Skocz do zawartości
IGNORED

Problem z JVC x7900


Rekomendowane odpowiedzi

Witam

jak już wspominałem w innych wątkach problem dotyczy skomunikowania urządzenia, po wymianie / zwrocie i zakupie części sprzętu jedynym elementem który zawsze rujnuje funkcjonowanie systemu jest projektor.


puszczanie sygnału przez (Emotiva) umc-1 lub mc700 w 99% przypadków kończyło się niebieskim ekranem i napisem "no input", czasem w kolorze żółtym co podobno oznacza "handshake issues". Połączanie bezpośrednie zawsze działa dobrze więc zakupiłem rozdzielacz sygnału HDV-B11A, problem z obrazem został rozwiązany ale nie ma dźwięku. Podłączyłem PC i w sytuacji gdy podpięty jest sam rozdzielacz lub emotiva system poprawnie rozpoznaje system audio i obsługiwane formaty dźwięku, z chwilą podpięcia JVC wszystko się sypie, obsługa dźwięku całkowicie ginie lub ogranicza się do DD/DTS 5.1

Sprawdzałem różne kable od markowych po chińskie 2.0, 1.4 i 1.3 , w różnych konfiguracjach i jedyną zmienną był czas reakcji projektora. Różne złącza HDMI i obie konfiguracja EDID w JVC, różnica zerowa.

Ktoś ma jakiś pomysł lub spotkał się z podobnym problemem ?

Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/144236-problem-z-jvc-x7900/
Udostępnij na innych stronach

Na 99,99% będzie wtedy działać. Problemem wydaje się być Emotiva.

Spróbuj wybrac tam tryb 4K24/30, a nie 4K50/60 czy jak to sie tam nazywa.

Zaczynaj na źródle i potem na ampli ustawiać RĘCZNIE (żadne auto) tryby wyświetlania począwszy od UHD 4:2:0 8bit krokami do góry.

Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

2 godziny temu, Bipo napisał:

Czy sprawdzałeś podłączając bezpośrednio jvc do źródła np.blu ray uhd sprawdzonym kablem optycznym ? Czy problem jakiś w tedy też występuje? 

mam optyczny fiberpro + miedziak z certyfikatem. problem dotyczy sygnału 1080p i 4k (tego nawet nie testuje) i nie mówię tu o odtwarzaniu filmu tylko zobaczenia czegokolwiek. Jak już wszystko zaskoczy to odtwarzanie filmu nawet 4k odbywa się bezproblemowo. 

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Na 99,99% będzie wtedy działać. Problemem wydaje się być Emotiva.

Emotiva zawsze jest w stanie wyświetlić obraz (menu, osd etc), podłączamy odtwarzacz i się wszystko sypie. Rozdzielacz przyjmuje każdy znany sygnał audio i ma swój sterownik więc emotivę można odłączyć a on się zidentyfikuje poprawnie, z chwilą podłączania JVC ginie audio.

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Spróbuj wybrac tam tryb 4K24/30, a nie 4K50/60 czy jak to sie tam nazywa.

MC700 nie integruje w obraz nie ma nawet OSD, próżno w niej szukać ustawień wideo. UMC-1 ma hdmi 1.3 więc...

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Zaczynaj na źródle i potem na ampli ustawiać RĘCZNIE (żadne auto) tryby wyświetlania począwszy od UHD 4:2:0 8bit krokami do góry.

przy "no input" niczego nie ustawisz, źródło zawsze ma konkretne ustawienia, tam nie ma "auto", jest jedynie zalecane (w przypadku JVC jest to 4k 4:2:0 10bit/59 rec 2020)

rozdzielacz to 3 urządzanie z którym JVC nie współpracuje, wynik 3:0

A jak sam odtwarzacz współpracuje z JVC? I jaki to odtwarzacz?

Nie rozumiem dlaczego masz dwa procesory UMC-1 i MC700?

 

Twoje problemy skonczą się najprawdopodobniej jak kupisz player BD-UHD, czy inny jak EGreat A11, które maja dwa wyjścia, jedno dla video UHD, drugie dla audio.

 

Pozdro

Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

U mnie problem był jak podłączyłem oppo 203 hdmi pod ampli do którego mam wpiety na wyjściu TV full hd I projektor 4k. Ampli głupiał i nie wiedział jaki sygnał gdzie puścić miałem brak sygnalu na projektorze.

Teraz mam z oppo jednym hdmi puszczony obraz na projektor a drugim audio na avr i wszystko śmiga bez problemu.

35 minut temu, Bipo napisał:

U mnie problem był jak podłączyłem oppo 203 hdmi pod ampli do którego mam wpiety na wyjściu TV full hd I projektor 4k. Ampli głupiał i nie wiedział jaki sygnał gdzie puścić miałem brak sygnalu na projektorze.

Przy pierwszym uruchomieniu najpierw włączasz "główne" urządzenie (w moim przypadku projektor) i z nim synchronizuje się odtwarzacz. Dopiero potem możesz włączyć TV, który przejmuje ustawienia projektora. Nie włączasz obu rządzeń równocześnie, czasem coś się wtedy przestawia. Tak to wyglądało u mnie i do tej pory wszystko działa ok, a nie mam amplitunera.
 

2 godziny temu, fetek napisał:

MC700 nie integruje w obraz nie ma nawet OSD, próżno w niej szukać ustawień wideo.

Nie rozumiem tego. Jak procesor bez OSD? Jak w takim razie go konfigurujesz?

Edytowane przez qbakos

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

2 godziny temu, pmcomp napisał:

A jak sam odtwarzacz współpracuje z JVC? I jaki to odtwarzacz? 

poprawnie, nvidia shield, laptop i jakiś starszy BD od LG

2 godziny temu, pmcomp napisał:

Nie rozumiem dlaczego masz dwa procesory UMC-1 i MC700?

MC700 kupiłem z JVC, już go oddałem objawy były identyczne jak w UMC-1

2 godziny temu, pmcomp napisał:

Twoje problemy skonczą się najprawdopodobniej jak kupisz player BD-UHD, czy inny jak EGreat A11, które maja dwa wyjścia, jedno dla video UHD, drugie dla audio.

 

Godzinę temu, Bipo napisał:

U mnie problem był jak podłączyłem oppo 203 hdmi pod ampli do którego mam wpiety na wyjściu TV full hd I projektor 4k. Ampli głupiał i nie wiedział jaki sygnał gdzie puścić miałem brak sygnalu na projektorze.

Mam rozdzielacz, jedno HDMI tylko pod audio drugie tylko video i już pisałem że w momencie podpięcia JVC ginie obsługa audio. Tzn konsola jeszcze sobie radzi w ograniczonym zakresie, PC nie

A11 na pewno nie a wydatek 4k bo JVC robi gównianą elektronikę to tak trochę...  razem przekraczamy 25 tyś co robi się lekko absurdalne.

 

26 minut temu, qbakos napisał:

Nie rozumiem tego. Jak procesor bez OSD? Jak w takim razie go konfigurujesz?

Przy HDCP 2.2 nie masz OSD nakładanego na sygnał video, menu działa niezależnie.

 

 

 

Edytowane przez fetek

Nie wiem ocokaman.

U mnie OPPO podłączone do procesora Marantz AV7702 MkII, a ten do proja HVC i wszystko hula jak trzeba.

Po co ci ten rozdzielacz?

Muszę przewietrzyć mój system…

24 minuty temu, pmcomp napisał:

Po co ci ten rozdzielacz?

żeby mieć 4k i hdr

24 minuty temu, pmcomp napisał:

Nie wiem ocokaman.

ja stawiam na JVC, jutro spróbuje zadzwonić do sprzedawcy i zareklamować.

Edytowane przez fetek

Zobacz jakie urządzenie widzi PC: czy procesor Emotivy czy JVC? Powinien być widoczny procesor, a nie JVC, który sam w sobie nie obsługuje audio, więc może się zgłaszać np. jako urządzenie stereo. Najlepiej to sprawdzić jak najedziesz na ikonę głośnika na pasku. Właśnie sobie przypomniałem że u mnie tak było na samym początku, jak nie miałem jeszcze CA CXU, tylko rozdzielacz HDMI. Rozdzielacz był przezroczysty dla systemu i PC widział projektor, który identyfikował się jako stereo. Efektu można się domyślić.

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

19 godzin temu, fetek napisał:

żeby mieć 4k i hdr

ja stawiam na JVC, jutro spróbuje zadzwonić do sprzedawcy i zareklamować.

Projektor jest na 100% w porządku. Co sprzedawca Ci prosto udowodni jak mu go przywieziesz do sprawdzenia.

Muszę przewietrzyć mój system…

20 godzin temu, pmcomp napisał:

Projektor jest na 100% w porządku. Co sprzedawca Ci prosto udowodni jak mu go przywieziesz do sprawdzenia.

Z tego co wiem temat leci bezpośrednio do JVC, mam wszystko szczegółowo opisać.  Zobaczymy jak będzie, obecnie jestem zrażony do firmy i urządzenia, powoli kminie nad TV albo nawet rezygnacją ze wszystkiego. Człowiek ląduje w to kupę kasy a efekt jest ciągle marny (dla mnie), zaczynam się zastanawiać czy filmy są warte takiego zachodu.

22 godziny temu, qbakos napisał:

Zobacz jakie urządzenie widzi PC: czy procesor Emotivy czy JVC?

kiedyś zgłaszała się emotiva, teraz nie sprawdzałem.

22 godziny temu, qbakos napisał:

Rozdzielacz był przezroczysty dla systemu i PC widział projektor, który identyfikował się jako stereo. Efektu można się domyślić.

rozdzielacz klonuje EDID ze wskazanego urządzenia lub emuluje wybrany tryb (2/5.1/7.1), przelatałem wszystkie konfiguracje i każda działa poprawnie.

To nie jest typowy splitter, tylko deembedder czyli masz jedno hdmi tylko z audio i drugie pełne z audio i video. Niestety uzyskałem informacje że nadpisanie EDID nie jest możliwe w sytuacji jego braku, a oszukanie tego ze względu na bardzo długi czas akomodacji w projektorze może być nie możliwe.

Jednym słowem musi być bardziej zaawansowane urządzanie lub inny odtwarzacz.

 

Edytowane przez fetek
1 godzinę temu, fetek napisał:

To nie jest typowy splitter, tylko deembedder czyli masz jedno hdmi tylko z audio i drugie pełne z audio i video. Niestety uzyskałem informacje że nadpisanie EDID nie jest możliwe w sytuacji jego braku, a oszukanie tego ze względu na bardzo długi czas akomodacji w projektorze może być nie możliwe.

EDID jest zawsze, bo inaczej urządzenia by się nie dogadały. Są na PC programy, które potrafią go wyświetlić wraz z opisem i edytować. Poszukaj, może coś Ci to wyjaśni, chociaż u mnie nic one nie dały.

A próbowałeś podłączać odtwarzacz bezpośrednio do JVC? Rozumiem, że obraz był wyświetlany, tylko bez dźwięku?

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

Godzinę temu, qbakos napisał:

EDID jest zawsze, bo inaczej urządzenia by się nie dogadały. Są na PC programy, które potrafią go wyświetlić wraz z opisem i edytować. Poszukaj, może coś Ci to wyjaśni, chociaż u mnie nic one nie dały.

EDID zawiera informację o rozdzielczości, przestrzeni, kolorach, odświeżaniu itd a w sekcji audio znajdziesz "not supported" i w takiej sytuacji rozdzielacz nie jest w stanie zmodyfikować danych. W przypadku zastosowania kombinacji typu "hdmi force edid audio", zarówno konsola jak i PC odtwarza jedynie DD/DTS/PCM2.0.

Godzinę temu, qbakos napisał:

A próbowałeś podłączać odtwarzacz bezpośrednio do JVC? Rozumiem, że obraz był wyświetlany, tylko bez dźwięku?

tak, za pomocą rozdzielacza również. Teraz na tapetę biorę konsole, poprzednie odtwarzacze podłączałem na szybko bez prób w innych konfiguracjach, niestety nie mam nic z hdmi 2.0

W starym systemie korzystałem z minipc i nie miałem żadnych problemów, po kupnie konsoli znacznie wydłużył się czas synchronizacji, spordaczynie dźwięk miał duży lag w stosunku do obrazu a czasem po pauzie miałem kino nieme . Wymieniałem kabel  konsola -> procesor, włączyłem szum dla HDMI i problem praktycznie przestał istnieć.

2 godziny temu, max720 napisał:

Ja osobiście dwa lata temu położyłem ch... na KD i stereo  ? Teraz lepiej śpię ?

Stereo już dawno olałem... KD to niestety drogi biznes i należy się zastanowić czy to ma sens. Zwłaszcza w sekcji audio gdzie super hiper produkcje najczęściej mają gówno nie dźwięk.

Edytowane przez fetek

Jakiś jest problem w tym Twoim systemie, dźwięk nie powinien się opóźniać z obrazem, tym bardziej zanikać po pauzie... coś tu jest wyraźnie nie tak. Nie masz przypadkiem obok kabla HDMI jakiś zakłócających urządzeń?

2 godziny temu, fetek napisał:

a w sekcji audio znajdziesz "not supported" i w takiej sytuacji rozdzielacz nie jest w stanie zmodyfikować danych.

Ale czemu tak jest, jeśli Emotiva powinna się zgłosić z obsługą wszystkich możliwych standardów. Skąd tam się bierze to "not supported"? Nic z tego nie rozumiem... Sprawdź na PC co Ci pokazuje w sekcji obsługa audio przy HDMI out.

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

Niestety więcej sprzętu nie miałem, dekoder NC+ to jedyny który chodzi zawsze (3 na 3 próby), odtwarzacze BR polegały totalnie, nawet patent który działa przy konsoli nie pomógł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ef.thumb.jpeg.e38feb24039b1934966edd573902c374.jpeg

 

3 minuty temu, qbakos napisał:

Ale czemu tak jest, jeśli Emotiva powinna się zgłosić z obsługą wszystkich możliwych standardów. Skąd tam się bierze to "not supported"? Nic z tego nie rozumiem... Sprawdź na PC co Ci pokazuje w sekcji obsługa audio przy HDMI out.

Nie rozmawiamy o emotivie tylko o JVC, procesor identyfikuje się poprawnie.

4 minuty temu, qbakos napisał:

Jakiś jest problem w tym Twoim systemie, dźwięk nie powinien się opóźniać z obrazem, tym bardziej zanikać po pauzie... coś tu jest wyraźnie nie tak. Nie masz przypadkiem obok kabla HDMI jakiś zakłócających urządzeń?

masę zasilaczy i kabli prądowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
2 godziny temu, fetek napisał:

Nie rozmawiamy o emotivie tylko o JVC, procesor identyfikuje się poprawnie.

No właśnie to Emotiva jest moim zdaniem problemem, bo przetwarza dźwięk i to ona powinna być widocznym urządzeniem dla PC w sekcji audio. JVC powinien być widoczny dopiero za Emotivą. Jeśli przed podpięciem JVC widać tam co innego, niż po jego wpięciu w tor to znaczy, że JVC modyfikuje EDID Emotivy czego nie powinno być, dlatego mówiłem żeby sprawdzić zakładkę audio w HDMI out. Chodzi o to:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Natomiast madVR powinien to widzieć tak:

513971561_Beztytuu2.thumb.png.d7b3a66081db0e68bf3402e85a8f16b5.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

10 minut temu, qbakos napisał:

No właśnie to Emotiva jest moim zdaniem problemem,

problem braku dźwięku dotyczy tylko rozdzielacza, zostaw emotivę w spokoju.

spacer.png

Edytowane przez fetek

A konieczny ten rozdzielacz? Czemu nie podpinasz tylko przez Emotivę? Ja używałem rozdzielacza (nie takiego jak Twój, ale jednak) i to straszne badziewie było.

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Topping dx9

12 minut temu, qbakos napisał:

A konieczny ten rozdzielacz? Czemu nie podpinasz tylko przez Emotivę? Ja używałem rozdzielacza (nie takiego jak Twój, ale jednak) i to straszne badziewie było.

przez emotive nie przeposzczę 4k i hdr.

Generalnie graty na PC z 2x hdmi praktycznie mam, TV i BR mogę podpiąć pod procesor i poprowadzić drugiem kablem więc wszystko da się zorganizować. Niestety żadne urządzanie nie gada z JVC więc takie kombinacje są zbędne.

 

Edytowane przez fetek
20 godzin temu, fetek napisał:

Stereo już dawno olałem... KD to niestety drogi biznes i należy się zastanowić czy to ma sens. Zwłaszcza w sekcji audio gdzie super hiper produkcje najczęściej mają gówno nie dźwięk.

Obejrzyj sobie Black Hawk Down z BD-UHD. Najlepszy Atmos jaki słyszałem.

Muszę przewietrzyć mój system…

przez emotive nie przeposzczę 4k i hdr.
Generalnie graty na PC z 2x hdmi praktycznie mam, TV i BR mogę podpiąć pod procesor i poprowadzić drugiem kablem więc wszystko da się zorganizować. Niestety żadne urządzanie nie gada z JVC więc takie kombinacje są zbędne.
 

Jvc będzie „gadać” poprawnie tylko z klockami obsługującymi 4k z hdr - i tylko z tymi z którymi ma zapisana współpracę po EDID. Potrzebujesz bardziej zaawansowanego splittera lub lepiej wymień emotive na inny procesor zgodny z 4k hdr i tyle :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Godzinę temu, kinomaniak123 napisał:

Jvc będzie „gadać” poprawnie tylko z klockami obsługującymi 4k z hdr - i tylko z tymi z którymi ma zapisana współpracę po EDID. Potrzebujesz bardziej zaawansowanego splittera lub lepiej wymień emotive na inny procesor zgodny z 4k hdr i tyle ?

EDID jest tylko informacją o danym urządzeniu, w moim przypadku dekoder TV go nie zawiera i jako jedyny działa bezproblemowo. To nie jest żadna nowość.

Mc-700 wspiera UHD / HDR 10bit, jeszcze jakieś głupie mądrości ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane przez fetek

Dzisiaj wykonałem jeszcze jeden test, zastąpiłem fiber pro miedzianym kablem by manhattan (również 10m), którego używałem przy benq. Efekt ? wszystko chodzi...

Benq w1070 na fiber pro ma taki sam problem ale znacznie łatwiej go zmanipulować.

 

Skoro jesteś taki mądry to po co piszesz tu o pomoc ? Ja ci napisałem co jest problemem :)
U mnie np przestaje działać hdr jeżeli mam podłączony tez zwykły tv a ten twój splitter jak czytałem w jego opisie obsługuje hdr ale tylko na wyjściu 1 drugie te tylko do audio przepuszcza max 720 plus audio ? Tak ? To masz odpowiedz - to nie będzie działać z jvc i tyle.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Co do edid to jest to nie tylko info ale i klucz przy hdcp 2.0 to zabezpieczenie robi różne kuku przy podłączeniu klockow które teoretycznie powinny działać razem. Ale co ja tam wiem :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

37 minut temu, kinomaniak123 napisał:

Skoro jesteś taki mądry to po co piszesz tu o pomoc ? Ja ci napisałem co jest problemem ?

37 minut temu, kinomaniak123 napisał:

Co do edid to jest to nie tylko info ale i klucz przy hdcp 2.0 to zabezpieczenie robi różne kuku przy podłączeniu klockow które teoretycznie powinny działać razem. Ale co ja tam wiem ?

Wszystko w torze miało HDMI 2.0 / HDCP 2.2 obsługę 4k i HDR, więc co konkretnie jest problemem ?

37 minut temu, kinomaniak123 napisał:

ten twój splitter jak czytałem w jego opisie obsługuje hdr ale tylko na wyjściu 1 drugie te tylko do audio przepuszcza max 720 plus audio ? Tak ? To masz odpowiedz - to nie będzie działać z jvc i tyle.

nie widzę logicznego powiązania, wyjaśnij co masz na myśli.

BTW: wszystkie standardy są wsteczne.

Edytowane przez fetek
W dniu 4.05.2019 o 12:21, pmcomp napisał:

Obejrzyj sobie Black Hawk Down z BD-UHD. Najlepszy Atmos jaki słyszałem.

nie mam jak nabyć i nie mam atmosa ?

 

Edytowane przez fetek
2 godziny temu, fetek napisał:

Dzisiaj wykonałem jeszcze jeden test, zastąpiłem fiber pro miedzianym kablem by manhattan (również 10m), którego używałem przy benq. Efekt ? wszystko chodzi...

Benq w1070 na fiber pro ma taki sam problem ale znacznie łatwiej go zmanipulować.

 

Dlatego pisze, że to nie jest problem projektora.

Muszę przewietrzyć mój system…

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.