Zasilacz AC

[Michalki]

Mam chęć na wymianę oryginalnego zasilacza od przedwzmacniacza gramofonowego Electrocompaniet ECP-1.

Z tego co się dowiedziałem i sprawdziłem. Zasilanie jest prądem AC, na oryginalnym zasilaczu nominał wskazuje na 42V AC 330mA. Wg mojego miernika zasilacz podaje 49Volt zmiennego.

Zamierzam zrobić własny zasilacz w oparciu o transformator toroidalny ( z Toroidy) 42V, do układu chcę dołączyć filtr sieciowy (mam z urządzenia medycznego) bezpiecznik no i włącznik. Kolejność od sieci 220V: gniazdo, włącznik, bezpiecznik, filtr, transformator, obwód wtórny. Coś jeszcze warto dołożyć ? Zastanawiałem się na bezpiecznikiem na wyjściu ale nie mogę znaleźć odpowiedniego.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janicniewiem]

Teoretycznie do przedwzmacniacza transformator toroidalny nie jest najlepszym wyborem. Ma dużą pojemność między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym, co dobrze przenosi śmieci z sieci na stronę wtórną. Jak już przerabiasz zasilacz, to może spróbuj poszukać transformator typu R-Core albo EL.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michalki]

19 minut temu, janicniewiem napisał:

Teoretycznie do przedwzmacniacza transformator toroidalny nie jest najlepszym wyborem. Ma dużą pojemność między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym, co dobrze przenosi śmieci z sieci na stronę wtórną. Jak już przerabiasz zasilacz, to może spróbuj poszukać transformator typu R-Core albo EL.

Dzięki za sugestię, fakt R albo EL będą lepsze, a poza tym coś jeszcze zmienić ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

jaki jest sens wymiany tego zasilacza jeżeli jest on w pewnej odległości od RIAA? Jeśli w zasilaczu jest zasilacz impulsowy to zgoda.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited May 3, 2019 by witek_z

[Michalki]

10 minut temu, witek_z napisał:

jaki jest sens wymiany tego zasilacza jeżeli jest on w pewnej odległości od RIAA? Jeśli w zasilaczu jest zasilacz impulsowy to zgoda.

Lubie coś sobie samemu zrobić.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Dlaczego AC ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michalki]

1 godzinę temu, zjj_wwa napisał:

Dlaczego AC ?

Tak sobie producent wymyślił, do zasilania ma być prąd zmienny i tyle. Swoją drogą do mojego starego  przedwzmacniacza Cambridge Audio też potrzebny jest zasilacz AC tyle że 12V

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

A co jeśli się mylisz ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

26 minut temu, zjj_wwa napisał:

A co jeśli się mylisz ?

nie myli się bo na pcb jest mostek.  

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3 godziny temu, Michalki napisał:

Lubie coś sobie samemu zrobić.

Ale to bezsens bo przecież już jest po cholerę powielać i tracić kasę? cyknij zdjęcie rozebranego zasilacza.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adalbert]

Z tego co czytałem po forach to bardzo dobrze piszą o dźwięku i z tego co widzę na zdjęciach to warto i jest miejsce na włożenie nowego dobrego zasilacza w miejsce starego. Tylko trzeba zobaczyć jakie są tam stabilizatory i taki zrobić może by wszedł jakiś podwójny Salas? Wstawić nowe gniazdo na cztery bolce i dać trafo z podwójnym uzwojeniem.Moim zdaniem dopiero taka przeróbka ma sens. Wymiana transformatora tylko na transformator różnicy nie przyniesie. Jak grzebać to konkretnie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

10 godzin temu, witek_z napisał:

nie myli się bo na pcb jest mostek. 

Ale to bezsens bo przecież już jest po cholerę powielać i tracić kasę? cyknij zdjęcie rozebranego zasilacza.

Ręce opadają.
Szkoda słów.
Pomyślcie chwilę.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kw]

Są tacy co wymieniają

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdyby udało się znaleźć schemat można by "poprawić" stabilizator bo wygląda jakby był na 2 zenerkch i 2 tranzystorach.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

2 godziny temu, zjj_wwa napisał:

Ręce opadają.
Szkoda słów.
Pomyślcie chwilę.

a może napisałbyś coś jaśniej bo nie wiem co Cię tak bulwersuje

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Tylko tyle, że krzywda żadna się nie stanie, jeśli to urządzenie zostanie zasilone napięciem stałym, 3-przewodowo (z pół-sensoryką), a lepiej 4-przewodowo (z pełną sensoryką), ze pre-stabilizowanego, niskoszumnego (>100dB), zewnętrznego zasilacza prądu stałego.  Bez konieczności grzebania we wnętrzu tegoż urządzenia. A zalety takiego podejścia - mogą się okazać  bardzo konkretne.

Jeśli zaś w grę wchodzi grzebanie we wnętrzu urządzenia, to nie wyłączając powyższego, wlutowałbym na początek brakujące kondensatory C500-C503. Przydałby się też kawałek sprytnie wyprofilowanej pionowej blachy.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 godzinę temu, zjj_wwa napisał:

Tylko tyle, że krzywda żadna się nie stanie, jeśli to urządzenie zostanie zasilone napięciem stałym, 3-przewodowo (z pół-sensoryką), a lepiej 4-przewodowo (z pełną sensoryką), ze pre-stabilizowanego, niskoszumnego (>100dB), zewnętrznego zasilacza prądu stałego. 

ale po co?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

24 minuty temu, witek_z napisał:

ale po co? 

Bo można.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 godzinę temu, zjj_wwa napisał:

Bo można.

Człowieku opanuj się, jeśli myślisz że te Twoje zaproponowane zmiany zrobią z tego preampa Krella.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Krella?
To, zaiste, trzebaby jeszcze nad tym urządzeniem trochę popracować.
Zmykam.
Bawcie się dobrze.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Koledzy się zajeżyli a założyciel wątku zapewne niewiele z tego zrozumiał ;-).

A tak na serio - mamy tu kilka zagadnień.

Pierwsze - czy jest sens wymiany zasilacza napięcia zmiennego 50Hz, co było podstawowym pytaniem wątku.

W mojej opinii nie, ponieważ potencjalny zysk jest niewspółmierny do kosztów.

Drugie, i być może podstawowe to pytanie czy nie da się tego zrobić inaczej i lepiej.

I tu rację ma Kolega zjj_wwa że można użyć zasilacza napięcia stałego.

Dlaczego? Bo w zasilanym układzie na wejściu zasilania nie mamy trafa tylko prostownik. Zasilanie go stałym napięciem nic nie zepsuje.

Pytanie następne - no to co możemy polepszyć?

Nie znając wewnętrznego stabilizatora i zakładając, że go nie ruszamy trzeba uciec się do ogólnej analizy.

Szumów za bardzo nie zmniejszymy bo za nie odpowiedzialny jest wewnętrzny stabilizator wbudowany we wzmacniacz.

To, co możemy poprawić to izolacja od zakłóceń z linii zasilania typu skoki napięcia, zakłócenia i szumy (w tym w.cz.).

Wniosek - jakość zasilania można poprawić stosując zasilacz z trafem EI i stabilizatorem z dużym PSRR a nie z małymi szumami własnymi. To akurat można zrobić stosunkowo tanio i może to przynieść realny zysk.

Następnym krokiem byłaby analiza wbudowanego stabilizatora i ew. jego optymalizacja, ale tu już bez schematu można coś popsuć a nie poprawić.

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Drogi Jaro_747,

1. sens użycia nowego  trafa i stabilizatora z dużym PSRR jak najbardziej sensowna.

2. Kupienie tylko samego gołego trafa bezsensowna .

 

Michalki - żyjesz?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Dziękuję za streszczenie moich myśli, może rzeczywiście trochę się rozgadałem, ale chciałem żeby jasny był sens zaproponowanego rozwiązania.

Jest jeszcze jeden plus o którym zapomniałem - pozbywamy się zmiennego pola magnetycznego z wnętrza przedwzmacniacza.

Wiele go tam istniejące zasilanie nie wnosi, ale zawsze coś ;-).

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Przecież jak podacie na ten pre DC zamiast AC nie będzie działać o ile się całkiem nie zjara.

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 minutę temu, januss73 napisał:

Przecież jak podacie na ten pre DC zamiast AC nie będzie działać o ile się całkiem nie zjara.

 

jakim cudem?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Przyjrzyj się zdjęciu i się zastannów ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1.gdy napiecie zmienne "wchodzi" na mostek ten go prostuje dając na wyjściu + i - 

2. gdy napięcie stałe podamy na mostek ten "puści" go dalej ale napięcie zmniejszy się o 0.7 V.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited May 5, 2019 by witek_z

[januss73]

Nie znam schematu, ale ze zdjęcia wywnioskować można, że D502 i (chyba) D503 to prostownik jednopołówkowy do uzyskania napięcia symetrycznego.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[devshin]

13 minut temu, januss73 napisał:

Przyjrzyj się zdjęciu i się zastannów ?

O dziwo na zdjęciu jest napis "DC/AC MAX 42V", także ten tego...

Polecam kurs małego elektronika, szczególnie sekcje o diodach np. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

te w/w to diody zenera, a masa jest robiona wirtualnie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

1 minute ago, devshin said:

Polecam kurs małego elektronika, szczególnie sekcje o diodach np

To życzę powodzenia w tjuningu.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[devshin]

3 minuty temu, witek_z napisał:

te w/w to diody zenera, a masa jest robiona wirtualnie.

Zasilanie jest z pojedynczego uzwojenia trafa (2 przewody), także symetryczne to ono nie będzie.

Na samym wejściu jest mostek prostowniczy (D501), także czy się podepnie AC czy DC to nie zrobi to żadnej różnicy. Co więcej DC można podpiąć w ogóle nie patrząc na polaryzację i będzie działać...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited May 5, 2019 by devshin