Skocz do zawartości
IGNORED

tani dac z pilotem do tv


ssstruna
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć.

Posiadam wzmacniacz cambridge audio a300 i tannoye m1. Mam to podlączone do tv przez wyjście słuchawkowe do aux we wzmacniaczu - fajne bo można sterować dźwiękiem pilotem od tv. Jakość dźwięku słaba, krzykliwa góra, mało wyraźny dźwięk. Podłączają telefon do wzmaka i jednocześnie słuchając tej samej piosenki (przełączając źródła na wzmaku) telefon bije tv na głowę. TV ma tylko słuchawkowe albo optyczne wyjście. Powstaje pytanie:

 

Jaki tani DAC z pilotem kupić?

na alliexpress jest np.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ~65zl

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ~65zł

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ~360zł

 

Ten proster i neoteck to chyba to samo, cena bardzo atrakcyjna ale co to w ogóle jest?

Smsl już trochę za drogi i brzydki

 

Przy kompie używam fiio d03 i edifier r1600iii i jest bardzo dobrze. Kupiłbym również do tv ale nie ma pilota:(

 

Net przeszukałem również i nie znalazłem nic ciekawego, czy ktoś z Was sie orientuje co można w miarę taniego z pilotem kupić?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jaki problem kupić tanszego i posłuchać? Jak nie podpasuje, na pewno znajdziesz chętnego do odsprzedaży.

Ten Proster wygląda nawet ciekawie.

Zaletą może być też przełączanie wejsc pilotem- dla kogoś mającego tradycyjny wzmacniacz (lub at) stereo, kosztem jednego wejścia analogowego można mieć 2 wejścia cyfrowe, i to pod pilotem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zamówiłem tego prostera, zobaczymy.

Tylko w międzyczasie, podlączyłem fiio d03 i nie było różnicy pomiędzy nim, a wyjsciem słuchawkowym ?

Czy to możliwe, że po prostu tv jest słabym źródłem (youtube, mp3. flac przez kodi)? Czy potrzebny mi lepszy dac?

Pozdrawiam

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To zależy jakim wyjściem przesyłasz sygnał z telewizora. Jeśli cyfrowym to trzeba zmienić DAC, jeśli RCA to nie można spodziewać się nawet poprawnego dźwięku bo wykorzystujesz TV jako źródło ,a nie transport.

Co do zakupu DAC'a , to nie licz na wiele w tej cenie - nawet wśród używek.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli kolorowo nie jest. Bo dac z pilotem to nie jest tania sprawa z tego co wyszukałem.

Spróbuję z prosterem najtańszym, jak będzie źle to smsl sanskrit 10.

W zasadzie ciężko cokolwiek znaleźć z pilotem poniżej 1000zł. Te wszsytkie smsl pozostałe są bez pilotów ale ceny mają przyzwoite nawet...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Dzisiaj przyszło z Chin.

Jeszcze nie testowałem bo nie mam czasu. W najbliższym czasie porównam z wyjściem słuchawkowym tv, telefonem i fiio d03.

Nie wiem czy pilot wytrzyma bo sprawia wrażenie jakby miał się rozlecieć w rękach:) ale reszta ma przyzwoitą jakość wykonania raczej. Wiadomo, to kosztowało 65zł. 

Ciekawi mnie co tam jest w środku, nigdzie nie napisano jaki dac tam siedzi... No zobaczymy.

Czy może to być zasilane z tv czy lepiej osobny zasilacz? Tzn. z tv działa ale czy zasialcz może coś poprawić?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

20190603_191706.jpg

20190603_191716.jpg

20190603_191737.jpg

20190603_191744.jpg

20190603_192948.jpg

20190603_191547.jpg

20190603_191558.jpg

20190603_191605.jpg

20190603_191623.jpg

20190603_191656.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć, w środku wygląda to tak:

Ja jestem zielony w elektronice. Czy ktos może się wypowiedzieć co to za cuda i konstrukcja?:)

Zdołałem odczytać:

CIRRUSLOGIC 8416-CZZ

NUVOTON N76E003AT20

BSG TI 23W Z03H

 

Wpisując to co na płytce GV-A006 to wyskakuje serwis alibaba i jest taki dac w innej obudowie o połowę tańszy:) ale nie wiem jak z wysyłką jest.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) 20190604_090142.thumb.jpg.a48e54a93d8b1cee8632824b97b02cc5.jpg20190604_090049.thumb.jpg.ef5da2e3989a3e5715595e512b1db8c1.jpg20190604_090044.thumb.jpg.eb59af48ae363ff39b51f1c1e0049719.jpg20190604_090038.thumb.jpg.c3376d3bf1cef503692a40ea79fdd1ac.jpg20190604_090027.thumb.jpg.3deabae0f3134350b42e56ef43bb4152.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, ssstruna napisał:

nie ma różnicy pomiędzy wyjściem słuchawkowym ,a tym przetwornikiem ?

A czym wyszedłeś z dac'a- cinchem, czy jackiem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podlacz do do tego chinczyka dowolne inne zrodlo z wyjsciem cyfrowym np odtwarzacz CD albo DVD i posluchaj jakiejs plyty CD, to sie dowiesz czy mizerna jakosc to wina zlego sygnalu z TV czy miernego przetwornika DAC.

 

Ja mysle, ze to zly sygnal z TV

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też tak sądzę- w tv na jakość dźwięku producenci nie mają wielkiej napinki.

U mnie do tv wystarczył najtańszy dac z Alle (za 3 dychy z przesyłką) i sądzę, że lepszy byłby przesadą.

Godzinę temu, ssstruna napisał:

cinchem, nie próbowałem z jackiem ale wątpie by to coś dało... chociaż spróbuję później

Szkoda zachodu. Myślałem, że użyłeś jacka i porównywałeś dźwięk z dwóch wzmacniaczy słuchawkowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Zachęcony właściwościami pokazanego dac'a, kupiłem go i... nie narzekam.

Wcześniej miałem pomiędzy wyjściem optycznym tv a wejściem analogowym wzmacniacza najtańszy dac (z Alle.. za 3 dychy) bo wiem, że z tv i tak szkoda zachodu- jakości dźwięku nie doświadczysz.

Ten dac dźwiękowo niewiele odbiega od poprzednika, ale funkcjonalnie to mały postęp- zyskałem wyższą częstotliwość próbkowania oraz dodatkowe, przełączane pilotem wejście cyfrowe. Jedno tylko zmieniłem- to głupio wyglądające okienko odbiornika IR zamiast czerwonej folii ma teraz podklejoną folię przydymioną na brąz, jednak nie mającą wpływu na odbiór IR.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nieźle:) Dzięki, porlick, nie muszę teraz kupować cd, żeby sprawdzić ten dac.

W sumie, teraz zastanawiam się, czy po prostu nie kupić jakiś amplituner z wejściem cyfrowym. Tylko znowu pytanie-zagadka co przyzwoitego i taniego kupić i znowu tygodnie zbierania infromacji, czytania forów:) 

Tak jak pisałeś, jakość stereo z tv jest jaka jest, ale przynajmniej filmy lepiej zabrzmią. Gdy podłączyłem starego sony av to nawet jakieś efekty było słychać filmach. 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, ssstruna napisał:

Tak jak pisałeś, jakość stereo z tv jest jaka jest, ale przynajmniej filmy lepiej zabrzmią.

Jak przez wyjście słuchawkowe- na pewno.

A takze dużo wygodniej, bo i w każdej chwili słuchawki można podłączyć, i nie trzeba niczego przepinać.

A poza tym, nadal uważam, że ten dac z nawiązką spełnia wymogi dla tv, czy innego, niezbyt wymagającego pod względem jakości dźwięku urządzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Próbowałem po coaxialu z odtwarzacza multiformatowego Yamahy (cd, dvd-v/a, sacd) którego też połączyłem ze wzmacniaczem cinchem stereo. Przełączałem wejścia i był "remis ze wskazaniem" na wyjście stereo Yamahy, ale na granicy percepcji, jakby z daca był odrobinę bardziej suchy dźwięk. 

Jeszcze muszę go podpiąć do cd Yamahy i sprawdzić, jak różni się dźwięk po optyku i z wyj. stereo, ale prawdę mówiąc, nie chce mi się. ?

Miał być do tv i się sprawdził całkiem dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez porlick
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja mam fiio taishan czy jakos tak za okolo 20 - 30 euro i gra lepiej z tv jak z wyjscia sluchawkowego tv. Tak jakos czysciej na basie jak mowisz do tv wystarczajacy.?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 3.06.2019 o 21:10, ssstruna napisał:

Czy może to być zasilane z tv czy lepiej osobny zasilacz?

Wg papierów, w szczycie pobierze niecały 1A. Jeśli usb w tv jest w stanie dostarczyć taki prąd i przy okazji "czysty", to z tv powinno być ok.

Ja jednak dla pewności zastosowałem tradycyjny zasilacz transformatorowy, ze stosunkowo dużą pojemnością filtrującą 2200uF i stabilizacji na 7805. Zero zakłóceń, bez sygnału, na wyjściu daca jest cisza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja przetestowalem dosyc sporo takich tanich przetwornikow a testy robilem podlaczajac je do cd optykiem i do wzmacniacza rca. Puszczalem plyte i przelaczalem zrodla pomiedzi analogowym z cd a analogowym z daca.

Efekt za kazdym razem taki, ze dzwiek z daca byl o wiele ciszej w porownaniu do cd co sprawialo wrazenie duzo slabszej dynamiki. Roznica w glisnosci byla dosyc spora bo cd na godzinie 9 gral tak jak dac na 10 pokretla wzmacniacza.

Cd to Sony xb930e qs wersja angielska, wiec nie jakis mistrz, ale dopiero CA Dac Magic 100 zrownal sie glosnoscia z cd. Telewizor tez zabrzmial znacznie dynamiczniej i bardziej rozdzielczo, wiec chyba jest sens kupic cos drozszego jezeli oczekujemy jakiejs poprawy. Teraz mam Arcam irdac II i to gra zdecydowanie lepiej i od cd i od Dac Magic 100. Mialem zamiar wymieniac cd ale po zakupie irdac zmienilem tylko laser i smiga dalej az milo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Uchatek napisał:

Efekt za kazdym razem taki, ze dzwiek z daca byl o wiele ciszej w porownaniu do cd co sprawialo wrazenie duzo slabszej dynamiki. Roznica w glisnosci byla dosyc spora bo cd na godzinie 9 gral tak jak dac na 10 pokretla wzmacniacza

Poziom wyjsciowy to nie jest parametr jakosciowy. Zawsze możesz podgłosnić i dźwięk wroci do normy. Słusznie piszesz, że masz wrażenie gorszej dynamiki, bo to tylko wrażenie, nie fakt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 hours ago, porlick said:

Poziom wyjsciowy to nie jest parametr jakosciowy. Zawsze możesz podgłosnić i dźwięk wroci do normy. Słusznie piszesz, że masz wrażenie gorszej dynamiki, bo to tylko wrażenie, nie fakt.

No tak, ale i tak slychac roznice pomiedzy takim tanim przetwornikiem a normalnym odtwarzaczem. No chyba ze odtwarzacz to jakies totalne padlo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 7 miesięcy temu...

Cześć,

mam podobny plan połączenia i szukam niedrogiego DACa lub urządzenia wpiętego w tor między źródło i wzmacniacz, który ma pilota na irde.


Mam system połączony w taki sposób:

źródło ------> TV -----> wzmacniacz ------> głośniki
          hdmi        RCA                         RCA

Sprzęt:
-źródło - appleTV,
- TV- panasonic bez wyjść audio RCA, tylko słuchawkowym i optycznym,
- wzmacniacz - dual bez wejść cyfrowych i pilota z 1988 ?
- głośniki Jamo,

Plusem tego połączenia jest to, że pilotem od appleTV steruję głośnością przez irde z telewizora. Minusem jest to, że sygnał audio wychodzi z TV przez gniazdo słuchawkowe i dźwięk jest słaby wiadomo.

Dlatego chcę to rozwiązać jakoś inaczej.

Kupiłem sobie ekstraktor hdmi, żeby wyciągnąć dźwięk z hdmi i puścić go bezpośrednio na wzmacniacz, a obraz na tv. Dźwięk jest dużo lepszy, ale podłączając w ten sposób nie da się sterować głośnością. Posiada on opcję ARC, ale nie steruje to głośnością niestety.

Czy możecie polecić coś do ok. 200zł. Więcej niestety już nie bardzo mogę inwestować w taki zestaw.

Dzięki za odpowiedzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dac, który pokazałem, ma regulację głośności w pilocie, więc Twój warunek zdalnej regulacji będzie spełniony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uważasz, ze Ten DAĆ jest dużo lepszy niż wbudowany w tv, którego sygnał wychodzi przez słuchawkowe?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zapomnij, że zanim sygnał wyjdzie przez gniazdo słuchawkowe, wewnątrz tv przechodzi przez dac, regulację głośności i wzmacniacz słuchawkowy. Jako że w tv sluchawki nie są podstawowym sposobem odbioru dźwięku, ten tor jest zwykle mizernej jakości. W dodatku blokuje to wyjście słuchawkowe, które sporadycznie może się przydać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W takim razie nawet ten tani chiński DAC powinien zagrać dużo lepiej ? i to jest dobra wiadomość. 
 

dzięki. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dużo lepiej, to za mocno powiedziane, ale da się to zauważyć, nawet bez zbytniej napinki.

Na pewno jednak będzie wygodniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez porlick
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hej, ja kupiłem SMSL 10 tylko ze względu na wygląd:)

Jak chcesz to mogę Ci sprzedać tego z aliexpress, jak coś to pisz PW.

 

Dodatkowo, ten dac ma dosyć marny pilot. Sprawdzałem z logitech harmony 350 i działa :) Tylko trzeba samemu zaprogramować nowe urządzenie i mieć oryginalny pilot.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.