Jump to content
nikifor

Czy warto inwestować w sprzęt vintage?

Recommended Posts

27 minut temu, Bumpalump napisał:

W sansui sa kondensatory o pijemnosci zaledwie 5600uF ale sa tak wielkie jak wspolczesne o pojemnosci 40.000uF tylko ze te pierwsze po 20 latach maja wciaz ESR na poziomie 0.1mOhm a te nowe wychodzac z fabryki maja kilkanascie mOhm

Zmierz rezystancje trafa na wtórnym...może ma z pół oma i wtedy brak pożytku z ESR poniżej milioma.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minut temu, J.Jerry napisał:

Zmierz rezystancje trafa na wtórnym...może ma z pół oma i wtedy brak pożytku z ESR poniżej milioma.

Co ma piernik do wiatraka, trafo masz na 2 wyprowadzeniach mostka i kondensatory na pozostałych 2


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minuty temu, zeta-j napisał:

Jestem pewien, że ten sprzęt dużo lepiej poradzi sobie choćby z napędzeniem kolumn

Jakich kolumn? Mówimy o np. B&W 685 S2 czy Focal Grand Utopia ? Trochę za duże uogólnienie. Z moich doświadczeń nowiutki / mój błąd życiowy/ Vincent SP-331 2x 100W nie dawał sobie rady z Dali Grandami natomiast NAD 3100 2x60 wysterowywał je bez problemu.

50 minut temu, zeta-j napisał:

zresztą wiele tych vintydzy nie obsługuje nawet kolumn 4ohm a jak podłączysz to grzeje się to jak kaloryfer

Bo większość kolumn kiedyś produkowano jako 8 Ohm , ale jest też sporo końcówek takich jak moja gdzie można podłączyć kolumny 2 Ohm , kwestia poszukania.

IMG_0149 (2).JPG


Stereo:Yamaha CX-1000 + MX-1000; CDX-1060 ; K-1020; TX-1000; Telefunken S500, Sony STR-V5 , ;kolumny: Dali Grand, ProAc Response One S. Kino: Yamaha RX-A3030;BC Acoustique EX-502; Oppo BDP-103; kolumny: Dali Grand Vocal, B&W 685 S2, Mivoc SW 1500; Raspberry Pi3 B+.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co wiem Mx-1000 bez problemu wysteruje stare Infinity Kappa schodzące poniżej 1 ohm...


Yamaha CX-800, Yamaha MX-70, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak się kupuje sprzęt oczami, i budową wewnątrzną to robi się problem. Ja już z tego wyrosłem. Bebechy nie grają. Miałem super pięknie zbudowane wzmacniacze wewnątrz, a okazało się że ten który w środku wygląda 3 razy gorzej, o tyle samo lepiej gra. Dawno przestałem na to zwracać uwagę. Najważniejsze aby był zrobiony solidnie, a nie ładnie. I tego życzę innym, ładne zdjęcia wnętrz nie grają. 

  • Like 3

....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, Bumpalump napisał:

Co ma piernik do wiatraka, trafo masz na 2 wyprowadzeniach mostka i kondensatory na pozostałych 2

Tak się składa, że trafo ładuje kondensatory. To ile ma te trafo miliomów/omów, co ładuje te super elektrolity?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, rafal735r napisał:

Jak się kupuje sprzęt oczami, i budową wewnątrzną to robi się problem. Ja już z tego wyrosłem. Bebechy nie grają. Miałem super pięknie zbudowane wzmacniacze wewnątrz, a okazało się że ten który w środku wygląda 3 razy gorzej, o tyle samo lepiej gra. Dawno przestałem na to zwracać uwagę. Najważniejsze aby był zrobiony solidnie, a nie ładnie. I tego życzę innym, ładne zdjęcia wnętrz nie grają. 

Jest w tym trochę prawdy, ale diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach. Zazwyczaj taki dość przewietrzony w środku wzmacniacz zagra dobrze, a może nawet wybitnie z jedną parą kolumn, akurat taką, która się z nim zgra. Choćby budżetowy, stosunkowo solidny Rotel nie zagra z B&W, ani z Acoustic Energy, a całkiem dobrze zgrywa się z Tannoyami.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, rafal735r napisał:

Jak się kupuje sprzęt oczami, i budową wewnątrzną to robi się problem. Ja już z tego wyrosłem. Bebechy nie grają. Miałem super pięknie zbudowane wzmacniacze wewnątrz, a okazało się że ten który w środku wygląda 3 razy gorzej, o tyle samo lepiej gra. Dawno przestałem na to zwracać uwagę. Najważniejsze aby był zrobiony solidnie, a nie ładnie. I tego życzę innym, ładne zdjęcia wnętrz nie grają. 

Co takiego dobrze zbudowanego nie zagralo nie liczac denonow i np pioneera z serii reference


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yamaha AS-2000, Parasound A23, Hegel H2A, xindak Xa6950. Było tego więcej, ale już nie pamiętam. I żeby nie było że to złe piece. Chodzi o to że wzmacniacze wyglądające sporo gorzej w środku zagrały lepiej. Np Atoll In200, Primare i32 czy obecny Burmester. Wszystkie wyglądają gorzej w środku jak te pierwsze, a zagrały ciekawiej. 


....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 minut temu, rafal735r napisał:

zagrały ciekawiej

bardzo subiektywnie zabarwione stwierdzenie...

Edited by Vampire_Lestat

Yamaha CX-800, Yamaha MX-70, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, J.Jerry napisał:

Tak się składa, że trafo ładuje kondensatory

poprzez mostek a nie bezposrednio z uzwojen

2 godziny temu, J.Jerry napisał:

To ile ma te trafo miliomów/omów, co ładuje te super elektrolity?

20mOhm czyli 0,02ohm


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Bumpalump napisał:

20mOhm czyli 0,02ohm

Nie znam się na elektronice, ale ktoś z was dwóch tu strasznie ściemnia. Bumpalump jest fachowcem, od lat naprawia sprzęty audio, a zatem...


Yamaha CX-800, Yamaha MX-70, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, tomek4446 napisał:

 

U mnie wygląda to tak :) 

IMG_0550.JPG

Nie chce mi sie rozkrecac Sansuja ale mam pod reką Sonego

a374ff89029d.jpg


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, Vampire_Lestat napisał:

bardzo subiektywnie zabarwione stwierdzenie...

Nie lubię używać słów "zwalcowal, zagrał najlepiej do 10tys, zdeptal, rozjechal, zniszczył, pogonil...". Odbieraj więc jak sobie życzysz.

Nie mam chęci nikogo do niczego przekonywać, dawno zakończyłem tę krucjate. Niech każdy kupuje co chce, oczami zamiast uszami. Bo żeby kupić uszami, to właśnie trzeba kupić, posłuchać, ewentualnie sprzedać lub oddac. A żeby kupic oczami, to wystarczy popatrzeć na piękne wnętrza i panele i po prostu kupić. A potem piać na forum. 

  • Like 2

....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, Bumpalump napisał:

poprzez mostek a nie bezposrednio z uzwojen

A jakże by inaczej

Teraz, Bumpalump napisał:

20mOhm czyli 0,02ohm

To nieźle, użyli grubego drutu. U mnie było z 10x więcej w trafie toroidalnym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, J.Jerry napisał:

To nieźle, użyli grubego drutu. U mnie było z 10x więcej w trafie toroidalnym.

No trafo wazy prawie 15kg przy stosunkowo niewielkiej mocy wzmacniacza 160w/kanal


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, rafal735r napisał:

Nie mam chęci nikogo do niczego przekonywać, dawno zakończyłem tę krucjate. Niech każdy kupuje co chce, oczami zamiast uszami. Bo żeby kupić uszami, to właśnie trzeba kupić, posłuchać, ewentualnie sprzedać lub oddac. A żeby kupic oczami, to wystarczy popatrzeć na piękne wnętrza i panele i po prostu kupić. A potem piać na forum. 

Nie twierdzę, że nie masz racji... co do zasady.

Jakiś czas temu sam miałem w domu końcówkę mocy Sherwooda, którą pożyczył mi kolega na czas serwisu mojej Yamahy. Strasznie się zachwycał budową tego wzmacniacza. Była to konstrukcja dual mono, bardzo solidna, kawał ciężkiego wzmaka. A grał bez wyrazu, bez porównania do Mx-70, oddałem bez żalu


Yamaha CX-800, Yamaha MX-70, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, Bumpalump napisał:

No trafo wazy prawie 15kg przy stosunkowo niewielkiej mocy wzmacniacza 160w/kanal

Panowie, długo będziecie się rozwodzić ile co waży i ma średnicy? Te pudełka po zapalkach to tak dla szpanu? Rozumię, że mam pozazdrościć? No coz moja integra wazy 35kg, wcześniej miałem wzmacniacz w klasie D i ważył 7kg. Co z tego? W dupie mam wielkość kondensatorów jak grac nie chce. Długość i szerokość ważna? tak? A a w gaciach mokro jeszcze przed zdobyciem pierwszej bazy i po sprawie 🙂

 


Harpia..Yaqin Ms90b + upgrade Sinusaudio..Meridian 200 CD transport / malina digione 1.2  + zas.lin. Lucrato..dac Chord Qutest / Xiangsheng 05b + opa Staccato..Kondycjoner Sinusaudio..Yarbo..Nordost..Cardas..Ear Stream..i gra muzyka..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taki primare i21 ktorego zdjecie zamieszczono wczesniej nie gra bo grac nie moze, najtansze kondensatory rubycona z zywotnoscia 2000h i wielkosci kasztanka, trafo bez ekranu, najtansze tranzystory koncowe i pewnie dlatego producent okreslil minimalna impedancje glosnikow dla tego wzmacniacza na poziomie 8ohm, obudowa gieta z jednego arkusza blachy grubosci puszki po konserwach, dokladajac do tego trafo bez ekranu mamy brumienie i dzwonienie trafa na zamowienie i to nowe ksoztowalo prawie 5tys..


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moje trafo też nie ma puszki, a można do obudowy ucho przyłożyć i nic nie słychać. 


....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, Bumpalump napisał:

Taki primare i21 ktorego zdjecie zamieszczono wczesniej nie gra bo grac nie moze,

A ja myślę , że nie zauważasz współczesnych trendów. Bumpalump , EKOLOGIA !!! Moim zdaniem ten minimalizm w środku raz , że się dopasowuje do obecnie obowiązującego wzorca w architekturze wnętrz, a więc jak zostawisz takie urządzenie z otwarta pokrywą to , będzie wątek industrialny, ale nie będzie przytłaczać, a dwa to jak się zrąbie to nie będzie zbytnio zaśmiecać środowiska. O jakości współczesnych obudów też coś mogę powiedzieć , tak z własnego podwórka , na moich 31-35 letnich klockach na obudowie nie ma ani jednej ryski , mimo faktu , że po pierwsze nie jestem pierwszym właścicielem tego sprzętu, już u mnie na każdym elemencie coś stało, bo zmieniałem wielokrotnie ustawienia sprzętu. Natomiast na moim współczesnym amp.KD / RX-A3030/ , nigdy nic nie stało i już w kilku miejscach widać gołą blachę , po prostu ta proszkowo nakładana farba o warstwie mikrona, starła się od wycierania kurzu, a zaznaczam , że nie wycieram papierem ściernym :) 


Stereo:Yamaha CX-1000 + MX-1000; CDX-1060 ; K-1020; TX-1000; Telefunken S500, Sony STR-V5 , ;kolumny: Dali Grand, ProAc Response One S. Kino: Yamaha RX-A3030;BC Acoustique EX-502; Oppo BDP-103; kolumny: Dali Grand Vocal, B&W 685 S2, Mivoc SW 1500; Raspberry Pi3 B+.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poważnie rzecz biorąc wolałbym u sobie słuchać tego i21 jak potężnego Denona PMA-2000. 


....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minut temu, rafal735r napisał:

Poważnie rzecz biorąc wolałbym u sobie słuchać tego i21 jak potężnego Denona PMA-2000. 

U mnie i21 gral i to świetnie grał. Do niczego nie można było się przyczepić. Stereofonia super, źródła pozorne ok, bas nie buczał . Zresztą i21 miał dobre opinie na forum i przede wszystkim jest mało awaryjny jak na współczesny sprzęt. Czy są lepsze sprzęty? Wiadomo :) 

Godzinę temu, rafal735r napisał:

Moje trafo też nie ma puszki, a można do obudowy ucho przyłożyć i nic nie słychać. 

Co Ty dyskutujesz z "fachowcem". Masz naleśnika, nie waży 50 kg, trafo bez puszki...to nie może zagrać :)))


(CD ) Cec tl 5100 z , primare i21 ( pre) , Pioneer m90a, monitor audio gx 50

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niestety wzmacniacze z wielkimi trafami mają przewagę. Można je nawinąć grubym drutem i z kondensatorami o niskim ESR i dużej pojemności tworzą dobrej jakości zasilanie. Ten mój toroid, to w końcu nie wiem jaką ma rezystancje, bo jeszcze raz pomierzyłem i miernik pokazuje to samo, co przy zwartych sondach. Ma on wydajność 9A, to gdyby sobie wyobrazić toroida 2x50V 10A, to miałby 1kW mocy. Przy małej mocy chyba  nie ma możliwości upchnąć odpowiednią ilość grubego drutu, ale mogę się mylić.

Nie lubię tych wielkich wzmacniaczy, wolałbym coś niewielkiego i lekkiego, z jednym pokrętłem głośności i jednym wejściem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak już jesteśmy przy transformatorach to w większości tych starych wzmacniaczy buczące trafa to norma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mysle mysle i jedyny wzmacniacz ktory przychodzi mi na mysl to sony ta f 555es w ktorym brumialy trafa i nic wiecej, za to znam cala mase nowych wzmacniaczy w ktorych brumia


Sansui AU-α 907MR, Sony CDP-557ESD, T+A Criterion TCI 3R

youtube.com/user/Mr1Raziel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem kilka 30 letnich wzmacniaczy i trafa buczały niemiłosiernie odsłuch w nocy siedzenie na kompie porażka cześć tego vintage była pod stare napięcie 220V niedawno na odsłuchu  nowy Teac AI-2000 dual mono cisza jak makiem zasiał.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, zeta-j napisał:

kilka 30 letnich

Możesz podać konkretnie - jakie to były ??

Byłoby miło uniknąć tego szmelcu , jakby ktoś przypadkiem takiego klocka planował kupić.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Mysza 13 napisał:

Możesz podać konkretnie - jakie to były ??

Byłoby miło uniknąć tego szmelcu , jakby ktoś przypadkiem takiego klocka planował kupić.

 

 

 

Szmelcu :-) były wzmacniacze Luxmana seria L-4XX  Yamahy AX stare Grundigi Fine Arts czy Denony, Pioneer budżetowe i średnie modele praktycznie w każdym z nich trafo było mniej lub więcej słyszalne w przypadku Accu E206 Grundig FA9009 były to sprzęty ciche, tyle że większość ludzi decydując się na stary wzmacniacz kupuje coś za ok 500-1000zł a tam obecnie nie trafisz na topy sprzed lat które są bardziej wytrzymałe na wiek i lepiej wykonane.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W Denonach raczej nie buczy, bo tam kwadraty. 


....Onkyo....Denon....Teac....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.