Skocz do zawartości
IGNORED

Głośne słuchanie muzyki z gramofonu a efekt "sprzężenia"


misiekzdzisiek

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Jak poradzić sobie skutecznie z takim efektem.

Gramofon stoi na solidnej, stabilnej podłodze na ciężkim ponad 100kg meblu. Gramofon ma gumowe zawieszenie, dotykając gramofonu bardzo ciężko wyczuć na nim jakiekolwiek drgania.

Co ciekawe są płyty na których ten efekt pojawia się nawet słuchając na średniej głośności.

Nie jest to na pewno od basu. 

Kolumny stoją na solidnej fabrycznej podstawie z kolcami. 

Pokój dobrze wygłuszony jak na domowe/salonowe warunki. 

Co polecacie? 

Dla testu dałem ekstra tłumiące podkładki pod gramofon, bez zmian.

Możliwe, że po prostu ciśnienie akustyczne w pokoju jest tak duże, że wkładka zaczyna działać jak mikrofon.

Ciekawe czy można to jeszcze jakoś poprawić/zniwelować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak. Zamykając pokrywę podczas grania.

To nie wina wkładki, tylko płyta działa jak membrana mikrofonu, więc odcięcie jej od zewnętrznego środowiska pokrywą na pewno pomoże.

Upewnij się też, czy płyta całą powierzchnią leży na talerzu- pofalowanie i uniesienie części płyty będzie wzmagać mikrofonowanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hmmm, zarówno na obecnym gramofonie jak i poprzednim używanie klapy tylko potęguje ten efekt tak lekko dwukrotnie.

Masz rację, że to pewnie płyta wpada w drgania i wkładka to zbiera.

Jednak założenie klapy jak dla mnie działa jak pudło rezonansowe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jeszcze napisz, co to za gramofon- może jakaś współczesna "wydmuszka" z talerzem z mdf, albo jakiegoś tworzywa, typu plexa, itp?

Jeszcze nigdy nie doświadczyłem podobnych "efektów specjalnych", a miałem różne gramofony, ostatnio Duale- 515, teraz 491.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

27 minut temu, misiekzdzisiek napisał:

hmmm, zarówno na obecnym gramofonie jak i poprzednim używanie klapy tylko potęguje ten efekt tak lekko dwukrotnie.

Masz rację, że to pewnie płyta wpada w drgania i wkładka to zbiera.

Jednak założenie klapy jak dla mnie działa jak pudło rezonansowe.

Z tego co pamiętam masz tt Pj a one słabo ekranowane są . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, porlick napisał:

To jeszcze napisz, co to za gramofon- może jakaś współczesna "wydmuszka" z talerzem z mdf, albo jakiegoś tworzywa, typu plexa, itp?

Obecny gramofon ma talerz z aluminium ważący najmniej z 3kg i na tym filc.

Poprzedni gramofon ważył cały tyle co tutaj sam talerz. Efekt był taki sam.

Dodam, że mam duże kolumny jak na pomieszczenie, raczej za duże, ale z czasem będę się przeprowadzał do większego pomieszczenia.

Gramofon wybierałem z pół roku. Przebrałem wszystko co mają w sklepach. Chciałem też używkę kupić z odbiorem osobistym jakieś stare, to przepraszam ale z tym jak z samochodami. Wolę jeździć nową Toyotą niż używanym maybachem. Nie mam czasu na użeranie się z oszustami ("panie jak nowy" a na żywo jakby tym ktoś płytki gresowe szlifował...), naprawy, kombinowanie itd.

Wybór padł na tego, bo w kwocie do 3k nie ma nic ciekawszego co spełniało moje wymagania.

Może to brak sub filtra na przedwzmacniaczu? sam nie wiem. Jak miałem gorsze kolumny to tak nie było.

2 godziny temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Z tego co pamiętam masz tt Pj a one słabo ekranowane są . 

No właśnie tutaj się sam zdziwiłem, bo PJ się popisał i ładnie zrobił ekran. Nawet solidny i ekranowany piękny interkonekt dodali!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiekzdzisiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywiście trudno go podejrzewać o tandetę. Pozostaje jedna opcja- zmień umiejscowienie gramofonu, bo może znajdować się w miejscu rezonansu, nakladania się fal szczególnie uciążliwych częstotliwości. Spróbuj go przestawić o 1-1,5 metra, w porywach 2m.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jaką masz podłogę? Jaki strop?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Less is more

Everything Should Be Made as Simple as Possible, But Not Simpler ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

misiekzdzisiek, a nie jest przypadkiem tak że chcesz sobie z ludźmi tylko popisać?

cyt."Nie jest to na pewno od basu."

spraw sobie stetoskop, połóż luźno na plincie i włącz gramofon (bez wzmacniacza) usłyszysz jak napęd działa (powinna być cisza) potem włącz wzmacniacz i słuchaj 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podłoga strop lany beton czy jakoś tak, bardzo gruby, a wykończenie drewno deska 3lamel. Na środku części odsłuchowej dywan gruby i ciężki.

Co do basu, to właśnie to jest dziwne, bo np. na płycie dr dre 2001 gdzie basu mamy dużo, mogę grać jak chcę, a na płytach gdzie są większe zakresy częstotliwości już pojawia się rezonans np.Jeff Beck - Loud Hailer. Dlatego tak napisałem.

Poprzednie kolumny nie potrafiły jakby wygenerować z siebie takich zakresów czy jak, czasem coś gra średnio a nagle przy jakimś dźwięku z syntezatora wpada w rezonans cały zestaw kieliszków w szafce w kuchni 10m dalej. (musiałem porobić odstępy większe pomiędzy naczyniami). Wraz z nimi pojawi się ten efekt na sygnale z gramofonu, nie mam pojęcia co to za zakres.

Muszę odpalić jakiś generator i przejechać skalę, może wtedy wyłapię.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz ciekawostka, tak na szybko sprawdzając ?

Wziałem z roboty podkładkę pod mysz NATEC Fury Challenger L, na razie jest ok, nawet wymiarem pasuje. Wygląda też ok, bo czarna, robi ładne tło pod gramofonem na dębowej szafce.

Zrobię testy jak sprzedam żonę z dziećmi.

Wezmę jeszcze drugą jak się sprawdzi, dam jedną na drugą. Materiał na tyle sztywny, że nie będzie falować gramofon, ale drgania czuję nawet ręką, że są mniejsze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiekzdzisiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wlasciwy material na tlumienie takich drgan to sylomer.

W zaleznosci od ciezaru gramofonu wybierasz sztywnosc sylomeru i wielkosc podkladek (wybierz zakres stosowania statyczny i przelicz obciazenie w N na mm2 )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tak wygladaja gotowe podkladki dla roznych ciezarow

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najprawdopodobniej potrzebujesz sylomer pomaranczowy albo niebieski

przyklad

gramofon 5kG = 50N

podkladki 4 x 30x30mm = 60x60mm2=3600mm2

50N/3600mm2 = 0,014N/mm2 -> Sylomer pomaranczowy 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Albo przesunięcia gramofonu poza punkt nakładania się fal dźwiękowych. Warto spróbować- zwłaszcza, że to nic nie kosztuje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za smarkatych moich lat gramofony w dyskotekach ni podkładek żadnych nie miały, ni pokryw, a muzyka ryczała tak, że szklanki dzwoniły dwie ulice dalej.

I nic się nie 'sprzęgało'.

 

Co ten Tusk narobił, to matkojedyno...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, porlick napisał:

Albo przesunięcia gramofonu poza punkt nakładania się fal dźwiękowych. Warto spróbować- zwłaszcza, że to nic nie kosztuje.

Sprawdzałem to pierwsze co jak napisałeś. Nic się nie zmienia.

 

2 godziny temu, Bezlitosna Niusia napisał:

Za smarkatych moich lat gramofony w dyskotekach ni podkładek żadnych nie miały, ni pokryw, a muzyka ryczała tak, że szklanki dzwoniły dwie ulice dalej.

I nic się nie 'sprzęgało'.

 

Co ten Tusk narobił, to matkojedyno…

Niestety nie mogę pić alkoholu nie mówiąc już o innych używkach, dlatego słyszę denerwujące mnie rzeczy ?

 

3 godziny temu, xajas napisał:

Najprawdopodobniej potrzebujesz sylomer pomaranczowy albo niebieski

przyklad

gramofon 5kG = 50N

podkladki 4 x 30x30mm = 60x60mm2=3600mm2

50N/3600mm2 = 0,014N/mm2 -> Sylomer pomaranczowy 

Bardzo dziękuję Ci za te informacje i info o producencie.

 

Ogólnie zastanawiam się czy coś też podłożyć pod podkładki od kolców kolumn, czy tym sposobem jak dam coś co dalej utrzyma stabilnie kolumnę, zniweluje pewien zakres niepożądanych drgań. Jak myślicie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

albo sylomer albo kolce.

Jesli masz dywan na betonie to kolce

Jesli masz parkiet/panele to sylomer

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak to się zachowuje na żywo? Mam to nabić na kolce ? myślę jak to rozsądnie zamontować.

Myślałem o sklejce 8mm, położyć kolumnę na takiej desce (niech się kolce wbiją pod wypływem ciężaru kolumny - 26kg/szt), a pomiędzy podłogę a deskę dać matę butylową + matę z gęstego kauczuku. Wszelkie materiały mam pod ręką.

Jeśli ten Sylomer to dużo lepszy materiał, to mogę go kupić. Nie wiem jak go sprzedają, na m2 czy jak?

Tak czy inaczej byłem w szoku jak te kolce już dużo dają w stosunku do moich poprzednich kolumn.

Podłoga beton+parkiet drewniany ok 2,5cm gruby.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiekzdzisiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.05.2019 o 12:12, misiekzdzisiek napisał:

Nie jest to na pewno od basu. 

 

jedzie mi czołg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, misiekzdzisiek napisał:

Tak czy inaczej byłem w szoku jak te kolce już dużo dają w stosunku do moich poprzednich kolumn.

Ale CO dają, bo kolce na twardej podlodze to nonsens- one służą tylko do przebicia dywanu lub wykladziny w celu postawienia kolumny na twardym podłożu, żeby się nie bujała.

Na twardym, to tylko nóżki z gumą lub korkiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najczęstszym powodem sprzężenia kolumny-gramofon jest zbyt bliskie usytuowanie kolumn względem gramofonu. Nie napisałeś, w jakiej odległości masz ustawione kolumny. Raz piszesz o sprzężeniu a za chwilę o rezonansie, więc co się dzieje? Jeśli chodzi o sprzężenie - to tu widziałbym problem, a nie w kolcach, podkładkach czy innym voodoo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Ra_mirez
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.