Skocz do zawartości
IGNORED

Połączenia zbalansowane, układy symetryczne za i przeciw


emc_emc

Rekomendowane odpowiedzi

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

dla wyrównania amplitud sygnału obie połówki łączy się potencjometrem który reguluje nierównomierności przeciwległych faz

To jest rozwiązanie częściowe, może wyrównać amplitudy, a co z nierównomiernością charakterystyk częstotliwościowych?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, McGyver napisał:

To jest rozwiązanie częściowe, może wyrównać amplitudy, a co z nierównomiernością charakterystyk częstotliwościowych?

dokładny dobór elementów aktywnych

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

dokładny dobór elementów aktywnych

To wciąż nie likwiduje problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, McGyver napisał:

To wciąż nie likwiduje problemu.

być może

Nelson Pass opisał dość dokladnie swój przedwzmacniacz do B3 w wersji symetrycznej

jak również podał możliwości konfiguracyjne wzmacniacza F4

w testach pomiarach i odsłuchach nie znalazłem opini ze jest gorzej od niesymetrycznego

ale zapewne w teorii zawsze da się znależć dyskredytujące wady układu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

w testach pomiarach i odsłuchach nie znalazłem opini ze jest gorzej od niesymetrycznego

Pytanie powinno brzmieć czy w ogóle jest lepiej od niesymetrycznego? 
A jeżeli jest lepiej, to czy na tyle, by uzasadnione było dwukrotne zwiększenie kosztów elektroniki i zasilania wersji symetrycznej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, McGyver napisał:

Pytanie powinno brzmieć czy w ogóle jest lepiej od niesymetrycznego? 
A jeżeli jest lepiej, to czy na tyle, by uzasadnione było dwukrotne zwiększenie kosztów elektroniki i zasilania wersji symetrycznej.

na pewno zmniejszenie zniekształceń jest dla wielu wyznacznikiem lepszości , zasilenie kolumn z dwóch identycznych wzmaków symetrycznie też ma przewagę nad połączonymi równolegle

osobiście uzywam toru niesymetrycznego i tez jestem zadowolony

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

na pewno zmniejszenie zniekształceń jest dla wielu wyznacznikiem lepszości , zasilenie kolumn z dwóch identycznych wzmaków symetrycznie też ma przewagę nad połączonymi równolegle

Owszem, ale ja postawiłem kwestię czy te ewentualne korzyści są na tyle istotne by warto było ponosić podwójne koszty elektroniki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zbudowanie w pełni symetrycznego urządzenia od wejścia do wyjścia bez względu na to czy jest to preamp korektor czy wzmacniacz mocy jest zdecydowanie trudniejsze. Oczywiście rozwiązanie takie ma sporo zalet ale i sporo wad. Przykładem może być symetryczny stopień wejściowy. Pomimo tego że transmisja symetryczna zapewnia dużo większą odporność na zakłócenia to jednak pod kątem szumów już nie jest tak różowo. By uzyskać poziom szumów jak w wersji niesymetrycznej trzeba się narobić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, McGyver napisał:

Owszem, ale ja postawiłem kwestię czy te ewentualne korzyści są na tyle istotne by warto było ponosić podwójne koszty elektroniki.

jeśli projektujesz i budujes sam swój system koszty są sprawą drugorzędną

wg mnie ma to sens tylko od samego daca po końcówkę mocy w układzie dual mono

gdybym nie kochał wysokoskutecznych kolumn z impedancją spadającą do 2 omów to pewnie taki symetryczny system już by u mnie grał

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

jeśli projektujesz i budujes sam swój system koszty są sprawą drugorzędną

Polemizowałbym. Zwłaszcza w przypadku urządzeń lampowych, gdzie przy przejściu z niezbalansowanego na zbalansowane okazuje się że potrzebujesz dwa razy więcej kondensatorów Duelunda niż przedtem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, slawek.xm napisał:

wg mnie ma to sens tylko od samego daca po końcówkę mocy w układzie dual mono

Zacznij od testu który opisałem. Przekonasz się jak bardzo róże są twoje monobloki. A potem spróbuj sprawić żeby się nie różniły. 

15 godzin temu, slawek.xm napisał:

gdybym nie kochał wysokoskutecznych kolumn z impedancją spadającą do 2 omów to pewnie taki symetryczny system już by u mnie grał

Nie bardzo rozumiem w czym masz problem? skoro budujesz system symetryczny to możesz go tak zbudował żeby sobie radził z dowolnymi głośnikami tym bardziej że cena nie gra roli. Widziałem kiedyś test końcówki mocy chyba jakieś 3kW  na wejście podano sinus 50Hz a na wyjściu zamiast głośników podłączono młot udarowy i kuto nim beton tak jakby był zasilany z sieci energetycznej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, KrisNext napisał:

Widziałem kiedyś test końcówki mocy chyba jakieś 3kW  na wejście podano sinus 50Hz a na wyjściu zamiast głośników podłączono młot udarowy i kuto nim beton tak jakby był zasilany z sieci energetycznej.

aż tak mi nie odwala, może powinno ?

mam dwa trafa po 3,5kw , wystarcza mi w klasieA 150 wat , piki już wchodzą w AB  ograniczeniem jest napięcie +-40V , do domku więcej mi nie trzeba ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 Aleph X  Nelsona Pass-a czyli wzmacniacz w pełni symetryczny - polecam  z połączonym sprzężeniem zwrotnym miedzy stronami i w tym przypadku zauważyłem sporą przewagę nad konstrukcjami zwykłymi Aleph pod względem brzmienia  Naprawdę podoba mi się z tym że cały tor mam symetryczny zaczynając od Dac na 4xpcm1704 .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, KrisNext napisał:

Zacznij od testu który opisałem. Przekonasz się jak bardzo róże są twoje monobloki. A potem spróbuj sprawić żeby się nie różniły. 

Nie bardzo rozumiem w czym masz problem? skoro budujesz system symetryczny to możesz go tak zbudował żeby sobie radził z dowolnymi głośnikami tym bardziej że cena nie gra roli. Widziałem kiedyś test końcówki mocy chyba jakieś 3kW  na wejście podano sinus 50Hz a na wyjściu zamiast głośników podłączono młot udarowy i kuto nim beton tak jakby był zasilany z sieci energetycznej.

3kW na 4R to 110V, hamerykanska mlotowiertarka pójdzie w sterele a europejska w mostku ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Mam pytanie praktyczne

Chcę kupić gotowy moduł symetryzujący do zmostkowej końcówki mocy.

Są do wyboru zasadniczo 3 typy, na zwykłym wzmacniaczu operacyjnym (5532), albo na wyspecjalizowanym układzie DRV134, albo SSM2142. Ten ostatni niby symuluje działanie transformatora i raczej pod długie kable był zaprojektowany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A same gotowe układy to coś takiego jest dostępne:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Teoretycznie ten NE5532 na podstawce można na coś innego podmienić, ale nie wiem czy to ma większy sens? Może układ wyspecjalizowany i tak lepszy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Układ z DRV będzie zapewne najlepszy, jednak nie liczyłbym na to, że to co jest w aukcji jest oryginałem ... ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

By jeszcze musiały być scalaki tańsze albo fałszywki, jak w przypadku operacyjnych, ale jeżeli są dwa typy driverów linii, to najwyżej jeden może udawać drugi ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten sensowny jest.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, ahaja napisał:

Układ z DRV będzie zapewne najlepszy, jednak nie liczyłbym na to, że to co jest w aukcji jest oryginałem ... ?

Ja mam gdzieś jakieś oryginały więc jakby koś coś...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

DRV134 w detalu 4$ przy 10 sztukach, przy 1000 - 2,46$

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozumiem, ze stabilne zasilanie procentuje?

A tego SSM2142 skreślamy?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, gaudi1 napisał:

DRV134 w detalu 4$ przy 10 sztukach, przy 1000 - 2,46$

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozumiem, ze stabilne zasilanie procentuje?

A tego SSM2142 skreślamy?

 

Ssm jest starszy. 

Generalnie to trochę overkill. Driver linii ma cechy transformatora, to znaczy stałe napięcie na wyjściu przy desymetryzacji, to tu chyba nie jest potrzebne. Zależy też, gdzie będzie regulacja głośności, to są układy do pracy z pełnym poziomem, jeżeli głośność będzie przed symetryzatorem, to może trochę szumieć, może coś podstawowego na 5532 lepiej? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.11.2019 o 16:43, gaudi1 napisał:

Mam pytanie praktyczne

Chcę kupić gotowy moduł symetryzujący do zmostkowej końcówki mocy.

Są do wyboru zasadniczo 3 typy, na zwykłym wzmacniaczu operacyjnym (5532), albo na wyspecjalizowanym układzie DRV134, albo SSM2142. Ten ostatni niby symuluje działanie transformatora i raczej pod długie kable był zaprojektowany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A same gotowe układy to coś takiego jest dostępne:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Teoretycznie ten NE5532 na podstawce można na coś innego podmienić, ale nie wiem czy to ma większy sens? Może układ wyspecjalizowany i tak lepszy?

Muzg ma fajne bufory wejściowe.

Testowałem DRV i symetryzację na opampie według schematu z accuphase p-7100 i opamp zagrał lepiej i dało się wycisnąć jeszcze więcej po wymianie zasilania na lepsze niż z DRV.

Najlepiej zagrał jednak transformator jednak to dość problematyczne rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez krzysieks_2007

Acccuphase 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, krzysieks_2007 napisał:

Najlepiej zagrał jednak transformator jednak to dość problematyczne rozwiązanie.

Co problematycznego jest w implementacji transformatora audio?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przed trafem nie powinno sie stosować samego potencjometru .

Trzeba brać pod uwagę jakiej pojemności są kondensatory sprzęgające przed trafem.

Miałem na myśli że stosując trafo trzeba uwzględnić co jest przed i po nim.Przy zmianie na inny klocek audio trzeba ponownie się zastanowić czy transformator będzie nadal pasował.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez krzysieks_2007

Acccuphase 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak ktoś jest chętny to mogę wysłać na testy odsłuchowe mój układ.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.gavron04.diyaudio.pl układy audio 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 11.11.2019 o 18:49, krzysieks_2007 napisał:

Przed trafem nie powinno sie stosować samego potencjometru .

Trzeba brać pod uwagę jakiej pojemności są kondensatory sprzęgające przed trafem.

Miałem na myśli że stosując trafo trzeba uwzględnić co jest przed i po nim.Przy zmianie na inny klocek audio trzeba ponownie się zastanowić czy transformator będzie nadal pasował.

No jeśli się przyjmuje że potencjometr to tzw. "przedwzmacniacz pasywny" to faktycznie wiele rzeczy robi się problematyczne. W sprzęcie pro wychodzisz sygnałem z konsolety wchodzisz na spliter czy też separator transformatorowy a po drugiej stronie wpijasz kolejne urządzenie i nie musisz się w zasadzie nad niczym zastanawiać. Ale wyjście z miksera to wyjście z miksera a nie jakaś audiofilska rzeźba a wejście to wejście. Jeśli masz końcówkę mocy stereo i chcesz ją zmostkować to wychodzisz z preampu (aktywnego) przechodzisz przez trafo i wchodzi na oba kanały wzmacniacza i po robocie. Podobnie wygląda sprawa z symetryzatorem elektronicznym.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez KrisNext
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...
W dniu 26.05.2019 o 22:53, przemak napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli ktoś ma jakieś inne pomysły, o czymś zapomniałem, to bym prosił o uzupełnienie.

Znalazłem jeszcze taką wersję:

 

Aktywne RCA-XLR i XLR-RCA.JPG

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Lech36 napisał:

Znalazłem jeszcze taką wersję:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest tradycyjne "eleganckie" wyjście przeciwsobne, moje było symetryzowane impedancyjnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, przemak napisał:

To jest tradycyjne "eleganckie" wyjście przeciwsobne, moje było symetryzowane impedancyjnie.

Temat mnie naszedł po korespondencji z twórcą tej modyfikacji do DCX2496 którą zrobiłem kilka lat temu J. Diddenem z Holandii. Ostatnio coś mnie naszło żeby zrobić przegląd złącz wtykowych wewnątrz tego urządzenia i sprawdzając pewne stany stwierdziłem że jeden tor z pary XLR każdego gniazda wyjściowego nie ma sygnału. Myślałem że to jakiś błąd czy zapomnienie konstruktora, ale w dyskusji okazało się że to ten rodzaj rozwiązania z tego ostatniego szkicu w Twoim poście #19 i wszystko jest jak najbardziej prawidłowo. Wtedy przypomniałem sobie że to już gdzieś widziałem i znalazłem Twój post z tym szkicem. 
A tak z ciekawości to to "przeciwsobne" wyjście nie spełnia warunków symetrii?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Lech36 napisał:

tak z ciekawości to to "przeciwsobne" wyjście nie spełnia warunków symetrii?

Spełnia, bo ma takie same impedancje wyjściowe, a tylko tego od wyjścia symetrycznego wymagamy. Chodzi o to, co się forumowym apologetom "zbalansowanego toru" nie mieści w światopoglądzie - połączenia symetryczne muszą spełniać pewne warunki, żeby tłumić zakłócenia, ale nie stawiają żadnych wymagań jeżeli chodzi o sygnał nimi przesyłany. W szczególności jedną żyłą może iść sygnał, a drugą nic, i też jest ok. Wyjście symetryzowane impedancyjnie ma dwie wady - jest tanie i uniemożliwia podwojenie poziomu wyjściowego, ale pod kątem tego, do czego służy, zadanie spełnia doskonale. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, przemak napisał:

Wyjście symetryzowane impedancyjnie ma dwie wady - jest tanie i uniemożliwia podwojenie poziomu wyjściowego, ale pod kątem tego, do czego służy, zadanie spełnia doskonale. 

Właśnie dlatego byłem zaskoczony że Holender w swoim rozwiązaniu zastosował ten sposób mimo użycia dodatkowego wzmacniacza operacyjnego a nie ten z podwojeniem napięcia wyjściowego, który też używa jednego wzmacniacza. Schematu nie udostępniał, więc trudno było się zorientować jakie rozwiązanie zastosował. Nawet nie wiem po co on użył tego WO w końcu wychodził z CS-a w którym są już wzmacniacze operacyjne w strukturze, ale cóż tak chciał konstruktor i już. Zaletą takiego rozwiązania jest identyczne napięcie wyjściowe dla połączenia symetrycznego i przy przejściu na połączenie typu RCA bez potrzeby stosowania patentów takich jak w oryginalnym wyjściu DCX-a z podniesieniem wzmocnienia w przypadku połączenia typu RCA i zworką we wtyczce. Szkoda tylko że nie skorzystał z tych 6 dB wyżej bo mając końcówki o mniejszej czułości (powyżej 1,5V) a to częste zjawisko na rynku domowym dla mocniejszych produktów (nawet do 2V) może występować niedobór wysterowania. Ja na szczęście używam końcówek o czułości 1V do pełnego wysterowania, więc nie ma z tym problemu a nawet jest pewna rezerwa dla cichszych zapisów, np. na BD-audio rejestracje są o często niższym poziomie. Mając pewien niewielki zapas w wysterowaniu będzie grało głośniej a głośniej oznacza lepiej 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.