Kabel Coaxial - a'la AQ Copperhead analog

[lete]

Witajcie,

Poszukuję dobrego, dźwięcznego, przejrzystego kabla coaxial, który zastąpiłby u mnie Belkina Synapse Silver Platinium (mam wrażenie lekkiego zapiaszczenia góry). Szukam czegoś o charakterze Audioqiest Copperhead, ale jeszcze lepszego - wersja cyfrowa, min. 0.6 m. 

Doceniam: delikatne i klarowne górne rejestry, naturalna średnica, dobrze kontrolowany bas, brak piachu/podkreślonych sybilantow, ale pełna przejrzystość - elementy akustyki/tła.

Budżet: 200-500 zł

Co warto sprawdzić?

Odpowiadając, podaj proszę, ile/które kable testowales osobiście.

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2019 przez lete

[Frantz2]

hej,

spróbuj

diy

Przewód cyfrowy Coaxial KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm - Miedź pokryta srebrem + 2 wtyki  np RCA cinch KaCsa RP-180GT-8 - złocony 24k - na kabel 8mm

na mój gust gra to o wiele lepiej niż wspomniany Belkin (którego też mam, ale już nie używam...)

...oczywiście jako połączenie po spdif

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A może podejdź do tematu w inny sposób? Nie szukaj kabla, który będzie miał jakiś charakter a zamiast tego kup kabel, który nie będzie ograniczeniem dla brzmienia? W takim przypadku studyjny rodowód kabla jest gwarancją jakości przesyłanego sygnału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Mam też łączówki (lampa - dac) Groneberg Quattro Reference New Edition - to są genialne kable, które zapewniają w brzmieniu "to coś". Zastanawiałem się, czy Groneberg produkował również kable typu coaxial (jeżeli nie, to pewnie można zrobić konfekcję). Kabel nie jest szczególnie drogi - można go dostać za jakieś 50 eur / metr. Jeżeli ktoś szuka dobrego materiału na IC, to przy okazji mogę polecić. Słucham na nim od 10 lat i wciąż zostaje w systemie.

Podobno Groneberg rozwija skrzydła, gdy okabluje się nim cały system - łącznie z kablami głośnikowymi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Najlepszy kabel tego typu jaki znam i używam to Stereovox  XV Ultra Reference . Ma najlepszą rozdzielczość , barwę , klarowność itd .

Kabel ten pokazuje ile traci się z innymi w takich połączeniach .

Ciut gorszy - Tara RSC Air Digital 75 . Nieco mniejsza rozdzielczość od powyższego , gorsza klarowność . Gra spokojniej , bardziej dociążonym brzmieniem .

Ta sama klasa - Kimber D60 Illuminations . Tu nacisk jest na dynamikę , szybkość , uderzenie . Rozdzielczość podobna do Tary . W niektórych systemach brakuje ciut na skrajach pasma. WAŻNE - wpinamy nr seryjnym od strony źródła .

Klasa niżej - Furutech Evolution II Digital. Tu mamy największy bas , wycofaną scenę . Słabsza klarowność , rozdzielczość ,dynamika . Kabel spokojny do systemów które tego wymagają .

 

Wyraźnie gorsze i w tej samej klasie to Stereovox XV 2 ( niczym mnie nie zachwycił ) , Profigold PGD 4000 ( jasny , przejrzysty ) , Da Vinci HF8DR 1,8m ( barwny ).

Najgorzej wypadł Fadel Art DigiLitz - mocno rozmemłana średnica .

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

14 minut temu, muda44 napisał:

Klasa niżej - Furutech Evolution II Digital. Tu mamy największy bas , wycofaną scenę . Słabsza klarowność , rozdzielczość ,dynamika . Kabel spokojny do systemów które tego wymagają .

Yyyyyy, że co? 

Owszem, bas jest lekko dociążony, ale rozdzielczy, cały przekaz lekko ocieplony, wyważony i nadal rozdzielczy, wyciąga przy tym więcej z tzw. tła. Bardzo muzykalny kabelek.

Połączenie CA SM6>HD12>Moon Neo 250i>ProAc Response D2, reszty nie wymieniam ?

25 minut temu, muda44 napisał:

Profigold PGD 4000 ( jasny , przejrzysty )

Powiedziałbym przyjemnie plastyczny i ocieplony przekaz, porównanie z oddolną serią WireWorld i AQ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

@muda44

No tak, ale to już są kabelki w budżecie na poziomie 2k pln. I chyba mój system tego "nie doceni" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

W dniu 20.04.2019 o 20:10, sir.jax napisał:

Yyyyyy, że co? 

?

 

Tak go odbieram w stosunku do lepszych kabli które opisałem .

W dniu 20.04.2019 o 20:22, lete napisał:

@muda44

No tak, ale to już są kabelki w budżecie na poziomie 2k pln. I chyba mój system tego "nie doceni" ?

XV Ultra Reference kupiłem za 1000zł , za około 1100zł kupisz nowego D60 długości 0,5m ( pin - pin to około 60cm ). Wypożycz sobie Kimbera i sam oceń .

Moim zdaniem dobry transport + doby kabel ma ogromne znaczenie . Lepiej kupić taki właśnie transport z takim kablem i tańszy DAC niz na odwrót . Sprawdziłem to wielokrotnie u siebie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Co nie zmienia faktu, że to dwa razy więcej, niż chce wydać lete ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

4 godziny temu, piotrek7 napisał:

Co nie zmienia faktu, że to dwa razy więcej, niż chce wydać lete ?

Ale warto . Warto wypożyczyć D60 , wpiąć jak pisałem , po 3-4 dniach grania porównać i wyciągnąć wnioski czy warto dopłacić .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Jest jeden czynnik, który często jest pomijany. Możliwości finansowe. Ja też dużo bym chciał. Niemniej muszę moje "chcenie" przeliczyć na możliwości i jak to się mówi? Dupa blada? Nie sztuka kupić drogo lub zbyt drogo. Sztuką jest dokonać zakupu optymalnego w odniesieniu do potrzeb i możliwości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

10 minut temu, piotrek7 napisał:

Jest jeden czynnik, który często jest pomijany. Możliwości finansowe. Ja też dużo bym chciał. Niemniej muszę moje "chcenie" przeliczyć na możliwości i jak to się mówi? Dupa blada? Nie sztuka kupić drogo lub zbyt drogo. Sztuką jest dokonać zakupu optymalnego w odniesieniu do potrzeb i możliwości

Dlatego pisałem o opcji wypożyczenia i wtedy pomyśleć co dalej .

Są jeszcze raty ?

 

Moim zdaniem szkoda kasy na coxy niższej klasy .

 

A!

Miałem jeszcze taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miał być cud ...

Szkoda kasy ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lux_miras]

A miał ktoś doczynienia z  Neotech NEI-3003 III ?

Na chwilę obecną używam Belden 1694A  i zastanawiam się nad  NEI

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi Poznań Woźna]

W dniu 20.04.2019 o 10:21, lete napisał:

Szukam czegoś o charakterze Audioqiest Copperhead, ale jeszcze lepszego - wersja cyfrowa, min. 0.6 m. 

w budżecie mieści się AQ Cinnamon coax wersja 0,75m kosztuje 250 zł. Jak ma być lepiej to spróbowałbym AQ Carbon. Inna liga. 5% srebra w przewodniku. Dużo lepiej budowana przestrzeń, ale dalej bez zbędnych wyostrzeń. Sam prywatnie używam tego modelu w swoim systemie między CD a DAC ? Zapraszam do wypożyczenia obu ?

[Yasica]

A czy ktoś miał u Siebie zrobionego COAXA z pośród tych 4 kabli i czy usłyszał óżnicę między tym za 23 zł a za 300zł ( Transport - DAC ) : 

 

Srebrny przewód cyfrowy marki Neotech ND-021080 Ag - 310zł 1mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kabel sygnałowy Furutech FX - Alpha Ag - 75ohm - srebro OCC - 1mb - 270zł mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przewód cyfrowy Coaxial NeoTech NEI-3003 MK3 - miedź oraz srebro UP-OCC - 109zł mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przewód cyfrowy Coaxial KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm - Miedź pokryta srebrem - 23zł mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Szczerze powiedziawszy nastawiam się w tym wypadku na ten najtanszy, ewentualnie na NEOTECHA NEI-3003 MK3 za 109zł za mb, ale może ktoś ma jakies doświadczenia  między tymi dwoma + czy warto wydać 2x tyle na srebrny - cena za kabel z wtykami nie moze przekroczyć 400zł, ale jak by to było 100-200zł to też było by super.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Ja zrobiłem sobie coax oparty na Coaxial KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm.
Tyle, że chyba dałem zbyt "grube" wtyki oraz nie są one z czystej złoconej miedzi, a jakiś stop... i to może paprać robotę.

Staraj się kupić wtyki z miedzi, złocone, np. WireWorld oraz cyna ze srebrem 4% (bez dodatku ołowiu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Warto by takie DIY porównać chociażby z D60 . Oczywiście to inne pieniądze ale moi zdaniem jak zmieniać to na coś porządnego raz a dobrze .

 

Ponoć z tych tanich AQ Carbon jest dobry .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasica]

7 minut temu, muda44 napisał:

Warto by takie DIY porównać chociażby z D60 . Oczywiście to inne pieniądze ale moi zdaniem jak zmieniać to na coś porządnego raz a dobrze .

 

Ponoć z tych tanich AQ Carbon jest dobry .

Co to jest to D60?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Pisałem wyżej .

Kimber D60 Illuminations . Sklepy maja demo , pożyczyć i porównać chociaż moim zdaniem szkoda kasy na kable tego typu DIY bo jest to praktycznie nieodsprzedawalne albo z dużą stratą .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

Kasy to szkoda na każdy taki firmowy kabel. Przecież to zwykłe oszustwo.

A taka porada:

On 4/22/2019 at 9:33 PM, muda44 said:

 

Są jeszcze raty ?

 

to już szczyt wszystkiego, bo naraża ewentualnych naiwnych na poważne straty i pułapkę kredytową.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasica]

2200zl a 100zl za DIY Cyfrowe to "dość" spora roznica ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Maja 2019 przez Yasica

[Bogusław_59825]

AQ Carbon u mnie działa, a cena akceptowalna, czy warto? bo to tylko cyfry? kablem płynie, ..... zwykły, .... analogowy impuls prądu, a nie 0 czy 1, tak to działa, to takie info dla ........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

55 minut temu, hpcio napisał:

Kasy to szkoda na każdy taki firmowy kabel. Przecież to zwykłe oszustwo.

A taka porada:

to już szczyt wszystkiego, bo naraża ewentualnych naiwnych na poważne straty i pułapkę kredytową.

 

 

Czy niewyraźnie napisałem żeby najpierw wypożyczyć , podpiąć i samemu podjąć decyzję czy warto kupić ?

Po to jest opcja wypożyczenia takiego kabla a niech każdy sam zdecyduje czy warto .

Po co 1m , pokombinować z 0,5 i będzie o połowę taniej .

 

Czy to oszustwo ?

Samochód możesz kupić za 40 000 i 400 000zł . Czy ten za 400 000zł to oszustwo ? Przykłady można mnożyć ale po co .

44 minuty temu, Yasica napisał:

2200zl a 100zl za DIY Cyfrowe to "dość" spora roznica ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak wyżej , 0,5m można nowy kupić za około 1100zł . To nadal drożej niż to DIY ale pytanie po co bawić się w połączenia tego typu stosując półśrodki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

46 minut temu, Bogusław_59825 napisał:

AQ Carbon u mnie działa, a cena akceptowalna, czy warto? bo to tylko cyfry? kablem płynie, ..... zwykły, .... analogowy impuls prądu, a nie 0 czy 1, tak to działa, to takie info dla ........

Jak ktoś myśli kodem dwójkowym lub jak kto woli zero-jedynkowo, to pewno plyną tam jedynki i zera ?

A w światłowodzie pewno też zera i jedynki,  ciekawe co bardziej świeci jedynka, czy zero?

????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

2 hours ago, muda44 said:

 

Czy to oszustwo ?

 

Tak.

2 hours ago, muda44 said:

 

Samochód możesz kupić za 40 000 i 400 000zł . Czy ten za 400 000zł to oszustwo ? Przykłady można mnożyć ale po co .

 

 

Różnica pomiędzy Mercedesem a Dacią jest ewidentna pod każdym względem. Zwykły coax od np. jakiejś Tary, czy innego wygłupu różni się tylko wyglądem. Oba działają identycznie. A ponieważ kable z reguły są z tyłu systemu, więc w trakcie słuchania muzyki ich nie widać ?

 

          

2 hours ago, Bogusław_59825 said:

AQ Carbon u mnie działa, a cena akceptowalna, czy warto? bo to tylko cyfry? kablem płynie, ..... zwykły, .... analogowy impuls prądu, a nie 0 czy 1, tak to działa, to takie info dla ........

Panom piszącym o zerach i jedynkach oraz o analogowości sygnału cyfrowego przydałaby się lekcja podstaw techniki cyfrowej. Podpowiem, że dobrze byłoby dowiedzieć się co to jest np. margines zakłóceń, a przede wszystkim po co tą technikę wymyślono i dlaczego jest ona teraz tak powszechnie stosowana. Po serii odpowiednich lektur i przemyśleniu sprawy zapraszam do dalszej dyskusji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Maja 2019 przez hpcio

[muda44]

2 minuty temu, hpcio napisał:

Tak.

 

Różnica pomiędzy Mercedesem a Dacią jest ewidentna pod każdym względem. Zwykły coax od np. jakiejś Tary, czy innego wygłupu różni się tylko wyglądem. Oba działają identycznie. A ponieważ kable z reguły są z tyłu systemu, więc w trakcie słuchania muzyki ich nie widać ?

W takim razie idąc Twoim tokiem myślenia  Mercedes to oszustwo bo Dacią też dojadę z punktu A do punktu B .

 

No ale to jest właśnie punkt widzenia i tłumaczenia sobie właścicieli Dacii ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

6 minutes ago, muda44 said:

W takim razie idąc Twoim tokiem myślenia  Mercedes to oszustwo bo Dacią też dojadę z punktu A do punktu B .

 

No ale to jest właśnie punkt widzenia i tłumaczenia sobie właścicieli Dacii ?

 

 

Czytaj do końca to co napisałem. Napisałem "Różnica pomiędzy Mercedesem a Dacią jest ewidentna pod każdym względem." Czy uzasadnia to różnicę w cenie to już inna sprawa, ale nie o to tu chodzi. Oba samochody różnią się od siebie nie tylko wizualnie, ale także funkcjonalnie. Natomiast wszystkie kable coax, jeśli tylko nie są źle wykonane ,różnią się tylko wyglądem, ponieważ działają w identyczny sposób. Ich wpływ na brzmienie nie istnieje. Dlatego też sprzedaż takich kabli połączona z peanami na temat ich własności brzmieniowych jest zwykłym pospolitym oszustwem. Sprzedaż Mercedesow i Dacii takim oszustwem nie jest, bo przecież nikt nie deklaruje, że którymś z tych samochodow można dolecieć na Księżyc ?

Pojąłeś różnicę?

Uwaga zawarta w kpńcowym zdaniu pokazuje.... a zresztą szkoda nawet komentować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

I tego się trzymaj .

Nie komentuj tego o czym tylko czytałeś i pojęcia nie masz ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

1 minute ago, muda44 said:

I tego się trzymaj .

Nie komentuj tego o czym tylko czytałeś i pojęcia nie masz ?

 

 

Sądzisz zatem, że czytanie jest  czymś zbędnym. Cóż, każdy ma prawo do własnego zdania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Słuchanie muzyki polega właśnie na jej słuchaniu . A skoro jakiś kabel ma wpływać na zmianę jakości odsłuchu to taki wpinasz i słuchasz . Wtedy wyrażasz swoją opinię opartą na Twoim doświadczeniu w danym systemie.

Logicznym jest że taki wysokiej klasy kabel nie podepniesz pomiędzy dekoder TV a amplituner za 1000zł ani w sprzęcie AUDIO niskiej klasy .

Niestety od pewnego poziomu takie kable mają znaczenie .

Piszę niestety bo ceny za kable są jakie są ale albo to tolerujemy i chcąc sobie polepszyć odbiór stosujemy albo nie .

 

A teraz wybacz ale to jest wątek jaki kabel a nie czy kabel ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )