Kabel Coaxial - a'la AQ Copperhead analog

[hpcio]

 

16 minutes ago, muda44 said:

 

Niestety od pewnego poziomu takie kable mają znaczenie .

 

Naprawdę? A od jakiego to poziomu? Co ten poziom definiuje? Może napiszesz dlaczego się tak dzieje?

I jeszcze jedno. Jaki jest sens korygowania (oczywiście hipotetycznie) brzmienia kawałkiem drutu w sposób zupełnie nie do przewidzenia? Czy konstrukcję, która celowo pozwalałaby na takie sztuczki można nazwać konstrukcją wysokiej jakości?

Czy kupiłbyś  samochód, w którym np. moc silnika zmieniałaby się przypadkowo, w zależności od marki paliwa, które lałbyś do baku?

16 minutes ago, muda44 said:

to jest wątek jaki kabel a nie czy kabel ...

Świetnie. Odpowiedź jest bardzo prosta - dowolny, byleby spełniał warunki techniczne. Wygląd, producent nie ma żadnego znaczenia, każdy może sobie wybrać to co mu wizualnie odpowiada, bo rezultat brzmieniowy jest zawsze ten sam ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Maja 2019 przez hpcio

[piotrek7]

I tak z kabla robi się KIBEL. Gra słowna oddająca poziom rozmowy. A może raczej rozmówców?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

1 minute ago, piotrek7 said:

I tak z kabla robi się KIBEL. Gra słowna oddająca poziom rozmowy. A może raczej rozmówców?

Dlaczego? To bardzo pouczający dialog ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

5 minut temu, hpcio napisał:

Dlaczego? To bardzo pouczający dialog ?

Czyżby? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hpcio]

2 minutes ago, piotrek7 said:

Czyżby? 

No tak. Zwłaszcza dla tych wierzących w kable. Wiem, że to nie jest łatwe, ale to tylko kwestia otwarcia umysłu i pokonania własnej niechęci ?

Do zdobywania wiedzy oczywiście. ?

Trzeba sobie tyko zdać sprawę z tego, że szkoda czasu na zabawy w coś, co jest kompletną fikcją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Kwestia otwarcia umysłu........

To pokonaj własną niechęć, zjedź kilka linijek niżej i natrafisz na otwieracz umysłu który rozrósł się na jakieś 160 stron. Nie ma chyba sensu tworzyć KOLEJNEGO ........ kibla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

12 godzin temu, Bogusław_59825 napisał:

AQ Carbon u mnie działa, a cena akceptowalna, czy warto? bo to tylko cyfry? kablem płynie, ..... zwykły, .... analogowy impuls prądu, a nie 0 czy 1, tak to działa, to takie info dla ........

Rzecz w tym, że jakość tego "impulsu" nie ma żadnego znaczenia. To jest właśnie przewaga zapisu i transmisji cyfrowej nad analogową. Znaczenie ma tylko czy prąd płynie czy nie płynie, a to zapewni już w zasadzie każdy kabel cyfrowy. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

W dniu 20.04.2019 o 19:49, muda44 napisał:

Najlepszy kabel tego typu jaki znam i używam to Stereovox  XV Ultra Reference . Ma najlepszą rozdzielczość , barwę , klarowność itd .

Kabel ten pokazuje ile traci się z innymi w takich połączeniach .

Ciut gorszy - Tara RSC Air Digital 75 . Nieco mniejsza rozdzielczość od powyższego , gorsza klarowność . Gra spokojniej , bardziej dociążonym brzmieniem .

Ta sama klasa - Kimber D60 Illuminations . Tu nacisk jest na dynamikę , szybkość , uderzenie . Rozdzielczość podobna do Tary . W niektórych systemach brakuje ciut na skrajach pasma. WAŻNE - wpinamy nr seryjnym od strony źródła .

Klasa niżej - Furutech Evolution II Digital. Tu mamy największy bas , wycofaną scenę . Słabsza klarowność , rozdzielczość ,dynamika . Kabel spokojny do systemów które tego wymagają .

 

Wyraźnie gorsze i w tej samej klasie to Stereovox XV 2 ( niczym mnie nie zachwycił ) , Profigold PGD 4000 ( jasny , przejrzysty ) , Da Vinci HF8DR 1,8m ( barwny ).

Najgorzej wypadł Fadel Art DigiLitz - mocno rozmemłana średnica .

 

 

Marcin, ile masz lat?

[hpcio]

Ciekaw jestem, czy jeśli koledze Mudzie urządzić sesję odsłuchową z wymienionymi kablami i poprosić o opis "brzmienia", to czy byłby w stanie powtórzyć cytowane określenia, nawet przy założeniu, że wie co w danej chwili jest w systemie ?

Oczywiście gdyby nie wiedział, to opisy nie zgadzałyby się w 100%   ?

Inna sprawa, że audiofilskie opisy są na tyle niejasne, że delikwent może zawsze próbować wybrnąć z z sytuacji.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dawid2011]

Pozwoliłem sobie wkleić część  tekstu z wypowiedzi jednego z forumowiczow Audiostereo dlaczego kable cyfrowe mają wpływ.Wypowiedz zaczerpnięta z tematu CD do 1000zl.

Od siebie dodam że miałem kiedyś taka sytuację że musiałem wytłumaczyć  czym różni się zapis mono vs stereo.

Oczywiście teoria nic nie dała dopiero zajęcia praktyczne.?

 

Cytat.

Przez kabel (obojętnie   jaki,analogowy czy cyfrowy) nie da się przesłać ani zer, ani jedynek. Da się przesłać jedynie prąd (lub światło przez optyka). Dla uproszczenia przyjrzyjmy się najpierw transmisji elektrycznej sygnału "cyfrowego". Czym ów sygnał jest? Zerami i jednynkami? Nie. Jest uporządkowanym ciągiem impulsów napięciowych o określonych parametrach, czyli napięciu, kształcie, szerokości impulsów, a także czasie narastania i czasie opadania. Jest to sygnał o naturze analogowej, a dopiero w DACu receiver SPDIF interpretuje go jako ciąg zer i jedynek. Kluczowe jest tu słowo "interpretuje", bo w realnym świecie nie ma sytuacji idealnych, więc sygnał "cyfrowy" o naturze analogowej podlega najróżniejszym zniekształceniom. Mogą to być zniekształcenia kształtu impulsów, zniekształcenia czasowe, itp. itd. Przyjrzyjmy się przypadkowi najprostszemu. Teoretycznie stan wysoki czyli "jest napięcie" odpowiada jedynce, a stan niski "nie ma napięcia" odpowiada zeru. Stan z zera na jeden i odwrotnie powinien się zmieniać natychmiast, błyskawicznie. Ale w realu tak nie jest, zmiana stanu od zera do jeden, czyli narastanie napięcia zajmuje określoną ilość czasu. Przyjmijmy dla uproszczenia, że napięcie narasta liniowo, wtedy mamy na oscylogramie odcinek prostoliniowy wznoszący się pod pewnym kątem. To samo, ale w odwrotną stronę dzieje się przy zmianie z jedynki na zero. Tu mamy zbocze opadające. Pojawia się więc kolejny parametr, czas narastania i czas opadania (sprawę dodatkowo komplikuje fakt, że te czasy nie muszą być jednakowe, i najczęściej nie są). I teraz zadaj sobie pytanie, jaki stan logiczny mamy w tym czasie gdy sygnał narasta, ale nie osiągnął jeszcze poziomu nominalnego? Jaki stan logiczny mamy podczas opadania, ale gdy poziom sygnału nie opadł jeszcze do zera? 

A to tylko jeden z łatwiejszych do pokazania problemów. W każdym razie myli się ten, kto sądzi że kablem cyfrowym przesyła się "sygnał cyfrowy" rozumiany jako ciąg zer i jedynek, bo w praktyce tak nie jest. W praktyce jest to sygnał o naturze analogowej mogący ze sobą nieść informację o owych zerach i jedynkach, ale nie jest ta informacja przenoszona wprost, tylko musi zostać z owego sygnału analogowego wypreparowana przez SPDIF receiver. 

I po zrozumieniu tego prostego faktu już widzimy, że różnice brzmieniowe pomiędzy CD transportami, a nawet kablami cyfrowymi są całkiem realne gdyż istnieją mechanizmy ich powstawania. 

Koniec cytatu.

A  teraz zapraszam do zajęć  praktycznych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

8 minut temu, Dawid2011 napisał:

Pozwoliłem sobie wkleić część  tekstu z wypowiedzi jednego z forumowiczow Audiostereo dlaczego kable cyfrowe mają wpływ.Wypowiedz zaczerpnięta z tematu CD do 1000zl.

Od siebie dodam że miałem kiedyś taka sytuację że musiałem wytłumaczyć  czym różni się zapis mono vs stereo.

Oczywiście teoria nic nie dała dopiero zajęcia praktyczne.?

 

Cytat.

Przez kabel (obojętnie   jaki,analogowy czy cyfrowy) nie da się przesłać ani zer, ani jedynek. Da się przesłać jedynie prąd (lub światło przez optyka). Dla uproszczenia przyjrzyjmy się najpierw transmisji elektrycznej sygnału "cyfrowego". Czym ów sygnał jest? Zerami i jednynkami? Nie. Jest uporządkowanym ciągiem impulsów napięciowych o określonych parametrach, czyli napięciu, kształcie, szerokości impulsów, a także czasie narastania i czasie opadania. Jest to sygnał o naturze analogowej, a dopiero w DACu receiver SPDIF interpretuje go jako ciąg zer i jedynek. Kluczowe jest tu słowo "interpretuje", bo w realnym świecie nie ma sytuacji idealnych, więc sygnał "cyfrowy" o naturze analogowej podlega najróżniejszym zniekształceniom. Mogą to być zniekształcenia kształtu impulsów, zniekształcenia czasowe, itp. itd. Przyjrzyjmy się przypadkowi najprostszemu. Teoretycznie stan wysoki czyli "jest napięcie" odpowiada jedynce, a stan niski "nie ma napięcia" odpowiada zeru. Stan z zera na jeden i odwrotnie powinien się zmieniać natychmiast, błyskawicznie. Ale w realu tak nie jest, zmiana stanu od zera do jeden, czyli narastanie napięcia zajmuje określoną ilość czasu. Przyjmijmy dla uproszczenia, że napięcie narasta liniowo, wtedy mamy na oscylogramie odcinek prostoliniowy wznoszący się pod pewnym kątem. To samo, ale w odwrotną stronę dzieje się przy zmianie z jedynki na zero. Tu mamy zbocze opadające. Pojawia się więc kolejny parametr, czas narastania i czas opadania (sprawę dodatkowo komplikuje fakt, że te czasy nie muszą być jednakowe, i najczęściej nie są). I teraz zadaj sobie pytanie, jaki stan logiczny mamy w tym czasie gdy sygnał narasta, ale nie osiągnął jeszcze poziomu nominalnego? Jaki stan logiczny mamy podczas opadania, ale gdy poziom sygnału nie opadł jeszcze do zera? 

A to tylko jeden z łatwiejszych do pokazania problemów. W każdym razie myli się ten, kto sądzi że kablem cyfrowym przesyła się "sygnał cyfrowy" rozumiany jako ciąg zer i jedynek, bo w praktyce tak nie jest. W praktyce jest to sygnał o naturze analogowej mogący ze sobą nieść informację o owych zerach i jedynkach, ale nie jest ta informacja przenoszona wprost, tylko musi zostać z owego sygnału analogowego wypreparowana przez SPDIF receiver. 

I po zrozumieniu tego prostego faktu już widzimy, że różnice brzmieniowe pomiędzy CD transportami, a nawet kablami cyfrowymi są całkiem realne gdyż istnieją mechanizmy ich powstawania. 

Koniec cytatu.

A  teraz zapraszam do zajęć  praktycznych?

Niestety ale ten cytat to bzdury pisane przez kogoś, kto nie rozumie różnicy pomiędzy transmisją sygnału cyfrowego i analogowego. W sygnale cyfrowym jakość impulsów prądu nie ma znaczenia. Ważne tylko czy dany impuls jest czy go nie ma a z tym każdy kabel sobie poradzi, no prawie każdy ;-). Aha. Te tzw. "zera i jedynki" to, co do zasady, tak naprawdę stan przewodzenia i stan braku przewodzenia. To fascynujące, że cyfrowe audio istnieje już prawie 40 lat i nadal ludzie nie rozumieją różnicy między transmisją cyfrową a analogową.

A co z transmisją cyfrową strumieniową przez WIFI? Rozumiem, że zaraz trzeba będzie kupować specjalne powietrze do pokoju odsłuchowego, żeby mieć lepszą jakość ?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dawid2011]

Polecam  przeczytać 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przy  okazji tematu polecam przewody  cyfrowe  manufaktury M&B  Audio  Cable. Bardzo  dobre  przewody z  czystego  srebra.

Porównywałem  z Ixosami kablami   Mit-a i  kilkoma innymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

Zawsze najciekawsze jest to że przy podwójnej ślepej próbie 'słyszący' kablowe cuda zderzają sie ze ścianą ?

W dniu 11.05.2019 o 18:27, Dawid2011 napisał:

Polecam  przeczytać 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To taki rodzaj "świerszczyka" ? dla audiofila ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

 

 

 

W dniu 20.04.2019 o 15:11, Frantz2 napisał:

hej,

spróbuj

diy

Przewód cyfrowy Coaxial KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm - Miedź pokryta srebrem + 2 wtyki  np RCA cinch KaCsa RP-180GT-8 - złocony 24k - na kabel 8mm

na mój gust gra to o wiele lepiej niż wspomniany Belkin (którego też mam, ale już nie używam...)

...oczywiście jako połączenie po spdif

U mnie odwrotnie - KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm na wtykach KaCsa RP-70GT-9 + lutowanie cyną ze srebrem nie sprawdziło się. Niestety, Belkin (Silver) gra o wiele lepiej - lepsza kontrola basu, spójność dźwięku i muzykalność. Mówimy oczywiście o Belkinie w wersji cyfrowej.

Chyba będę musiał spróbować coś z Furutecha i zainwestować w lepsze wtyki (na czystej miedzi, a nie ze stopu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

 

 

 

W dniu 4.05.2019 o 13:46, Yasica napisał:

A czy ktoś miał u Siebie zrobionego COAXA z pośród tych 4 kabli i czy usłyszał óżnicę między tym za 23 zł a za 300zł ( Transport - DAC ) : 

Przewód cyfrowy Coaxial NeoTech NEI-3003 MK3 - miedź oraz srebro UP-OCC - 109zł mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przewód cyfrowy Coaxial KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm - Miedź pokryta srebrem - 23zł mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm - sprawdziłem, dla mnie odpada.

Zamówiłem też Coaxial NeoTech NEI-3003 MK3 - na wtykach Wireworld'a. Zobaczymy, czy się sprawdzi. Dam znać. 

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

W dniu 7.05.2019 o 15:28, Dawid2011 napisał:

Cytat.

Przez kabel (obojętnie   jaki,analogowy czy cyfrowy) nie da się przesłać ani zer, ani jedynek. Da się przesłać jedynie prąd (lub światło przez optyka). Dla uproszczenia przyjrzyjmy się najpierw transmisji elektrycznej sygnału "cyfrowego". Czym ów sygnał jest? Zerami i jednynkami? Nie. Jest uporządkowanym ciągiem impulsów napięciowych o określonych parametrach, czyli napięciu, kształcie, szerokości impulsów, a także czasie narastania i czasie opadania. [...]

Autor cytatu coś tam słyszał, ale nie za wiele... Analizując sygnały cyfrowe warto zapoznać się z czymś co nazywa się eye diagram. Tutaj przykładowy opis znaleziony na szybko: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Te wszystkie opisane problemy z narastaniem i opadaniem zbocza sygnału mogą powodować osławiony jitter i nic poza tym. Jeśli ktoś słyszy zmiany w basie czy wysokich tonach to zwyczajnie sobie to wmawia. Sygnał cyfrowy to nie analog i przenoszenie tego co się tam słyszy do cyfry jest jakimś nieporozumieniem.
A co może nam zrobić jitter? To zależy... w kiepsko zaprojektowanych DACach może być słyszalny, ale w tych zaprojektowanych poprawnie, czyli asynchronicznych (praktycznie 99% wszystkich przetworników powyżej kilkuset zł) nie ma żadnego wpływu na dźwięk, bo sygnał jest ponownie przetaktowywany przez wewnętrzny zegar DACa... ludzie to są podstawy... a Wy nadal wierzycie w jakiś marketingowy bełkot kablarzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2019 przez qbakos

[lete]

Z kablami to jest trochę, jak z degustacją dobrej kuchni. Trzeba sporo zjeść, aby móc się wypowiadać. Tak więc nie ma sensu w tym wątku "bić piany" i krytykować tych, którzy słyszą kable - takie opinie nie są tu istotne. Krytykujący prawdopodobnie nie mieli okazji doświadczyć konkretnej zmiany na tym polu (nie słyszeli, jak kable zmieniają brzmienie systemu). Być może słuchają na zbyt przecętnych systemach, tanich amplitunerach, etc. - tu faktycznie, ciężko uwierzyć w to, jak kabel może modelować brzmienie.

Ja jestem właśnie po weekendowych odsłuchach i w moim systemie (wcale nie jest to hi-end, choć trochę modyfikacji podniosło poprzeczkę) nawet kabel cyfrowy coax albo bardzo poprawiał "miodność" odsłuchu, albo sprawiał, że sprzęt grał słabo - na tyle, że nie dawał żadnej przyjemności z obcowania z muzyką.

Tak więc, kto nie wierzy we wpływ kabli - proszę tu nie pisać. Szkoda czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Maja 2019 przez lete

[audioburak]

Była wydana już w 92' roku płyta Chesky'ego gdzie były testy cyfrowych kabli.

Podstawowe różnice dawało się usłyszeć już na budżetowych gratach.

Jest też ale: wielu słuchaczy woli dźwięk zza kotary i wtedy nie ma o czym gadać,

albo słucha wyłącznie "elektryki" która może brzmieć w sposób zupełnie dowolny.

Jak dla mnie wzorcem są instrumenty akustyczne z całą ich agresją ( skrzypce, saksofony )

i pełną barwą z powietrzem w instrumentach dętych - przykłady to zampona czy fletnia Pana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

4 godziny temu, lete napisał:

Krytykujący prawdopodobnie nie mieli okazji doświadczyć konkretnej zmiany na tym polu (nie słyszeli, jak kable zmieniają brzmienie systemu)

Słyszeli, słyszeli, ale w kablach analogowych, a nie coax. Różnice w sygnałach analogowych też są bardzo niewielkie, na pewno nie takie jak co niektórzy tutaj opisują... ale ok, da się je spokojnie wyłapać. Natomiast cyfrówka to co innego. Poza tym nie rozumiem dlaczego ci wszyscy słyszący kable cyfrowe negują podstawy nauki. Nie dziwi Was, że tylko Wy w to wierzycie? Spytajcie kogoś kto zawodowo zajmuje się dźwiękiem czy kable cyfrowe mu "grają"? Ja wiem jaka będzie odpowiedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

40 minut temu, qbakos napisał:

Słyszeli, słyszeli, ale w kablach analogowych, a nie coax. Różnice w sygnałach analogowych też są bardzo niewielkie, na pewno nie takie jak co niektórzy tutaj opisują... ale ok, da się je spokojnie wyłapać. Natomiast cyfrówka to co innego. Poza tym nie rozumiem dlaczego ci wszyscy słyszący kable cyfrowe negują podstawy nauki. Nie dziwi Was, że tylko Wy w to wierzycie? Spytajcie kogoś kto zawodowo zajmuje się dźwiękiem czy kable cyfrowe mu "grają"? Ja wiem jaka będzie odpowiedź.

Dokładnie. Cała technologia zapisu cyfrowego audio (i nie tylko audio) powstała głównie po to aby całkowicie wyeliminować straty jakości od zapisu do odtworzenia oraz podczas transmisji sygnału. To naprawdę są zupełne podstawy. To tak jak z przesyłaniem zdjęcia cyfrowego z komputera przez sieć lub kablem USB. Po otworzeniu na drugim komputerze zdjęcie jest nadal takie samo. Ono się nie zmieni. Tak samo muzyka przesyłana cyfrowo się nie zmienia, to są te same dane, tak samo zapisane. Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

19 minut temu, Andy2008 napisał:

Dokładnie. Cała technologia zapisu cyfrowego audio (i nie tylko audio) powstała głównie po to aby całkowicie wyeliminować straty jakości od zapisu do odtworzenia oraz podczas transmisji sygnału. To naprawdę są zupełne podstawy. To tak jak z przesyłaniem zdjęcia cyfrowego z komputera przez sieć lub kablem USB. Po otworzeniu na drugim komputerze zdjęcie jest nadal takie samo. Ono się nie zmieni. Tak samo muzyka przesyłana cyfrowo się nie zmienia, to są te same dane, tak samo zapisane. Pozdrawiam

Bez problemu (u siebie, gdzie znam brzmienie systemu) w ślepym teście odróżniam brzmienie np. cyfrowego Belkin Synapse Platinium oraz np. wspomnianego wyżej KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm.

Jak chcesz, to wyłóż 5000 zł na stół, ja wyłożę swoje 5000 zł i robimy na moim systemie i ze znanym mi repertuarem ślepy test (moje nośniki). Zaręczam, że na 5 prób nie pomylę się ani razu. Zgarniam kasę i jesteśmy zadowoleni. Dla mnie różnica jest na tyle ewidentna, że w przypadku kabla KaCsa po prostu nie mam ochoty tego słuchać. W przypadku Belkina jest zupełnie inaczej - miodzio i godzinne sesje relaksacyjne ?

Wyzanie przyjęte? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Maja 2019 przez lete

[haile]

2 godziny temu, lete napisał:

Bez problemu (u siebie, gdzie znam brzmienie systemu) w ślepym teście odróżniam brzmienie np. cyfrowego Belkin Synapse Platinium oraz np. wspomnianego wyżej KaCsa KCS-100 SPC 75Ohm.

Jak chcesz, to wyłóż 5000 zł na stół, ja wyłożę swoje 5000 zł i robimy na moim systemie i ze znanym mi repertuarem ślepy test (moje nośniki). Zaręczam, że na 5 prób nie pomylę się ani razu. Zgarniam kasę i jesteśmy zadowoleni. Dla mnie różnica jest na tyle ewidentna, że w przypadku kabla KaCsa po prostu nie mam ochoty tego słuchać. W przypadku Belkina jest zupełnie inaczej - miodzio i godzinne sesje relaksacyjne ?

Wyzanie przyjęte? ?

to nie jest najglupsza rzecz jak dzisiaj widzialem, ale i tak gratulacje. Skoro masz 5kzl do wyrzucenia to nie lepiej kupic za nie jeszcze "lepszy" IC, a potem .... zalozyc sie o 10kzl? :)

Slepe testy nie polegaja na zamknieciu oczu przy przelaczaniu kabelkow. Doksztalc sie troche, a zaoszczedzisz sobie kasy i wstydu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bonaventura]

Kaszpirowski przesyłał cyfrowo: adin, dwa itd...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Maja 2019 przez bonaventura

[lete]

7 godzin temu, haile napisał:

to nie jest najglupsza rzecz jak dzisiaj widzialem, ale i tak gratulacje. Skoro masz 5kzl do wyrzucenia to nie lepiej kupic za nie jeszcze "lepszy" IC, a potem .... zalozyc sie o 10kzl? ?

Slepe testy nie polegaja na zamknieciu oczu przy przelaczaniu kabelkow. Doksztalc sie troche, a zaoszczedzisz sobie kasy i wstydu

Z takim głuchym audiofilem spokojnie mogę założyć się i o 20.000 zł - łatwy zarobek ? Wybacz, ale skończ już pisać brednie o tracić czas czytających. Nie założyłem tego wątku, aby robić tu "Bocznicę". Nie dogadamy się. Nie da rady. Niech piszą Ci, którzy kable słyszą.

Ps. Zakład aktualny. Puszczamy np. Malejonka i "Panny Wyklęte", a ja 5x kolejno odpowiadam, który kabel gra w moim systemie. Kasę mogę oddać w depozyt, jeżeli chcesz mieć pewność "wygranej" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

Możesz napisać tak "step by step" jak będzie taki test wyglądał według Ciebie? Procedura?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy2008]

14 godzin temu, haile napisał:

to nie jest najglupsza rzecz jak dzisiaj widzialem, ale i tak gratulacje. Skoro masz 5kzl do wyrzucenia to nie lepiej kupic za nie jeszcze "lepszy" IC, a potem .... zalozyc sie o 10kzl? ?

Slepe testy nie polegaja na zamknieciu oczu przy przelaczaniu kabelkow. Doksztalc sie troche, a zaoszczedzisz sobie kasy i wstydu

Popieram. Tu nie chodzi tylko o zamknięcie oczu. Naprawdę ?

Ponadto wydaje mi się, że ta dyskusja na temat wpływu kabla cyfrowego na brzmienie donikąd nie prowadzi. 

Zwolennicy drogich kabli i tak wiedzą swoje. I dobrze. Każdy niech robi co uważa. Jeżeli im dany kabel brzmi lepiej to OK. Mi to nie przeszkadza. Producentom kabli na pewno też nie.

Ja jednak pozostanę sceptykiem, gdyż niestety nie mogę ignorować podstaw wiedzy o technologii cyfrowej. ?

Pozdrawiam wszystkich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Maja 2019 przez Andy2008

[januss73]

On 5/7/2019 at 3:28 PM, Dawid2011 said:

I teraz zadaj sobie pytanie, jaki stan logiczny mamy w tym czasie gdy sygnał narasta, ale nie osiągnął jeszcze poziomu nominalnego? Jaki stan logiczny mamy podczas opadania, ale gdy poziom sygnału nie opadł jeszcze do zera? 

Bez znaczenia. Ważne jest jaki stan istnieje w czasie opadania bądź narastania zbocza zegara taktującego.

Poza tym te fikuśne kabelki mają zwykle większa pojemność od przeciętnej Jamy za parę zł, więc jeśli wpływają to negatywnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Procedura? Nic skomplikowanego. Rozgrzany sprzęt, godzina 20.00 (mniej zakłóceń). Słuchamy u mnie w domu, tylko mój sprzęt. Bierzemy znane mi CD, wrzucamy, trochę sobie posłucham. Potem do gry wchodzi kablarz. Cyk na listwie, podmienia (lub nie) kabelek - sprzęt za małym parawanikiem (nie widać kabli), kolumny oczywiście przed. Ja słucham sobie danej konfiguracji przez 5-10 minut i wydaję werdykt - kabel Belkin lub KacSa. I tak 5 razy. Listwa pyk, kabelek zmieniamy lub nie, słuchamy parę minut i zapisujemy deklarację. Na końcu porównujemy zapis kablarza (co podłączył) oraz mój. Przegrywam, jeżeli będzie choć jedna błędna odpowiedź. Całość nagrywamy telefonem, aby nie było cienia wątpliwości, do ew. weryfikacji. Pomiędzy zmianami kabli na uszy lądują słuchawki pełne, aby wyeliminować specyfikę dźwięku przy wymianie kabli (odgłos ściąganej wtyczki, itd ).

W sumie to inni chętni też mogą się przyłączyć. Każdy wykłada gotówkę i słuchamy cyfrówek. Bezpieczny deal, bo przecież kable nie grają ?

Jak wygram, a niedowiarków będzie wielu, to zrobię sobie fajny prezent. Może jakieś mieszkanko pod inwestycję lub dobre autko... ? Kraków. Wejściówka: 5.000 PLN.

Jeżeli to kwestia losowa, to moje szanse dla 5 trafień wynoszą ok. 3%. Dla Was to szybki sposób na zarobienie kasy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Maja 2019 przez lete

[M-K]

5 razy to mało

Wychodzący nie powinien wychodzić zza parawanu a najlepiej by było by był to ktoś "nie od audio"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

24 minuty temu, M-K napisał:

5 razy to mało

Wychodzący nie powinien wychodzić zza parawanu a najlepiej by było by był to ktoś "nie od audio"

Mało? Już 2 razy to szanse ledwie 1:4 ? Przy pięciu próbach masz 1:32... Z takim prawdopodobieństwem, to naprawdę trzeba by było miec szczęście hazardzisty, aby wyjść z tego zwycięsko ?

A ja zamierzam na Was dobrze zarobić ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )