż 90. Ósemka w OB już przy 120 ma spore zniekształcenia.
Gdy planujesz stosować 10" albo 8" w OB, koniecznie przygotowuj sekcję basową.

Wysokoskuteczne kolumny mają jedną nieoczywistą wadę. N.p. gdy zdecydujesz na szerokopasmowca albo driver kompresyjny.
Do wysokoskutecznych kolumn trudno dobrać wzmacniacz, który nie będzie szumiał. Mnie szum wkurza, koncentruje się na nim.
Mam albo miałem w domu Arcam AVR 400, Carver TFM 15, Pioneer SC-LX57 I Denon X3500W I X3300W. Do stosowania z wysokoskutecznymi kolumnami bez L-padu nadaje się tylko Denon X3500W.
12" midbas z czułością 98 mają większą czułość niż słuchawki. Podpinałem słuchawki - cisza. Podpinam Beyma 12mwnd albo RC ND950 – szumią. Pioneer i Carver nie do przetrwania. Brzydki nieprzyjemny szum.

Link to comment
Share on other sites

12 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

 


Trzeba liczyć się z tym że u pojedynczego 10" w OB spadek zaczyna się przy 200Hz, a z 8" przy 250Hz. Ze względu na zniekształcenia, nie dawałbym grać dziesiątce niżej niż 90. Ósemka w OB już przy 120 ma spore zniekształcenia.
Gdy planujesz stosować 10" albo 8" w OB, koniecznie przygotowuj sekcję basową.

 

Wysokoskuteczne kolumny mają jedną nieoczywistą wadę. N.p. gdy zdecydujesz na szerokopasmowca albo driver kompresyjny.
Do wysokoskutecznych kolumn trudno dobrać wzmacniacz, który nie będzie szumiał. Mnie szum wkurza, koncentruje się na nim.
Mam albo miałem w domu Arcam AVR 400, Carver TFM 15, Pioneer SC-LX57 I Denon X3500W I X3300W. Do stosowania z wysokoskutecznymi kolumnami bez L-padu nadaje się tylko Denon X3500W.
12" midbas z czułością 98 mają większą czułość niż słuchawki. Podpinałem słuchawki - cisza. Podpinam Beyma 12mwnd albo RC ND950 – szumią. Pioneer i Carver nie do przetrwania. Brzydki nieprzyjemny szum.

Do koaksjala chciałem podpiąć eminence 15" na bas

Wczesniej nikt jakoś nie wspominał o szumie w głośnika... jestem przerażony.

 

Link to comment
Share on other sites

warto eksperymentować albo podeprzeć się dobrymi konstrukcjami OB …….

To brzmienie OB jest po prostu piękne i wcale nie musi mieć niedoboru niskich tonów .

trzeba prześledzić historie tych konstrukcji w tym tych produkowanych seryjnie bo te miały najlepsze opracowanie techniczne .

Niewątpliwie liczy siem powierzchnia emitowania ,niestety w Ob. musi być duża .

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Witam,

Jako, że posiadam i użytkuję OB na Sabach i Fonicsie HW 1800 coś napiszę - jeżeli można.

HW1500 odradzam, bo miałem.

Schemat dostępny w necie ale z głośnikami gorzej, szczególnie Saba.

Jednak głośnik basowy musiałem zabudować z powodu zbyt słabego basu, ale po zabudowaniu i zostawieniu po bokach, na samym dole szczeliny wysokości 2 cm zaczęło to dopiero grać. Wczoraj jeszcze na sam dół położyłem włókninę około 1cm grubości i się dopiero zaczęło granie. Fakt z niskimi częstotliwościami jest trudno, ale nie niemożliwe. Głośników basowych jest trochę i można eksperymentować, ale poniżej 95db nie warto wydawać pieniędzy. Takie jest moje zdanie oczywiście tylko w moim przypadku.

Moja opinia jest jak u Wally - spróbujesz, dobrze zrobisz, pograsz trochę (tak aby się dotarły) i masz z głowy szukanie kolumn na bardzo długo. Wiem, bo miałem różne...

U mnie napędza te klocki - zdjęcie poniżej - mały wzmacniacz SE o mocy 2W.

Jeżeli chcesz coś więcej pogadać to poproszę na priv. Swoje przerabiałem kilka razy i fakt, najniższy bas jest ciężko wycisnąć z odgród. Płyta zwykła meblowa o grubości 2 cm, wymiary frontu też standardowe 60x120. Wyrzynarka, wiertarka, śrubokręt, wkręty i jak masz wszystko dosłownie 3 godziny roboty i banan na gębie przez długi czas.

Jak chcesz pogadać to daj na priv lub wpadaj, jeżeli jesteś w Warszawy lub okolic.

Zorge

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Czy miał ktoś możliwość obcowania z zestawem Open Baffle proponowanym przez firmę Monacor, Katana M1 i może podzielić się opinią? 

Opis znajduje się w K+T 03/2021, 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

Ja uważam tak .Że bedziesz miał problemy dlatego że nie produkuje sie dobrych głośników pod OB.

Zobacz stare firmowe sprawdzone konstrukcje OB .

Nic lepszego nie wymyslisz niż zawodowi konstruktorzy z przed 30 lat.

Temat znany od bardzo dawna .Niema co wywarzać otwartych dzrwi ....jesli uznasz ze wiesz lepiej polegniesz.

=======================

polegniesz jak i wielu wczesniej poleglo ...

Niemam na myśli jak fantastycznie brzmi OB .Ale to jak to zrobić .

Słuchałem swietnych starych OB oraz też małych OB które wykonałem kiedyś i brzmiały genialne,głośniki japonskie z lat 80tych .

Problem jest w głosnikach  o odpowiednich parametrach .miekkie szybkie zawieszenie i tak dalej.

Edited by atmeg
Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, atmeg napisał:

Że bedziesz miał problemy dlatego że nie produkuje sie dobrych głośników pod OB.

wyższa półka

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

niższa półka

 

Link to comment
Share on other sites

Teraz, slawek.xm napisał:

wyższa półka

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

niższa półka

 

sławku ,kiedyś produkowało sie szybkie membrany jako podstawe gosnika a teraz jest to ekskluzywny wyrób dla miłośnikÓw brzmienia za kupe kasy .

Być może te twoje dadza rade ,ja niewiem .Wiem ze dobre OB potrzebuje zajebistych głosników .I wtedy jest kosmos brzmieniaowy podczas słuchania .To Wiem.

Link to comment
Share on other sites

Teraz, slawek.xm napisał:

czyli jakie są te "zajebiste"?

konkretnie napisz

Czyli niewiesz jakie ? Ja mam Ciebie prostować ? Jakkolwiek to brzmi?

Niewielka bardzo lekka membrana ,sztywna ,niemusi siegac ponad real 8khz .średnica max 12cm

Bardzo elastyczne zawieszenie w zakresie ruchu ,zadnej gumy itp na zawieszeniu.Niedługa cewka w rdzeniu przetwornika ,niechodzi o wysokie wychylenia .

tak w skrócie.

Jesli ktoś zapakuje wielki głośnik szerokopasmowy w OB to bedzie sobie płakaŁ .

Dostawki na niskich tonach niewiele pomogą bo to już nie bedzie OB .\

Kluczem jest głośnik .Nie wielkość OB .Z kijowym głośnikiem 2 metrowa OB nie zagra .

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.