Skocz do zawartości
IGNORED

Wkładka VM540ML trzęsie się


misiekzdzisiek

Rekomendowane odpowiedzi

Tak jak piszesz , teraz spojrzałem i At jest podobna do Orto .

Tylko dalej ciekawi mnie zestawienie tej wkladki z takim gramofonem .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak najbardziej technicznie powinno być ok . To że podskakuje to raczej za niski nacisk . Llinn k9 (at95) na przykład podaje nacisk od 1,5 do 2g , ale przy 1,5 potrafi wypadać z rowka , normalnie śledzi na 1,8. Mam reda i też takie zjawisko w stosunku do linna zaobserwowałem , ale to nic niepokojącego puki normalnie czyta płyty.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najlepsze że teraz te wkładki mm mają zalecaną sporą siłę nacisku ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Mnie tylko zastanawia czym się kierowałeś przy kupnie tego gramofonu i dlaczego tak szybko zmieniłeś wkładkę na At ?

Chciałem kupić rege planer3, ale tam producent ma klienta w poszanowaniu i nie potrafi przez 2 tygodnie odpowiedzieć jakiej długości jest przewód na stałe (jakby to był problem napisać w specyfikacji albo zrobić gniazda RCA) a dwa, że zmiana obrotów 33/45 była zbyt upierdliwa.

Nie znalazłem nic ciekawszego w tej cenie. Ten mi podpasował pod każdym względem. 

Wkładkę chciałem zmienić, bo już przed zmiana gramofony chciałem doprowadzić sekcje analogową do jakiegoś fajnego poziomu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Bartek Bartoszewski napisał:

 i At jest podobna do Orto

w ogóle at podobna nie jest - sorry bibi ? . Ortofon jest do lekkich a at do średnich ramion te kilka jednostek to dość sporo

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Docisk mam ustawiony wg zalecenia 2g. Może zdejmę tą blaszkę i ew sprawdzę jak będzie przy docisku 2,1 lub 2,2g bo jest dopuszczalny. Spróbować?

Teraz, bolo_senor napisał:

w ogóle at podobna nie jest - sorry bibi ? . Ortofon jest do lekkich a at do średnich ramion te kilka jednostek to dość sporo

o którym parametrze mówisz? bo fizycznie AT jest lżejsza

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, bolo_senor napisał:

w ogóle at podobna nie jest - sorry bibi ? . Ortofon jest do lekkich a at do średnich ramion te kilka jednostek to dość sporo

To dlaczego nie gra z Pj ?

A powinna lepiej niż Orto ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, misiekzdzisiek napisał:

Docisk mam ustawiony wg zalecenia 2g. Może zdejmę tą blaszkę i ew sprawdzę jak będzie przy docisku 2,1 lub 2,2g bo jest dopuszczalny. Spróbować?

Coś trzeba spróbować - tylko ostrożnie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, misiekzdzisiek napisał:

o którym parametrze mówisz? bo fizycznie AT jest lżejsza

to i podziałkę na przeciwwadze możesz odpuścić bo nie pokazuje tego co trzeba.

piszę o parametrze compilance czyli zgodność - interesuje nas ta dynamiczna  dla at masz podane 10 dla 100hz

jak gra ok tylko mocniej skacze to śpij spokojnie bo to normalne. Nacisk możesz nawet zmniejszyć.

22 minuty temu, misiekzdzisiek napisał:

o którym parametrze mówisz? bo fizycznie AT jest lżejsza

to nawet sam producent podaje . Zresztą po podstawieniu do kalkulatora wszystko wychodzi .Zwykło się dzielić wartość podatności na

30 w górę do ramion ulm

20-30 lekkie

10-20 średnie

poniżej cięźkie

ale to wartości umowne i zdarzają się wyjątki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przed chwilą podłączyłem Ortofona Om 30 na ciężkie ramię Jelco i nie ma żadnych problemów z czym kolwiek ?

Po południu sprawdzę dwie różne At na ciężkim ramieniu .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Przed chwilą podłączyłem Ortofona Om 30 na ciężkie ramię Jelco i nie ma żadnych problemów z czym kolwiek ?

bo płyty proste

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, witek_z napisał:

bo płyty proste

He he u mnie , to nie płyta drogi Witku .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaraz dam At 13 na trochę cięższym headshellu .

Ta sama płyta i z At też źle nie jest .

 

DSC_0059.JPG

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ortofon VMS 20 Mk2 jest bardzo miękka (1 gram nacisku) jak założyłem na ciężkie ramię a płyta nie była prosta to całość podskakiwała na 0.5 cm do góry ponad płytę, myślałem że już po igle bo dwa razy skoczyła ale przetrwała więc zobaczymy co napiszesz po eksperymencie. (bez docisku)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, bierzecie pod uwagę to, że rurka od igły w tej wkładce jest najmniej 2x cieńsza od wcześniej wymienionych przeze mnie wkładek?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, witek_z napisał:

Ortofon VMS 20 Mk2 jest bardzo miękka (1 gram nacisku) jak założyłem na ciężkie ramię a płyta nie była prosta to całość podskakiwała na 0.5 cm do góry ponad płytę, myślałem że już po igle bo dwa razy skoczyła ale przetrwała więc zobaczymy co napiszesz po eksperymencie.

Dlatego później zamontuje tą AT ( SonyVl-32G) i ją sprawdzę bo to ona na Lenco wpadała w " trans " .

2 minuty temu, misiekzdzisiek napisał:

Panowie, bierzecie pod uwagę to, że rurka od igły w tej wkładce jest najmniej 2x cieńsza od wcześniej wymienionych przeze mnie wkładek?

Misiek coś tam wiemy o wkładkach ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Misiek coś tam wiemy o wkładkach ?

ok, to czekam na wyniki testów ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, misiekzdzisiek napisał:

ok, to czekam na wyniki testów ?

A Ty jeszcze raz sprawdź ustawienia At i daj fotke przeciwwagi w jakim jest położeniu po wszystkich regulacjach .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, Bartek Bartoszewski napisał:

na ciężkie ramię Jelco

Pewnie masz dumper olejowy ?
Wysoka jakość samego ramienia Jelco też robi swoje.
Żeby rozwiać wątpliwości, należałoby pomierzyć rezonans układu za pomocą płyty testowej jak sugeruje gumiś
AT13 wieszałem na 12 calowym JELCO SA-750L ?  zawieszenie wkładki pracowało poprawnie, inna sprawa ,że nie grało to tak jak trzeba.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

audiokarma.org

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Waluch napisał:

 
AT13 wieszałem na 12 calowym JELCO SA-750L ?  zawieszenie wkładki pracowało poprawnie, inna sprawa ,że nie grało to tak jak trzeba.

Nie używam tłumienia olejowego . A do pracy wkładki na Jelco masz rację , mm-ki grają  tylko poprawnie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wkładki AT mają dużą podatność i są przeznaczone do lekkich lub bardzo lekkich ramion. Grałem prawie 3 lata na 440 ML-a, ramię lekkie 14" w gramofonie Ad Fontes i... pewnego dnia zawieszenie wkładki padło bez żadnego ostrzeżenia. Wkładka grała bardzo dobrze, nie skakała, nie chodziła na boki, nie drżała, nic, przy stałym nacisku 1.7g p prostu pewnego dnia body wkładki siadło na płycie i już się nie podniosło.

VM540 to jest, zdaje się, następcą 440 ML, więc trzeba uważać z cięższymi ramionami.

Aha, oczywiście zakładamy, że ramię w tym PJ jest w 100% sprawne, nie ma luzów, łożyska są ok., poprawna kalibracja i geometria, itp.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Łukasz_62438
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Wkładki AT mają dużą podatność i są przeznaczone do lekkich lub bardzo lekkich ramion. Grałem prawie 3 lata na 440 ML-a, ramię lekkie 14" w gramofonie Ad Fontes i... pewnego dnia zawieszenie wkładki padło bez żadnego ostrzeżenia. Wkładka grała bardzo dobrze, nie skakała, nie chodziła na boki, nie drżała, nic, przy stałym nacisku 1.7g p prostu pewnego dnia body wkładki siadło na płycie i już się nie podniosło.

 

oznacza to że wkładki tego producenta są do bani w sensie żywotności

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie wiem czemu w PL AT ma taką opinie.  Będąc w USA wiele razy każdy z kim rozmawiałem tylko chciał AT. Oni tam tego sprzedają 100x (jak nie więcej) tyle co w EU. Nie słyszałem aby ktokolwiek maił jakikolwiek problem z żywotnością ich wkładek.

Może dlatego, że przedstawiciele handlowi zrobili robotę lub dlatego, że na Ortofon jest zdecydowanie większa marża.

Jak wrócę wieczorem do domu, to wywalę blaszkę, na nowo ustawię i sprawę jak się zachowa z mniejszym i większym dociążeniem.

Jeśli chodzi o ustawienie tego ciężarka, to jest zalecane na środkowym położeniu, natomiast ze względu na to, że  1x przeskoczyła igła delikatnie postanowiłem przestawić na dalsze położenie czyli zwiększyć siłę (przynajmniej wg instrukcji, która w project jest BEZNADZIEJNA). 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiekzdzisiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, miałem teraz chwilę na ponowne zamontowanie wkładki, bez blaszki. Pobawiłem się też dociskiem i antyskatingiem.

Miałem też czas poprzekładać kilkanaście płyt aby zobaczyć jak się zachowuje.

Trzęsie się dalej, ale ten efekt jest tylko na płytach starych, tych bardzo cienkich i w dodatku krzywych. Najgorzej na początku, zazwyczaj przy 2gim utworze już tego nie ma.

Natomiast nie ogarniam tego antyskatingu, bo musiałem dać wg instrukcji na 3ci poziom (najwyższy), aby na tych cienkich starych płytach nie przeskakiwał czasem na następną ścieżkę. Przez to jak się daje na sam początek płyty, to gdy winda opadnie 1-2x przeskoczyło od razu do grania zamiast spokojnie zjechać ślimakiem do ścieżki z muzyką.

Dystrybutor gramofonu napisał do producenta, bo nie mają od niego instrukcji i w sumie to nie wiadomo jaka jest masa efektywna ramienia... ręce opadają. Czekam na info. Serwis AT miał dziś wolne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

41 minut temu, misiekzdzisiek napisał:

nie wiadomo jaka jest masa efektywna ramienia.

tu piszą 16g

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tak, ale to są czasu interetowe, dystrybutor popełni błąd na strnie, czy tam inny Mietek a wszyscy bezmyślnie powielają.

Odnośnie tego antyskatingu, to chyba cos nie mogę go ogarnąć.

Mam płytę, gdzie pół jes puste na stornie B. Zjeżdzam winadą na pole bez ścieżki i nie ważne jaka ustawione pozycja 1/2/3 tej funkcji - ramie zapieprza do środka - nie zatrzyma się w pierwszym napotkanym rowku. Nie ogarniam, 1 raz mam gramofon z jakimś systemem chyba ze "średniowiecza", jakbym na ryby miał iść ;-). To jedyna rzecz która mnie wkurza w tym gramofonie.

Podpowie ktoś coś ?

Może on jest uszkodzony? w sensie całe to ramie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiekzdzisiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, misiekzdzisiek napisał:

tak, ale to są czasu interetowe, dystrybutor popełni błąd na strnie, czy tam inny Mietek a wszyscy bezmyślnie powielają.

Odnośnie tego antyskatingu, to chyba cos nie mogę go ogarnąć.

Mam płytę, gdzie pół jes puste na stornie B. Zjeżdzam winadą na pole bez ścieżki i nie ważne jaka ustawione pozycja 1/2/3 tej funkcji - ramie zapieprza do środka. Nie ogarniam, 1 raz mam gramofon z jakimś systemem chyba ze "średniowiecza", jakbym na ryby miał iść ;-). To jedyna rzecz która mnie wkurza w tym gramofonie.

Anty jeden z lepszych patentów ?

Za to ramię z tego Pj jedno z najgorych tej firmy .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, misiekzdzisiek napisał:

w takim razie zwracam honor systemu rybackiemu ?

Czemu jedno z najgorszych?

Bo one jak w Rpm 1,3 a tam po dwóch latach już ramię miało luzy ?

17 minut temu, misiekzdzisiek napisał:

Zjeżdzam winadą na pole bez ścieżki i nie ważne jaka ustawione pozycja 1/2/3 tej funkcji - ramie zapieprza do środka

Doklej coś do ciężarka anty by zwiększyć masę .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bartek Bartoszewski
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 33

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.