Skocz do zawartości
IGNORED

wyłączony sub w stereo


siara_nh

Rekomendowane odpowiedzi

8 godzin temu, Maju napisał:


Mówiąc obrazowo mając w kolumnach frontowych 16-18 cm głośnik ten z subwoofera powinien być stosownie większy (25 i więcej), w stosownie w dużej obudowie, stosownie nisko strojony i dobrze zestrojony z monitorami. Wtedy gwarantuję że w muzyce słychać to co z łatwością przenosi większy głośnik suba i to nawet w warunkach domowych.

W moich głównych kolumnach do stereo mam na dole 15" (38 cm) głośnik papierowy. Kolumna gra od 35 Hz. Tak jest zestrojona i nie zagra nic niżej. Tzn. zagra ale z takim spadkiem, że nic nie będzie słychac i czuć.

Ale w temacie niskich częstotliwości nic mi nie brakuje, nic mnie nie swędzi. Adaptacja akustyczna uporała się z modami i mam płaską charakterystykę w zakresie 35-250 Hz (+/-3dB), który ten głośnik obsługuje.

Pamiętajcie, że ilość i "niskość" nie zawsze oznacza jakość. Szczególnie w tym zakresie częstotliwości. Moja druga para monitorów Rogers JR150 zaczyna grać od ok. 70 Hz. Ale kolumna jest tak skonstruowana, że nie gra tego czego nie potrafi. Czyli nie próbuje udawać, że gra np. od 40 Hz. To wielka sztuka. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za krótki czas na edycję postów administracjo !!!

 

Wracając do tematu:

Postrzeganie basu przez słuchaczy tez jest różne. Janunio wie o czym piszę bo grał na basie. W basie najważniejsza jest szybkość i swoboda. Bas ma być szybki i sprężysty. Natychmiast narastać i natychmiast opadać jak potrzeba. Robic bum, a nie puff.

A nie misiowato lać się po pomieszczeniu, rozłazić i masować nereczki. Ale takie postrzeganie basu jest baaaardzo popularne, szczególnie u miłosników kina domowego. Musi przecież walić i łomotać. I zazwyczaj tego basu jest o 10 dB za dużo. 10 dB !!! I z jakością nie ma to nic wspólnego. Podobnie jak subwoofery typu łup i puf w bagażnikach czarnych BMW.

Pozdro

8 godzin temu, janunio napisał:

@przemak; Dzięki, wysoko sobie cenię porady. Takie porady. Odpornych na wiedzę nie sieją ...

Z rejestracją bywa różnie. Stara zasada realizacyjna mówi: tniemy na poziomie 20 Hz. Ze stosowaniem jest jednak różnie.  

Znam i cenie jedne kolumny, które schodzą naprawdę do ok. 19 Hz. 

To TDL Reference:

spacer.png

Dwie linie transmisyjne grające niezależnie. Niestety reszta pasma tej kolumny to nie moja bajka.

Takie nagranie, które pokazuje ich wyższość w tym zakresie czyli herzową niższość trafia mi się podczas słuchania jedno może na pięćset czy tysiąc.

Janusz, aby posłuchać organów chodzi się na "muzykę na żywo". I żadne nagranie nie oddaje potęgi i zejścia grania na żywo. Bo tam oprócz organów "gra" całe pomieszczenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, pmcomp napisał:

Za krótki czas na edycję postów administracjo !!!

15 minut, klubowicze 30 minut.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, pmcomp napisał:
W dniu 5.05.2019 o 09:46, Maju napisał:


Mówiąc obrazowo mając w kolumnach frontowych 16-18 cm głośnik ten z subwoofera powinien być stosownie większy (25 i więcej), w stosownie w dużej obudowie, stosownie nisko strojony i dobrze zestrojony z monitorami. Wtedy gwarantuję że w muzyce słychać to co z łatwością przenosi większy głośnik suba i to nawet w warunkach domowych.

W moich głównych kolumnach do stereo mam na dole 15" (38 cm) głośnik papierowy. Kolumna gra od 35 Hz. Tak jest zestrojona i nie zagra nic niżej. Tzn. zagra ale z takim spadkiem, że nic nie będzie słychac i czuć.

Ale w temacie niskich częstotliwości nic mi nie brakuje, nic mnie nie swędzi. Adaptacja akustyczna uporała się z modami i mam płaską charakterystykę w zakresie 35-250 Hz (+/-3dB), który ten głośnik obsługuje.

Pisałem o sytuacji klasycznej z jaką większość słuchających muzykę ma lub może mieć do czynienia. W dalszej części posta której nie zacytowałeś opisałem inną sytuację, taką gdzie subwoofer zdaje się być niepotrzebny (min. 25 cm woofer fronty).
Pisałem też że dobry subwoofer z 15 calowym (38 cm) i w tej sytuacji coś jest w stanie poprawić.

Dobrze że piszesz że masz takie duże głośniki w kolumnach stereo.....bo to oznacza że w rzeczywistości masz dwa subwoofery wbudowane w kolumny frontowe.
Trudno sobie wyobrazić by w warunkach domowych było możliwe poprawienie najniższych basów. Zakładam oczywiście że (tak jak piszesz) wyciśnięte jest z nich wszystko i są to głośniki z wyższej półki.....no i są sterowane ze wzmacniaczy które dają takim bestiom radę (najlepiej aktywnie).  :)


W tej sytuacji to że piszesz jakoby subwoofer był niepotrzebny wydaje się być żartem z tych którzy rzadko w swoich systemach stereo mają coś więcej niż 20 cm średnicy.....a często i w KD "subwooferami" z takim głośnikiem dysponują .   :))

 

Ps. Patrząc na pasmo (+/- 3dB) wygląda na to że takie wielkie głośniki mogłyby chyba zejść nieco niżej.....rozumiem jednak że do stereo ważniejsza jakość niż na siłę obniżanie dolnej granicznej kosztem niej. Powierzchnia dwóch tak dużych membran musi spowodować, że najniższe pasmo będzie (w pomieszczeniu mieszkalnym) i tak wystarczająco dobrze odczuwane.

 

16 godzin temu, pmcomp napisał:

Pamiętajcie, że ilość i "niskość" nie zawsze oznacza jakość. Szczególnie w tym zakresie częstotliwości. Moja druga para monitorów Rogers JR150 zaczyna grać od ok. 70 Hz. Ale kolumna jest tak skonstruowana, że nie gra tego czego nie potrafi. Czyli nie próbuje udawać, że gra np. od 40 Hz. To wielka sztuka. 

16 godzin temu, pmcomp napisał:

Postrzeganie basu przez słuchaczy tez jest różne. Janunio wie o czym piszę bo grał na basie. W basie najważniejsza jest szybkość i swoboda. Bas ma być szybki i sprężysty. Natychmiast narastać i natychmiast opadać jak potrzeba. Robic bum, a nie puff.

A nie misiowato lać się po pomieszczeniu, rozłazić i masować nereczki. Ale takie postrzeganie basu jest baaaardzo popularne, szczególnie u miłosników kina domowego. Musi przecież walić i łomotać. I zazwyczaj tego basu jest o 10 dB za dużo. 10 dB !!! I z jakością nie ma to nic wspólnego. Podobnie jak subwoofery typu łup i puf w bagażnikach czarnych BMW.

 

Nigdy nie zapomnę tego jak wylewający się rozlazły i ok. 0.5 s spóźniony do ledwo słyszalnej muzyki  "bas" (z auta zaparkowanego, sprzątanego nieopodal) powodował nieznośny rezonans na kłódce sąsiadującego garażu.....   :))

 

Budując swój subwoofer szybko zrozumiałem że niskie zejście, dobry impuls i kilka innych parametrów nie chce iść w parze i będę musiał wybrać jakiś kompromis. Nie wszystko się udało, ale to co opisujesz na szczęście nie ma miejsca.   :)

 

16 godzin temu, pmcomp napisał:

nie próbuje udawać, że gra np. od 40 Hz. To wielka sztuka.

Też mam (druga para) takie mini monitory które nie udają.....zasilone z pewnego lampowego wzmacniacza  spowodowały  że nawet nie zauważyłem braków na basie pochłonięty resztą pasma.
Te z głównego systemu trochę usiłowały udawać, dlatego musiałem im odfiltrować to co powinien subwoofer przenosić i zatkać porty BR by poprawić im impuls. 
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 4.05.2019 o 22:21, pmcomp napisał:

Subwoofer w systemie stereo nie jest najszczęśliwszym rozwiązaniem. Największe problemy są z jego ustawieniem i zszyciem grania z kolumnami. Zazwyczaj wnosi więcej szkód niż pożytku.

E tam, bez przesady. Jeśli kupuje się tanie buczydło, choć rozmiarami duże, to tak, ale przy sprzęcie z wyższej półki, nie koniecznie w astronomicznych cenach, subwoofer wnosi naprawdę wiele dobrego. Kwestia ustawienia i regulacji stoi po stronie posiadacza. Subwoofer, to nie jest pralka, gdzie ustawia się i podłącza i działa. To trochę wymagający produkt, wymaga pewnej inwencji, a właściwie ustawiony, dawać będzie z pewnością dużo przyjemności.

Jego zakup trzeba też przemyśleć, w stosunku do tego co się już posiada, i co chce się osiągnąć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rotel A14, RCD-971 & Dynaudio Focus 140.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, pmcomp napisał:

W moich głównych kolumnach do stereo mam na dole 15" (38 cm) głośnik papierowy. Kolumna gra od 35 Hz. Tak jest zestrojona i nie zagra nic niżej. Tzn. zagra ale z takim spadkiem, że nic nie będzie słychac i czuć.

Ale w temacie niskich częstotliwości nic mi nie brakuje, nic mnie nie swędzi. Adaptacja akustyczna uporała się z modami i mam płaską charakterystykę w zakresie 35-250 Hz (+/-3dB), który ten głośnik obsługuje.

Bardzo  by mnie to ciekawilo, jakimi ustrojstwami udalo Ci to pomieszczenia tak zaadoptowac, ze pomiary w miejscu sluchacza pokazuja 35-250 Hz (+/-3dB)

Mozesz pokazac taki pomiar? (i jak to mierzyles)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
17 godzin temu, pmcomp napisał:

Janusz, aby posłuchać organów chodzi się na "muzykę na żywo". I żadne nagranie nie oddaje potęgi i zejścia grania na żywo. Bo tam oprócz organów "gra" całe pomieszczenie.

Niektórzy z tego całego brzmienia organów to tak na prawdę kochają "masaż i zatykanie uszu"...i wtedy twierdzą, że "grają" u nich organy...

Adekwatnie zresztą do brzmienia wystrzału armaty z czasów Straussa, itp., albo krótkiej broni strzeleckiej...najwięcej do powiedzenia mają Ci co nigdy tego nie słyszeli...

A pogrubić na dole można wszystko i wtedy dopiero jest efekt ?

?

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, xajas napisał:

Bardzo  by mnie to ciekawilo, jakimi ustrojstwami udalo Ci to pomieszczenia tak zaadoptowac, ze pomiary w miejscu sluchacza pokazuja 35-250 Hz (+/-3dB)

Mozesz pokazac taki pomiar? (i jak to mierzyles)

Odpowiednie pułapki basowe plus parametryczny korektor.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jakie rozmiary maja te pulapki basowe? Ich skutecznosc w porownaniu z typowymi modami  w zakresie basu (czasami >15dB) jest znikoma

A gdzie pomiary? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 godziny temu, xajas napisał:

 >15dB

Co racja to racja, wielokrotnie widywałem tu na forum takie wykresy i zawsze wtedy się dziwiłem że choć nawet finalnie (po różnych korekcjach) wygląda to nadal źle, to tak źle jak wygląda tego przecież nie słyszymy. 
Może dlatego tak jest bo (na szczęście) mamy dwoje uszu i każde z nich dostaje inną informację z których nasz mózg wyciąga lepsze (niż by to pomiary wskazywały) "wnioski".   

Pamiętam jak kompletnie przytkało mi jedno ucho i jak koszmarnie wtedy słyszałem najniższe dźwięki. A najgorsze było to jak następnego ranka usłyszałem jakieś samochodowe rezonanse z ulicy które lokalizowały mi się dokładnie w środku głowy.....horror.  
Po tym doświadczeniu natychmiast skierowałem swoje kroki do laryngologa.....   :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety, slyszymy to i nie ma to nic wspolnego z dwoma uszami. Ze wzgledu na brak doswiadczenia/wiedzy przewaznie nie jestesmy w stanie tego dokladnie zlokalizowac (czestotliwosc/poziom) ale po czesci rejestrujemy / slyszymy ze „dudni“. Ale dzieki „psychoakustycznym“ zdolnosciom naszego mozgu, w pewnym stopniu jestesmy w stanie skompensowac takie „dudnienie“. Przyzwyczajamy sie do tego, co niektorzy nazywaja „wygrzewaniem ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zaręczam ci (po moich laryngologicznych doświadczaniach) że z jednym uchem mielibyśmy jeszcze gorzej...wtedy miałem wrażenie że każdy bas mi może nie tyle dudnił co wydawał się brzmieć jakby  ktoś go poddał dziwnej korekcji, nawet ten (jak mi się wcześniej wydawało) tak dobry  jak organowy w kościele.  Cieszmy się więc choć z tego że mamy dwoje uszu i nie musimy mózgu zmuszać do jeszcze większego "psychoakustycznego" wysiłku.   :)

Odnoszę wrażenie że niektórzy ludzie mogą się do wszystkiego przyzwyczaić......niektórym nawet nie sposób wytłumaczyć że to co nieraz słyszą to "dudnienie", że z przyzwoitym basem nic to wspólnego to nie ma.
Nie ma się im co dziwić. Na co dzień są do kiepskiego basu przyzwyczajani, towarzyszy on im (czasem na szczęście go też brak) niemal w każdym popularnym urządzeniu audio i w miejscach gdzie (wydawałoby się) powinno się zadbać o jego przyzwoitość. 
Zbyt często liczy się ilość a nie jakość. I wtedy systemy oparte na mniejszych głośnikach "ładnie" buczą a te na większych donośnie dudnią....wprawne ucho wychwyci od razu że wykorzystano rezonans głośników, obudów co powoduje ich nienaturalny, jakby "jednonutowy" przekaz. 
Do takich skrajności nie sposób siebie i swojego mózgu przyzwyczaić......na szczęście.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Jak zwykle maniacy dużych głośników muszą deprecjonować to co nowe...czyli dobrej jakości mniejsze...

Ludzie mamy 21 wiek...

Odpowiedzi nie potrzebuję...

Niech będzie, że ""Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji."

;-))) 

Pozdrawiam serdecznie Fan buczenia...i muczenia Muuuuu ?

 

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minut temu, ziko369 napisał:

Odpowiedzi nie potrzebuję...

Odpowiadać na zaczepki nie mam zamiaru.

Nie jestem na bieżąco w temacie, zakładam że mogę się mylić, zwłaszcza że wiedzę o tych sprawach opieram na własnym doświadczeniu i na tym co się o tym (głównie tu na forum) pisze.
Z tych doświadczeń i z tego co się tu pisało wynika że wielkość membrany a swobodne (niezniekształcone) odtwarzanie coraz niższych dźwięków szło jak dotąd w parze.....jak coś przez swoje "maniactwo dużych głośników" w tej materii przegapiłem (jakąś rewolucyjną nowość) prosiłbym o taką informację, bym sprostował swoją wiedzę na ten temat. 
21 wiek już,  nie chciałbym utkwić na stałe w poprzednim.....   :)) 
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, ziko369 napisał:

Ludzie mamy 21 wiek...

tak, a za 81 lat 22 wiek itd., ale czy to cos zmieni w podstawowych zasadniczych prawach fizyki/akustyki ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, xajas napisał:

tak, a za 81 lat 22 wiek itd., ale czy to cos zmieni w podstawowych zasadniczych prawach fizyki/akustyki ?

Wydaje mi się że jest to błędne spojrzenie. Prawa fizyki czy akustyki oczywiście pozostają niezmienne. Jednak nie można wykluczyć że postęp technologiczny, nowe materiały, przełomowe rozwiązania spowodują iż mniejsze głośniki z przyszłej oferty będą brzmieć równie dobrze jak ogromne ze starej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, xajas napisał:

tak, a za 81 lat 22 wiek itd., ale czy to cos zmieni w podstawowych zasadniczych prawach fizyki/akustyki ?

Kilka lat temu wszyscy sadzili ze czlowiek nigdy nie bedzie latal. Bo zgodnie z prawami fizyki spadnie na ziemie.

A jakos latamy samolotami, motolotniami itp.  Czy oszukalismy prawa fizyki? Nie.  Ale poznalismy nowe. 

 

Wiec gadanie ze "praw fizyki nie oszukamy" to mi sie kojazy z malpami na drzewie. One zapewne maja te same poglady....  Dlatego siedza dalej na drzewach ?

 

Wystarczy posluchac glosnikow przenosnych JBL, wielkosci ciut wiekszej od paczki papierosow. A potrafia taki bass wykrzesac w posadowione w dobrym miejscu ze niektore altusy moglyby sie schowac. Gdzie tu logika, gdzie tu sens? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, Lolo2 napisał:
15 godzin temu, Lolo2 napisał:

Wystarczy posluchac glosnikow przenosnych JBL, wielkosci ciut wiekszej od paczki papierosow.

potrafia taki bass wykrzesac w posadowione w dobrym miejscu ze niektore altusy moglyby sie schowac

Te głośniki według jakich praw fizyki działają?
Mógłbyś przytoczyć jakie prawo fizyki ich zasadę działania definiuje?

Dotychczasowe niskotonowe (dynamiczne) musiały "przepompować" odpowiednią ilość powietrza by wytworzyć określony dźwięk. Im niżej schodzi z pasmem i mocniej promieniuje (głośniej gra) tym więcej. Powierzchnia membrany (duża) i maksymalne jej wychylenie  sprzężone ze stosowną obudową determinowały skuteczność tego systemu.


Jeżeli coś jest tej wielkości jak paczka papierosów wytwarza porównywalny bas musi działać według innych nieznanych mi zasad lub generować jakieś dźwięki basopodobne.  Nie ma innej opcji. 

Kolejne pytanie brzmi, skoro tak dobrze brzmi bas z tego głośnika dlaczego jak dotąd nie zauważyłem tego patentu w poważnych konstrukcjach? 

Przy okazji przypominam też że temat dotyczy najniższych, raczej subwooferowych dźwięków których żadna taka konstrukcja nie ma prawa wygenerować.....bez (niewyobrażalnej dla mnie) rewolucji w przetwornikach akustycznych to jest fizycznie niemożliwe.

 

17 godzin temu, Bobcat napisał:

Wydaje mi się że jest to błędne spojrzenie. Prawa fizyki czy akustyki oczywiście pozostają niezmienne. Jednak nie można wykluczyć że postęp technologiczny, nowe materiały, przełomowe rozwiązania spowodują iż mniejsze głośniki z przyszłej oferty będą brzmieć równie dobrze jak ogromne ze starej.

Błędna spojrzenie.
Dlaczego zakładasz że można poprawić brzmienie niskich tonów tylko mniejszych głośników dynamicznych? 

Skoro będzie można będzie coś poprawić w mniejszych to i te większe będą udoskonalane....i znowu te mniejsze im w tym wyścigu nie dorównają.      :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Maju napisał:

generować jakieś dźwięki basopodobne

I tak jest, nie grają podstawy tylko harmoniczne w takich proporcjach, że słychać podstawę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Warto zauważyć że od czasów Altusa projektuje się kolumny o połowe węższe z małymi przetwornikami nikotonowymi a bas nadal dobrze słychać, więc troche się jednak technika rozwinęła, gdyby stereo wymagało suba to by miało na niego wyjście a raczej 99% wzmacniaczy go nie posiada :)

Wysłane z mojego CLT-L29 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, Krzaku666 napisał:

Warto zauważyć że od czasów Altusa projektuje się kolumny o połowe węższe z małymi przetwornikami nikotonowymi a bas nadal dobrze słychać, więc troche się jednak technika rozwinęła, gdyby stereo wymagało suba to by miało na niego wyjście a raczej 99% wzmacniaczy go nie posiada :)

Tak, o polowe wezsze. I tak to potem wyglada

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2.thumb.JPG.365699826194413ec58d40f8db9f4b90.JPG

 

Ale jak Altusy i 99% produktow dla masowego low-cost rynku/klienteli sa dla ciebie wzorcem, to nie dziwota :-)

 

Z jakiej Ty jestes "Branzy", ze rozpowszechniasz taka opinie?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Maju napisał:

Błędna spojrzenie.
Dlaczego zakładasz że można poprawić brzmienie niskich tonów tylko mniejszych głośników dynamicznych

Skoro będzie można będzie coś poprawić w mniejszych to i te większe będą udoskonalane....i znowu te mniejsze im w tym wyścigu nie dorównają.      :)))

Typowy wpis niemerytoryczny powodowany personalną niechęcią. 

W głośnikach z bardzo wysokiej półki trudno jest cokolwiek dalej poprawić, tak aby dało to zauważalny efekt. Albowiem ten już istniejący bliski jest ideału. W głośnikach z niższych półek pole do dalszego poprawiania jest duże, im głośnik tańszy tym większe. To miałem na myśli mówiąc o nowych technologiach i nowych rozwiązaniach, które (być może) mogłyby to zapewnić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Krzaku666 napisał:

gdyby stereo wymagało suba to by miało na niego wyjście a raczej 99% wzmacniaczy go nie posiada ? 

Nie do końca masz rację. Bardzo wiele zarówno wzmacniaczy jak i amplitunerów stereo z nowej oferty (od 2016 wzwyż) takowe wyjście posiada. Poza tym są modele subwooferów mające możliwość podłączenia wysokopoziomowego od wyjść głośnikowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko kilka modeli tych popularnych z wodotryskami, w stereo prawdziwym nie ma ? Są najwyżej normalne pre outy.
Ja wiem że sie zawsze jakoś da ? 
Zresztą nieważne, różnie ludzie bas miłują ?

Te głośniki z aktywnym basem -> 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Robiły duże wrażenie na Audio Show ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, Bobcat napisał:

Nie do końca masz rację. Bardzo wiele zarówno wzmacniaczy jak i amplitunerów stereo z nowej oferty (od 2016 wzwyż) takowe wyjście posiada. Poza tym są modele subwooferów mające możliwość podłączenia wysokopoziomowego od wyjść głośnikowych.

Dalej się plączesz, nie ma idealnych przetworników. Te słabsze, mniejsze (z niższej półki) nie zaczną przenosić liniowo 30Hz tylko dlatego że im  się  zaaplikuje jakąś nową technologię, bo takie  najwyższej klasy też z takim  basem  sobie nie poradzą.

Głośnik dynamiczny ma ograniczenia dlatego trzeba dzielić pasma i stosować odpowiednie głośniki stosownie do pasma które najlepiej przenoszą. Tyle.

 

 

3 godziny temu, przemak napisał:

I tak jest, nie grają podstawy tylko harmoniczne w takich proporcjach, że słychać podstawę.

I to wszystko z głośnika mieszczącego się w obudowie wielkości pudełka papierosów.....  :))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Maju napisał:

Dalej się plączesz, nie ma idealnych przetworników. Te słabsze, mniejsze (z niższej półki) nie zaczną przenosić liniowo 30Hz tylko dlatego że im  się  zaaplikuje jakąś nową technologię, bo takie  najwyższej klasy też z takim  basem  sobie nie poradzą.

Głośnik dynamiczny ma ograniczenia dlatego trzeba dzielić pasma i stosować odpowiednie głośniki stosownie do pasma które najlepiej przenoszą. Tyle.

Nie pisałem o głośnikach szerokopasmowych. Miałem na myśli kolumny z niższych półek, dzielone na pasma. Które dzięki nowym wynalazkom może będą grały lepiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Krzaku666 napisał:

Warto zauważyć że od czasów Altusa projektuje się kolumny o połowe węższe z małymi przetwornikami nikotonowymi a bas nadal dobrze słychać, więc troche się jednak technika rozwinęła, gdyby stereo wymagało suba to by miało na niego wyjście a raczej 99% wzmacniaczy go nie posiada 
 

Te kolumny (z linka w poście ostatnim  o Audio show) choć pozornie wąskie mieszczą 12" woofer i dwie bierne membrany tej średnicy, to nawet więcej niż oferowały Atusy.   :) 

Brak  wyjść na suba w wzmacniaczach to żaden problem  jak ktoś chce zestaw stereo w niego wyposażyć.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 24

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.