Skocz do zawartości
IGNORED

Accuphase DP90 +DC91L czy warto ?


feluś

Rekomendowane odpowiedzi

5 hours ago, muda44 said:

Coś Ci się pomieszało . Gdzie jest tu napisane o Pioneerach , Heco czy NADach ?

Wszędzie gdzie to tylko możliwe piszesz o pioneerach, nadach, heco i accuphase. W tym wątku ograniczasz się z oczywistych powodów do Accu, co nie zmienia faktu, że staje się to dość uciążliwe. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Piszcie na temat ....chlopcy

 

Absolutnie najbardziej muzykalny chip DAC, jaki kiedykolwiek powstał to Burr Brown PCM 63, o oficjalnej architekturze 20 bitów. PCM 63 jest szczytem inżynierii dźwięku cyfrowego konwertowanego na analogowy. Jeśli natomiast chodzi o audiofilski przetwornik używający PCM 63K to za najlepszy byl i jest  Accuphase DP 91, gdzie zastosowano aż 32 takie kości, po 16 na kanał. Bardzo dobrze grały także stare Wadia 16, 27i, Audio Note DAC 1, 2, 3 i 4 (te ze starym logo) z chipem PCM63. Inny szczytowy produkt to DAC na podwójnym Ultra Analogu D20400A od Sonic Frontiers (SFD2mkII lub P3) lub Spectral 2000. Ultra Analog to w rzeczywistości stare multibitowe kości BB (1702 lub 63) zatopione na większej płytce z innymi elementami.

PCM 63 łączy w sobie wszystkie zalety konwencjonalnego przetwornika cyfrowo-analogowego (doskonała wydajność w pełnej skali, wysoki stosunek sygnału do szumu i łatwość użytkowania) z doskonałą wydajnością. Dwa DAC połączone są w komplementarny układ, aby uzyskać wyjątkowo liniową moc wyjściową. Wewnątrz znajdują się dwa 20-bitowe przetworniki R2R ze wspólną rezystorową linią.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Moontan napisał:

Ultra Analog to w rzeczywistości stare multibitowe kości BB (1702 lub 63) zatopione na większej płytce z innymi elementami.

Mam na pokładzie 2 bb 1702. Obecnie lepiej nagrane CD rzeczywiście mają mniej cyfrowego nalotu, brzmią bardziej miękko bez konieczności dawania zniekształcen lampowych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

PCM 63 łączy w sobie wszystkie zalety konwencjonalnego przetwornika cyfrowo-analogowego (doskonała wydajność w pełnej skali, wysoki stosunek sygnału do szumu i łatwość użytkowania) z doskonałą wydajnością. Dwa DAC połączone są w komplementarny układ, aby uzyskać wyjątkowo liniową moc wyjściową. Wewnątrz znajdują się dwa 20-bitowe przetworniki R2R ze wspólną rezystorową linią.

Problemem R2R jest mała głębia bitowa; chociaż (ledwo) akceptowalna dla medium konsumpcyjnego 16-bitowa rozdzielczość okazała się nieakceptowalna w studiu, ponieważ każda ścieżka mastera wielościeżkowego najpierw jest nagrywana oddzielnie, a później miksowana, na różnych poziomach głośności, a 16-bitowe systemy nie mają dodatkowej rozdzielczości do utraty przy ściszaniu, gdy ścieżka 1 ma wartość -3dB w dół, ścieżka 2 ma wartość -10dB w dół i tak dalej. Po zmiksowaniu pojawi się zniekształcony, zaszumiony lub mało rozdzielczy bałagan, gdy wszystkie zostaną połączone. Od drugiej połowy lat osiemdziesiątych praktyka studyjna przeniosła się najpierw do systemów 20-bitowych, a następnie na początku lat dziewięćdziesiątych do systemów 24-bitowych. Ponieważ trudno produkować drabinkowe DAC 24 bitowe, to obecnie niemal wszystkie konwencjonalne DAC-ki to delta-sigma.

Na papierze te stare drabinki rezystancyjne może i wydają się działać gorzej i oferują mniej efektywny zakres dynamiki (20-21 bitów), ale ludzkie ucho komentuje ich brzmienie jako “analogowe”. Przetworniki DAC wykorzystujące sieci rezystorów były drogie w produkcji, wiec księgowi firm elektronicznych postanowili, że potrzebna jest nowa architektura DAC. W końcu ważny jest zysk, a nie doskonała inżynieria czy muzykalność. Tak narodził się strumień bitów lub kształtujący szum DAC, czyli MASH. Samo słowo NOISE w opisie DAC powinno być wskazówką, że przetworniki MASH nie są muzykalne. W rzeczy samej, inżynierowie, którzy zaprojektowali PCM 63, musieli być zdegustowani chipami MASH DAC. Potrzeba niezwykle kosztownych manipulacji aby DAC-ki delta sigma, zbliżyć brzmieniowo do R2R. Dlatego tylko bardzo drogie DAC DS. mogą konkurować z udanymi, ale tańszymi rozwiązaniami R2R sprzed lat.

Jeszcze kilka lat temu nowe 24-bitowe DAC w technologi R2R kosztowały majątek, jak francuski Totaldac d1 lub amerykański MSB Technology Select DAC, wyjątkiem od tego były niedobitki produkowanych przetworników z wyczerpanych zapasów kości PCM 1704, jak chiński GD Audio. Były też ciekawe, bardzo tanie i dobre DAC LITE Audio, ale już nieprodukowane. Potem pojawił się Meitner, ale ceny były wysokie..

Jednak w ostatnich latach R2R Multibit odrodził się i odniósł wielki sukces w pułapie urządzeń w średnich cenach, nawet poniżej 3000$, odkąd Schiit Audio wypuścił na rynek Yggdrasil DAC (aktualnie jest wersja 2), modne stały się także R2R DAC na elementach dyskretnych, kiedy wyczerpały się zapasy najlepszych starych 24 bitowych kości PCM 1704.

DAC R2R są obecnie licznie produkowane nie tylko przez drogie zachodnie niszowe wytwórnie audiofilskie, ale nawet przez wytwórnie z Dalekiego Wschodu: Holo Audio, GD Audio, Denafpris. Ciekawe gotowe moduły R2R produkuje duńska firma Soekris. Używa ich wielu audiofilskich producentów, od Lampizatora po producentów z Zachodu i Wschodu. Bardzo ciekawy jest Holo Audio Spring 2, szczególnie w najlepszej “zielonej” wersji za ok 3000EUR.

 

Powinniśmy nie dać się marketingowi i na zawsze zapomnieć o “32-bitowych” DAC-ach, ponieważ żadna z technologii nie jest w stanie ich obsłużyć, zatrzymując się realnie na około 21-22 bitach, a najwyraźniej żaden standardowy cyfrowy plik audio nie zawiera więcej niż 24-bitowych danych.

To że dany DAC lepiej brzmi na ścieżce 24 bitowej vs 16 to często jest więc sprawa konstrukcji DAC, a nie tego że jest rzeczywiście więcej informacji, w paśmie słyszalnym, w sygnale po opuszczeniu przez niego samej sekcji cyfrowej przetwornika.

Delta Sigma jest najdokładniejsza na szczycie zakresu dynamicznego, ale traci rozdzielczość przy niskim poziomie sygnału (łagodniejsze dźwięki). Projekt Delta Sigma wymaga obszernego filtrowania analogowego. To dodatkowe filtrowanie analogowe wprowadza własny zestaw niedokładności, takich jak przesunięcie fazowe w sygnale wyjściowym. Można tak naprawdę powiedzieć, że DS jest konwertowaniem “stratnym”, ale nie jest to wprost porównywanie do mp3 do flaca lub czegoś w tym rodzaju.

To prawda, że DS nie jest “stratny” w sensie plików MP3, ale w dużym stopniu odrzuca dane: w przypadku pliku 24 bit / 96 kHz np. ES9018 odrzuci 18 bitów, czyli 75% danych. I nawet jeśli DS może obejść tę utratę informacji przez oversampling, technicznie to wciąż może być postrzegane jako konwertowanie stratne.

W przypadku przetwornika R2R lub drabinkowego jest dużo mniej nieprzyjemnych artefaktów w obszarze wysokich częstotliwości. Przy częstotliwości 44 kHz przydatne jest filtrowanie pierwszego rzędu. Przy częstotliwości próbkowania wynoszącej 96 kHz nie jest ono wymagane. Ściśle mówiąc i zgodnie z oryginalnymi specyfikacjami jest, ale jego brak nie robi niczego niedobrego dla rzeczywistego słuchania muzyki. Jest to najczystsza muzyka w domenie czasowej, którą można usłyszeć. Wysokie tone są naturalne, pozornie miękkie, ale bardzo dokładne, a wokół dużo powietrza. Rozmieszczenie w przestrzeni i scena dźwiękowa są bardzo realistyczne, tj. jak na żywo.

Wielobitowe konwertery R-2R pobierają pełne próbki dostarczone przez bezstratny plik audio i konwertują je na poziomie sprzętowym przed przekazaniem sygnału do analogowego toru wyjściowego, bez nadpróbkowania (NOS). Ta technologia jest obecnie dość rzadka, a te DAC są droższe i wymagają ekstremalnej precyzji produkcji, gdy wchodzą w obszar granicznych 19-20-bitów rozdzielczości możliwych do uzyskania. Ostatnio nastąpiło ożywienie i kilu producentów wróciło do tych rozwiązań tzw NOS. Niektóre produkty używające konwerterów R2R to stara wersja Theta (np. DS Pro Generation V) i nowsza wersja Schiit multibit (np. Yggdrasil) lub Audio GD (np. Master 7 lub DAC-19).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Moontan napisał:

a transport , chrzanic to jest wiele innych do kupienia  , mam Meridiany 206 i graja juz 29 lat bez zadnych fochow O:)))))))))

Rzecz w tym, że ten Accu musi grac w zestawie na oryginalnym kablu, w zestawie gra najlepiej

 

tak dla rozluznienia, 1 kanał

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

08f188530cd7.jpg

986dd9ee6859.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bumpalump
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Bumpalump napisał:

tak dla rozluznienia, 1 kanał

Imponujące. Bb 1702 i pcm 63 , kawał dobrego grania

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

80.000uF i 2 trafa jak w sredniej klasy wzmacniaczu? czemu nie...ale to tylko transport

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

46f424d7823d.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, muda44 napisał:

Coś Ci się pomieszało . Gdzie jest tu napisane o Pioneerach , Heco czy NADach ?

To nie czytaj moich wpisów , jaki problem .

 

Na rynku większość urządzeń jest " monotonnych " - nie wartych zakupów .

Dużo sprzętu testuje . W tym roku czwarty transport CD , kilka odtwarzaczy CD , wzmacniaczy i kabli a piszę o tych wartych zauważenia co nie wiąże się z tym że każdemu mój wybór będzie odpowiadać .

muda ,coś powiesz jakie transporty testowałeś ostatnio i jakie są warte uwagi?

ten transport DP90 raczej sobie odpuszczę

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, feluś napisał:

ten transport DP90 raczej sobie odpuszczę

obawiam sie ze kazdy hi-endowy transport obecnie ma juz niedostepny laser, a zestawienie dc91 z jakims budzetowym transportem mija sie z celem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bumpalump
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Bumpalump napisał:

obawiam sie ze kazdy hi-endowy transport obecnie ma juz niedostepny laser, a zestawienie dc91 z jakims budzetowym transportem mija sie z celem

No i mylisz się. Do topowego CEC tl 0 z lat 90 ( 17.5 tys USD) ciągle są lasery 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Bartosz_70659 napisał:

No i mylisz się. Do topowego CEC tl 0 z lat 90 ( 17.5 tys USD) ciągle są lasery 

Masz racje, jest jeszcze np Wadia 850 która kiedyś miałem na KSS-240

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 14.04.2019 o 21:11, feluś napisał:

muda ,coś powiesz jakie transporty testowałeś ostatnio i jakie są warte uwagi?

ten transport DP90 raczej sobie odpuszczę

 

Cambridge CXC ( przy okazji " polecaną " w roli transportu  Yamahę CDS700 ) , Theta Data Basic , Tag McLaren CDT20R i obecny ( nie będę o nim pisał ).

CXC pomińmy chociaż od Yamahy jest dużo lepszy w tej roli.

Theta bardzo klarowna średnica , gra nieco sterynie z delikatnie wycofanymi skrajami pasma .

CDT20R to barwa , plastyka , gładkość . Obydwa to bardzo dobre transporty i do obu dostępne są lasery - mechanizmy ale dostać ładną  Thetę graniczy z cudem .

 

 

W dniu 14.04.2019 o 19:34, karol48 napisał:

Wszędzie gdzie to tylko możliwe piszesz o pioneerach, nadach, heco i accuphase. W tym wątku ograniczasz się z oczywistych powodów do Accu, co nie zmienia faktu, że staje się to dość uciążliwe. 

 

?

I nic to Ci nie daje do myślenia dlaczego ?

Przerzuciłem dziesiątki różnych sprzętów a piszę tylko o niewielu o których warto pisać , ale jak Ci to przeszkadza to jak pisałem wyżej - nie czytaj .

Sam kupuj , pożyczaj , testuj i pisz ( poświęć miesiące , lata i kupę kasy a później czytaj krytykę  ) a nie krytykuj kogoś kto to robi . Najlepiej być biernym i krytykować kogoś kto chce się czymś podzielić .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, muda44 napisał:

CXC pomińmy chociaż od Yamahy jest dużo lepszy w tej roli.

Cxc pomijamy bo komuś ostatnio się zepsuł i serwis nie dał rady naprawić!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Bartosz_70659 napisał:

Cxc pomijamy bo komuś ostatnio się zepsuł i serwis nie dał rady naprawić!

I co z tego że komuś się jeden popsuł ?

Dzisiaj to żadna nowość że zdarzają się wadliwe sprzęty te tanie i te za dziesiątki tysięcy też .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, muda44 napisał:

I co z tego że komuś się jeden popsuł ?

Dzisiaj to żadna nowość że zdarzają się wadliwe sprzęty te tanie i te za dziesiątki tysięcy też .

To że sprzęt się psuje to nie nowość. Nowością jest to że współczesny sprzęt do którego powinny być części i bez problemu powinien być naprawiany, psuje się i praktycznie nadaje się na złom 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Bartosz_70659 napisał:

To że sprzęt się psuje to nie nowość. Nowością jest to że współczesny sprzęt do którego powinny być części i bez problemu powinien być naprawiany, psuje się i praktycznie nadaje się na złom 

Też nie nowość . Serwisy nie potrafią naprawić nowych samochodów na gwarancji a Ty się klocka za 2 koła czepiasz ...

?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, muda44 said:

 

I nic to Ci nie daje do myślenia dlaczego ?

 

A daje, daje. Bo jest to autoreklama z jednej strony i cielęcy zachwyt, taki nieprzemyślany, z drugiej.

Niestety przerzucenie miliona klocków nie zrobi z nikogo eksperta, zwłaszcza jeśli ciągle popełnia się ten sam błąd.

Jesteś mało wiarygodny, mimo tego, że wydaje ci się, że jest inaczej.

Są osoby, które tego nie dostrzegają i opierając się na twoich radach zostaną wprowadzone w błąd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, karol48 napisał:

A daje, daje. Bo jest to autoreklama z jednej strony i cielęcy zachwyt, taki nieprzemyślany, z drugiej.

Niestety przerzucenie miliona klocków nie zrobi z nikogo eksperta, zwłaszcza jeśli ciągle popełnia się ten sam błąd.

Jesteś mało wiarygodny, mimo tego, że wydaje ci się, że jest inaczej.

Są osoby, które tego nie dostrzegają i opierając się na twoich radach zostaną wprowadzone w błąd.

Przerzucanie wielu klocków daje wiedzę o której piszę .

Zgadza się , ciągle popełniam ten sam błąd - odpisuje na takie zaczepki ?

 

 

Jak już jesteśmy przy wiarygodności a zarzucasz mi jej brak także co do Accuphase to rozumiem że masz na tym polu znaczną wiedzę i wytkniesz mi moje błędy .

Podziel się tą wiedzą . Odpowiedz koledze , a może coś w temacie transportów CD ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minutes ago, muda44 said:

Przerzucanie wielu klocków daje wiedzę o której piszę .

Pod warunkiem, że ma się jakieś podstawy, a nie wypisuje peany na cześć jakiejś marki bo tak wypada.

Taki owczy pęd albo instynkt stadny. Magia znaczka firmowego, która wyłącza myślenie, o ile jest ono w konkretnym przypadku możliwe.

 

18 minutes ago, muda44 said:

Jak już jesteśmy przy wiarygodności a zarzucasz mi jej brak także co do Accuphase to rozumiem że masz na tym polu znaczną wiedzę i wytkniesz mi moje błędy .

Podziel się tą wiedzą . Odpowiedz koledze , a może coś w temacie transportów CD ?

Sprzęt Accuphase jest znakomicie wykonany, co do wzornictwa, to jest ono trochę kiczowate (te odcienie złota:)), ale to kwestia gustu.

Natomiast ponad wszelką wątpliwość jest to sprzęt przewymiarowany, co oznacza, że stopień komplikacji  układu nie powoduje przyrostu jakości. Należy to traktować jako coś w rodzaju biżuterii. I to wszystko. Jeśli ktoś kolekcjonuje taki sprzęt, bo mu się podoba to jego sprawa. Natomiast jakieś szczególne własności brzmieniowe tego rodzaju klocków, to bajki, które mają dowartościować przyszłych właścicieli.

W marketingu nazywa się to pozycjonowaniem. Jest to manewr bardzo, jak się okazuje skuteczny i mimo tego, że to bardzo stara praktyka (znacznie starsza od obowiązującej współcześnie nazwy), nadal wiele osób się na nią nabiera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, karol48 napisał:

Natomiast ponad wszelką wątpliwość jest to sprzęt przewymiarowany, co oznacza, że stopień komplikacji  układu nie powoduje przyrostu jakości. Należy to traktować jako coś w rodzaju biżuterii. I to wszystko. Jeśli ktoś kolekcjonuje taki sprzęt, bo mu się podoba to jego sprawa. Natomiast jakieś szczególne własności brzmieniowe tego rodzaju klocków, to bajki, które mają dowartościować przyszłych właścicieli.

Ulalala, mocne słowa :-). Chyba pierwsza osoba na forum, która zarzuca Accuphase,owi lipę :-)))))))))))))))))))))))))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, karol48 napisał:

Pod warunkiem, że ma się jakieś podstawy, a nie wypisuje peany na cześć jakiejś marki bo tak wypada.

Taki owczy pęd albo instynkt stadny. Magia znaczka firmowego, która wyłącza myślenie, o ile jest ono w konkretnym przypadku możliwe.

 

Sprzęt Accuphase jest znakomicie wykonany, co do wzornictwa, to jest ono trochę kiczowate (te odcienie złota:)), ale to kwestia gustu.

Natomiast ponad wszelką wątpliwość jest to sprzęt przewymiarowany, co oznacza, że stopień komplikacji  układu nie powoduje przyrostu jakości. Należy to traktować jako coś w rodzaju biżuterii. I to wszystko. Jeśli ktoś kolekcjonuje taki sprzęt, bo mu się podoba to jego sprawa. Natomiast jakieś szczególne własności brzmieniowe tego rodzaju klocków, to bajki, które mają dowartościować przyszłych właścicieli.

W marketingu nazywa się to pozycjonowaniem. Jest to manewr bardzo, jak się okazuje skuteczny i mimo tego, że to bardzo stara praktyka (znacznie starsza od obowiązującej współcześnie nazwy), nadal wiele osób się na nią nabiera.

Jakie masz doświadczenie z urządzeniami accuphase ze wysnuwasz takie odważne teorie?

Poza tym kiczowaty kolor zloty...to kwestia gustu, ten kolor towarzyszy urzadzeniom accuphase od poczatku

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma u mnie czegoś takiego jak magia znaczka . Albo coś jest warte uwagi albo nie . Od Accuphase wolę Sony ES . Są lepiej zrobione , jak dla mnie ładniejsze ale niestety klasą brzmienia nie dorównują Accuphase .

Faktem jest że dzisiaj właśnie jakość ma OGROMNE znaczenie . Znam wiele sprzętów drogich i bardzo drogich które mają źle dobrane / zaprojektowane elementy czy układy przez co muszą się zepsuć i się psują . Accuphase jest dzisiaj jedną z niewielu firm która trzyma fason jak na drogi sprzęt przystało . Ja płacąc wymagam od sprzętu trwałości i niezawodności . Pewnie że są lepiej grające klamoty w cenie Accuphase ale z tą trwałością i niezawodnością w większości przypadków  już tak dobrze nie jest .

 

Co się zaś tyczy podstaw i Twojego stwierdzenia jakoby  Accuphase jest przekombinowane wklejam jak jest zrobiony E-210.

Model ten budową , trwałością , niezawodnością a także brzmieniem zostawia daleko w tyle wiele wzmacniaczy kilka - kilkanaście razy droższych .

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To wcale nie sa odwazne slowa. To tylko jasne stwierdzenie - krol jest nagi ?

Dotyczy ono wszystkich firm aspirujacych do tzw. hi-endu. Accu pod tym wzgledem nie wyroznia sie czyms szczegolnym.  Ich produkty nie sa lipa, sa jsk to napisalem znakomicie wykonane. Ale modelowo wpisuja sie w dtrategie sprzedazy takich produktow. Zloty kolor jest znakiem firmowym od poczatku. Czy ktos zastanowil sie po co? Czy wybor takiego wystroju tych urzadzen, kroju czcionki itd byl przypadkowy i podyktowany tylko wzgledami estetycznymi?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poza tym skoro dyskredytuje sie ludzi takich jak ja czy muda ktorzy przerzucili tysiace urzadzen to kogo sluchac? Oczywiście zawsze zalecam odsluch ale trzeba korzystać z doswiadczenia bardziej doświadczonych kolegow i posluchac tego co warte

3 minuty temu, karol48 napisał:

To wcale nie sa odwazne slowa. To tylko jasne stwierdzenie - krol jest nagi ?

Dotyczy ono wszystkich firm aspirujacych do tzw. hi-endu. Accu pod tym wzgledem nie wyroznia sie czyms szczegolnym.  Ich produkty nie sa lipa, sa jsk to napisalem znakomicie wykonane. Ale modelowo wpisuja sie w dtrategie sprzedazy takich produktow. Zloty kolor jest znakiem firmowym od poczatku. Czy ktos zastanowil sie po co? Czy wybor takiego wystroju tych urzadzen, kroju czcionki itd byl przypadkowy i podyktowany tylko wzgledami estetycznymi?

Czcionka czy kolor to tylko detal, jak widzisz nie zmienily sie na przestrzeni dekad, a moda i trendy zmienily sie wielokrotnie 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minut temu, SynSama napisał:

Ulalala, mocne słowa :-). Chyba pierwsza osoba na forum, która zarzuca Accuphase,owi lipę :-)))))))))))))))))))))))))

Wątek robi się coraz bardziej absurdalny.

14 minut temu, karol48 napisał:

wcale nie sa odwazne slowa. To tylko jasne stwierdzenie - krol jest nagi ?

Dotyczy ono wszystkich firm aspirujacych do tzw. hi-endu

Czyli już nie tylko wzmacniacze grają tak samo ale i CD ??:))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minutes ago, Bumpalump said:

Poza tym skoro dyskredytuje sie ludzi takich jak ja czy muda ktorzy przerzucili tysiace urzadzen to kogo sluchac? Oczywiście zawsze zalecam odsluch ale trzeba korzystać z doswiadczenia bardziej doświadczonych kolegow i posluchac tego co warte

Trzeba sluchac i samemu wyciagac wnioski. Opisy brzmienia sa nalo wiarygodne, bo sa subiektywne i oparte na testach w przypadkowych warunkach. Zdrowy rozsadek przede wszystkim. Z drugiej strony te wszystkie audiofilskie dylematy sa w gruncie rzeczy dosc komiczne, jesli patrzy sie na nie z perspektywy tego, czemu ma ten sprzet sluzyc, czyli muzyki. Ktos, kto nauczy sie ja doceniac i jest w  stanie sluchac naprawde, dojdzie szybko do wniosku, ze te wszystkie roznice teaca na znaczeniu wobec tego co niesie ze soba interpretacja, struktura kompozycji, instrumentacja, aranzacja itd.  Do tego trzeba jednak dojrzec. Trzeba zdawac sobie sprawe z tego, ze od pewnego poziomu sprzetu progresja jest fikcja. 

Sprawa nie jest taka prosta, bo w gre wchodza tu emocje, sentymenty, ambicja i inne czynniki, ktore doprowadzaja do nieporozumin, bedacych w gruncie rzeczy bez znaczenia.

Bardzo czesto o wyborze sprzetu nie decyduja jego waliry brzmieniowe, choc wydaje sie to niemozliwe ?

Przepraszam za literowki, chwilowo pisze z telefonu, czego nie lubie, w zwiazku z czym ewentualne dalsze wypowiedzi nastapia pozniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, Bumpalump napisał:

Poza tym skoro dyskredytuje sie ludzi takich jak ja czy muda ktorzy przerzucili tysiace urzadzen to kogo sluchac?

Mam wręcz wywrotową teorię w tym względzie ;-)))).A może by tak słuchać....własnych uszu ? ;-))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 minut temu, Bumpalump napisał:

Poza tym skoro dyskredytuje sie ludzi takich jak ja czy muda ktorzy przerzucili tysiace urzadzen to kogo sluchac? Oczywiście zawsze zalecam odsluch ale trzeba korzystać z doswiadczenia bardziej doświadczonych kolegow i posluchac tego co warte

Proszę cię nie kreuj się na wszystkowiedzącego guru który bedzie wskazywał co gra dobrze a co gra zle. Do niedawna wychwalałes pod niebiosa Sony i swoje "super" kolumny, dopóki ktoś nie wpadł ze swoim piecem i pokazał ci jak kiepsko to gra. Moze i przerzuciłes masę sprzętu i co z tego? Każdy ma inny gust i inny system. Guru nie ma a jak ktoś się kreuje to jest śmieszny 

5 minut temu, SynSama napisał:

.A może by tak słuchać....własnych uszu ? ;-))

Tak nakazuje rozsądek. Inaczej zapewne teraz miałbym Sony za które zapłaciłbym jak za zboże 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 20

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.