2 subwoofery + 2 monitory + wzmacniacz do 20 tyś

[xajas]

5 minut temu, Wuelem napisał:

GENIALNE!!!

Brakuje ci (zakładamy...) poziomu ciśnienia w paśmie 20-40 Hz, więc zwiększasz GŁOŚNOŚĆ na subwooferze (pracującym, zakładamy 20-100 Hz), to teraz podaj kolejne...

GENIALNE...

posunięcie, jak wyrównasz (podbite) pasmo 40-100Hz?

 

:-))

Masz podbite pasmo 40-100Hz a mimo to stosujesz subwoofer w zakresie az do 100Hz?

Naprawde GENIALNE...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Czerwca 2019 przez xajas

[Wuelem]

Napisałem, co wynika z twojego stwierdzenia.

Wymyślanie rzeczywistości i fantazjowanie jest nie w temacie.

Tak, wiem - cytatu (takiego błędnego postępowania) nie da się obronić.

W dniu 7.06.2019 o 16:28, zibii napisał:

Mam w planie zrobienie zestawu monitory wysokosprawne ok 95dB

To już z rozbiegu jeszcze ten rodzynek.

Jak zakładasz, na ilu Hz będzie kończyło się dolne pasmo tych monitorów osiągających 95 dB?

Życzę dobrze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

xajas

juz dostales odpowiedz ,i podziwiam Twoj  entuzjazm  zwiazany z tym tematem,

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Czerwca 2019 przez tomek7776

[xajas]

1 godzinę temu, tomek7776 napisał:

xajas

juz dostales odpowiedz ,i podziwiam Twoj  entuzjazm...

Hi,

masz na mysli odpowiedzi Bartka?

Ja mysle, ze dla niego tego typu rozwiazania sa takze nowoscia.

Tak ze w dalszym ciagu nie bardzo rozumiem, na czym ten blad i problem polega.

Czy widziales porownanie pomiarow z i bez DBA?

Etap symulacji jest juz dawno zakonczony (w zasadzie troche bezplodnie), a system DBA (czyli tylne dodatkowe subwoofery) sa juz dawno zainstalowane. Wyniki pomiarow (czyli to co Ty nazywasz “praktyka“) sa jednoznaczne.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Czerwca 2019 przez xajas

[S0nic]

 

4 godziny temu, Wuelem napisał:

Napisałem, co wynika z twojego stwierdzenia.

Wymyślanie rzeczywistości i fantazjowanie jest nie w temacie.

Tak, wiem - cytatu (takiego błędnego postępowania) nie da się obronić.

To już z rozbiegu jeszcze ten rodzynek.

Jak zakładasz, na ilu Hz będziekończyło się dolne pasmo tych monitorów osiągających 95 dB?

Życzę dobrze...

W sumie to brzmi jak monitory wlm. Estradowy głośnik 95 dB. Więc chyba pomysł jest sensowny. ?

W międzyczasie tych przepychanek podajcie proszę jaki jest podział u was między subem a reszta. Z góry bardzo dziękuję ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

 

W międzyczasie tych przepychanek podajcie proszę jaki jest podział u was między subem a reszta. Z góry bardzo dziękuję

Jaki to ma sens, przejmowac obca czestotliwosc podzialu? Przeciez ona zalezy od zachowana twojego zestawu glosnikowego w twoim pomieszczeniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 godzinę temu, Sonic990 napisał:

jaki jest podział u was między subem a reszta.

umie podziały robiłem na głównych modach  pomieszczenia , ale najsensowniej wypadł podział w miejscu największego spadku charakterystyki pomieszczenia. Nie trzeba było odsuwać wtedy zbytnio od siebie pasma subwoofera od monitorów . Ale wszystko trzeba było mierzyć , bo na słuch to jak zabawa w ciuciubakę ,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez bolo_senor

[S0nic]

5 godzin temu, xajas napisał:

Jaki to ma sens, przejmowac obca czestotliwosc podzialu? Przeciez ona zalezy od zachowana twojego zestawu glosnikowego w twoim pomieszczeniu

Nie mam zamiaru nic przejmować. Ciekawi mnie jak masz to zrobione.

4 godziny temu, bolo_senor napisał:

umie podziały robiłem na głównych modach  pomieszczenia , ale najsensowniej wypadł podział w miejscu największego spadku charakterystyki pomieszczenia. Nie trzeba było odsuwać wtedy zbytnio od siebie pasma subwoofera od monitorów . Ale wszystko trzeba było mierzyć , bo na słuch to jak zabawa w ciuciubakę ,

Czyli sub masz dodany do opadającej charakterystyki monitorów, nie pomaga grać im wczesniej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ok, czyli interesuje cie metoda, jak to zrobic.
Musze naszkicowac kilka obrazkow i sie ponownie zameldowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Dzięki @tomek7776 za podlinkowanie tematu naszego głównego dyskutanta. Teraz to wszystko jest jaśniejsze...

-> @xajas, nie to miejsce, ale podpowiem, że metoda DBA (jej zasady) jest wykorzystywana powszechnie przy nagłaśnianiu koncertów - aby muzycy na scenie nie byli ogłuszani scenicznym zestawem kolumn oraz przy nagłośnieniu strefowym z myślą o publice. Zwróć się do pierwszej lepszej osoby, która uczestniczy w rozplanowaniu dźwięku na dużych koncertach i uzyskasz potrzebną wiedzę. Ewentualnie zacznij czytać czasopismo "LIVE SOUND", stąd wytropisz jakiś kontakt i uzyskasz poradę. 

 

10 godzin temu, Sonic990 napisał:

Estradowy głośnik 95 dB. Więc chyba pomysł jest sensowny.

Właśnie ciekawi mnie, jak ktoś chce osiągnąć te 95 dB z monitora. Zasadniczo jest to nieprawdopodobne. Powołujesz się na firmę, która zastosowała dodatkowe wybiegi, aby uratować czystość, bezpośredniość, klarowność związaną z wysoką efektywnością.

Tu (w zakładanym projekcie) - jak zrozumiałem - ma być dołączony subwoofer do monitorów pasywnych. I właśnie jak do pasywnych - to tego nie widzę i szykuje się zmarnowanie kasy.

I nie trzeba słyszeć danego zestawienia, aby wiedzieć, że dla przypadku kiedy mamy monitor przenoszący do 40 Hz oraz...

4 godziny temu, Sonic990 napisał:

sub masz dodany do opadającej charakterystyki monitorów

... subwoofer w obudowie zamkniętej (bez wspomagania elektroniką dodatkowo kształtującą charakterystykę) jest misją niemożliwą. Dla mnie to perspektywa zmarnowanych pieniędzy. Można się ze mną nie zgadzać - najprościej pokazując, jak takie zestawienie gra. W razie zaproszenia, nie odmówię.

 

11 godzin temu, Sonic990 napisał:

podajcie proszę jaki jest podział u was między subem a reszta.

Jeśli masz subwoofer w opcji "dodany do opadającej charakterystyki monitorów", to częstotliwość jest uzależniona od pasma monitorów (wówczas sub musi być naprawdę znakomity, schodzić ekstremalnie nisko bez spadku efektywności - czytaj: szykuje się duży wydatek). Jeśli dodajesz zwrotnicę, by odciąć monitory, to takim książkowym przykładem jest 80 Hz.

Twierdzę, że wybór subwoofera (w zasadzie, ile na niego wydać) zależy od trudności zadania, jakiemu ma sprostać. Na scenie koncertowej odcina się częstotliwości poniżej 40 Hz, więc nie ma sensu projektować takich, które nie osłabiają mocy w tym zakresie. A jeśli producent subwoofera domowego założy, że na płycie bardzo rzadko rejestruje się sygnały poniżej 40 Hz (co jest bliskie prawdy), to również nie będzie robił wysiłków, aby jego produkt sprostał zadaniu liniowości w paśmie 20-40 Hz (przy utrzymaniu efektywności - niech będzie tych 95 dB z przykładu).

Skoro ludzie kupują monitory i na nich poprzestają, to odważne jest założenie, że od subwoofera oczekują rekordów. Słusznie ktoś wcześniej wspomniał, że trzeba odróżniać pasmo niskotonowe od subwooferowego. Nie każdy oczekuje superniskotonowych częstotliwości, większości wystarcza do szczęścia dobry bas (a niekoniecznie też subbas). Przy tym bonusem jest możliwość wykorzystania małych "przodów". Na przykład wokal w takim układzie powinien być niedościgniony w porównaniu z podłogowymi przodami, impuls środka lepszy, czystość lepsza, mniej zniekształceń dźwięku, wzmacniacz można kupić tańszy, bo mniejszy. Jeśli ktoś celuje w szybkość dźwięku rozpatrywaną jako zdolność nadania przyspieszenia i szybkość wyhamowania membrany - jest na najlepszej drodze (rośnie szansa, że siła układu magnetycznego będzie dobrana bezkompromisowo).  

Wiem, że dążąc do krótkiej wypowiedzi traci się na przejrzystości myśli. Do tego im dłuższy tekst, tym malejąca szansa na przeczytanie go z uwagą Oddalając się z tematu dodam, że popieram wybór podłogówek za 4000 zł przez założyciela wątku - gdybym miał skorzystać z tego, co tu zostało napisane to nogi za pas od dziwactw. Może więc, za to wszystko, wypada przeprosić? :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

chyba temat  DBA w tym watku wyczerpany,nie ma sensu go dalej ciagnac.

no coz niech estrada bedzie estrada,samochodowe audio,samochodowym,a forum audiofilskie niech takim pozostanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zibii]

 

 

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Powołujesz się na firmę, która zastosowała dodatkowe wybiegi, aby uratować czystość, bezpośredniość, klarowność związaną z wysoką efektywnością.

Możesz zdradzić jakie to wybiegi?.

 

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Jeśli ktoś celuje w szybkość dźwięku rozpatrywaną jako zdolność nadania przyspieszenia i szybkość wyhamowania membrany - jest na najlepszej drodze (rośnie szansa, że siła układu magnetycznego będzie dobrana bezkompromisowo).  

Do tego celu polecam głośniki accutona, które posiadają bardzo sztywne membrany i mocne układy magnetyczne a przy tym jakościowo biją na głowę większość dostepnych głośników na rynku i przy tym mają efektywność na poziomie 93dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

11 godzin temu, Sonic990 napisał:

Czyli sub masz dodany do opadającej charakterystyki monitorów, nie pomaga grać im wczesniej?

poniekąd tak , ale nie do końca - monitory są odcinane w węźle , czyli w miejscu największego spadku charakterystyki pokoju. A sub + dsp robi korekcję tylko na basie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Sorry, ale to bzdura.

Wyobraz sobie prymitywna zwrotnice dwodrozna, skladajaca sie tylko z jednej cewki i z jednego kondensatora.

Oj, z tą cewką to przegiąłeś - 4,7 uF na gwizdek wystarczy

[xajas]

@wuelem

nie wiem, jak ty wpadasz na te twoje odpowiedzi

 

Nie pojales jak dziala DBA. DBA nie ma nic wspolnego  z wspomniana przez ciebie technika estradowa. Jak sama nazwa wskazuje, dotyczy to tylko i wylacznie pasma sub-basu i sluzy do korekcji modow pomieszczenia.

Najpierw poczytaj co to jest Double Bass Array

 

Dalej odnosnie (nie)mozliwosci budowy monitorow o sprawnosci 95db

Moje przetworniki niskotonowe (18Sound_12ND830) maja sprawnosc 99dB, wysokotonowe (BMS4550) Maja 113dB, wyobraz sobie jakie mozna z tego zbudowc (i buduje sie) monitory. A znam przetworniki o jeszcze wyzszej sprawnosci.

Odnosnie pzykladow laczenia pasywnych glosnikow z subami, nie zaprosze Cie naa odssuchy, aale moze znajde moje stare pomiary  dla pary:

Sonus Faber + Peeerles XLS

B&W + REL Stadium

to zobaczyssz jaak to funkcjonuje

Ciagle zaapominasz o tym, ze jesli cos u Ciebie nie funkcjonuje (jesli wogule cos takiego probowales, w co watpie), to jeszcze nie znaczy ze u innych to tez nie funkcjonuje :-)

 

Dalej bzdura jest mniemanie ze male monitory sa bardziej przejzysste i wymagaja mniejszych slaabszych wzmacniaczy niz podlogowce. Male monitory Maja nimalze zawsze mniejsza skutecznosc i wymagaja WIEKSZYCH i MOCNIEJSZYCH wzmaacniaczy dlaa ossiaagniecia tego saamego poziomu glosnosci co podlogowce.

 

Sorry, ale to nie konczacy sie ciag bezsensu    

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez xajas

[bolo_senor]

6 godzin temu, Wuelem napisał:

... subwoofer w obudowie zamkniętej (bez wspomagania elektroniką dodatkowo kształtującą charakterystykę) jest misją niemożliwą. Dla mnie to perspektywa zmarnowanych pieniędzy. Można się ze mną nie zgadzać - najprościej pokazując, jak takie zestawienie gra. W razie zaproszenia, nie odmówię.

 

mierząc u siebie pomieszczenie i szukając miejsca dla suba znalazłem kilka takich miejsc , gdzie sub grał liniowo-znośnie w paśmie do około 30hz bez dsp , i pewnie było by możliwe w dużym pomieszczeniu znaleźć i takie ustawienie do 20hz , ale pokój straciłby by trochę z walorów użytkowych - a nie o to tu chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 godzin temu, Wuelem napisał:

nie to miejsce, ale podpowiem, że metoda DBA (jej zasady) jest wykorzystywana powszechnie przy nagłaśnianiu koncertów - aby muzycy na scenie nie byli ogłuszani scenicznym zestawem kolumn oraz przy nagłośnieniu strefowym z myślą o publice. Zwróć się do pierwszej lepszej osoby, która uczestniczy w rozplanowaniu dźwięku na dużych koncertach i uzyskasz potrzebną wiedzę. Ewentualnie zacznij czytać czasopismo "LIVE SOUND", stąd wytropisz jakiś kontakt i uzyskasz poradę. 

W sumie zasady są rzeczywiście podobne, jak ogólnie cała fizyka ;), ale DBA to jednak zupełnie co innego jak powszechnie stosowana kardioida/end fired - choćby dlatego, że dba wymaga pomieszczenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Odnosnie "...gdybym miał skorzystać z tego, co tu zostało napisane to nogi za pas od dziwactw...."

W Niemieckim jest takie powiedzenie "was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht"

czyli

"czego wiesniak nie zna, tego nie je"

Mysle ze czasy sie zmienily i w porownaniu z klasycznymi prostymi rozwiazaniami lat 80/90 czyli typowych CD+Wzmak+Glosniki pojawilo sie kilka nowych ciekawych rozwiazan otwierajacych nowe mozliwosci, dostepnych dla przecietnego, nieprofesjonalnego uzytkownika, ktore juz dawno przestaly byc dziwactwami. Dziwactwami sa one tylko dla tych zapartych, nadal zyjacych w tym starym swiecie  

36 minut temu, Sine Metu napisał:

Oj, z tą cewką to przegiąłeś - 4,7 uF na gwizdek wystarczy

 

Dobre :-)

w zasadzie gwizdek tez mozna wyeliminowac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez xajas

[tomek7776]

widze,ze estrade nam kolega robi na forum,,,,,("Wodzirej" mi sie przypomina,to taki film z PRLu)

glosniki estradowe(wysokotonowe nawiniete nawet drutem aluminiowym),

a efektywnosc taka,ze mozna lampka 0,5W sterowac,

wszystko produkcji niemieckiej,a jak wiadomo,wszystko co niemieckie to najlepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez tomek7776

[Wuelem]

46 minut temu, przemak napisał:

DBA to jednak zupełnie co innego jak powszechnie stosowana kardioida/end fired

Naprawdę uważasz, że zasady (te w linku niżej) są tak odległe z czym zmaga się @xajas?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Już samo to poświadcza, jak daleko brak @xajasowi zrozumienia tematu:

53 minuty temu, xajas napisał:

dotyczy to tylko i wylacznie pasma sub-basu

W prawie obowiązuje zasada, że faktów oczywistych nie trzeba udowadniać. Miałem napisać, że z dźwiękami wysokotonowymi tak się nie zrobi...

 

Miałem nic nie pisać @xajasowi, ale...

53 minuty temu, xajas napisał:

18Sound_12ND830

Sprawdź w jakim zakresie ten 12-calowy głośnik utrzymuje 95 dB. Nawet na podział 80 Hz z subwooferem się nie nadaje - chcąc mieć 95 dB.

Niskie tony mocno średnie, gdyż to "MID-BAS" (Fs 55 Hz) - jest w opisie produktu. 

Właśnie chodzi o to, żeby monitor miał dobrą efektywność (np. 89 dB zamiast niskiej 82 dB) i wówczas mocny wzmacniacz nie jest potrzebny. I właśnie wytykam, że planowanie 95 dB jest nierozsądne - chyba nie jest w zamiarze wykorzystanie wzmacniacza poniżej 5 watów?

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, Wuelem napisał:

Naprawdę uważasz, że zasady (te w linku niżej) są tak odległe z czym zmaga się @xajas?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście, bas kardio/end fire to jest zupełnie coś innego. Dotyczy czego innego, inaczej są ustawione głośniki i co innego jest efektem. Wspólne jest tylko to, że są opóźnienia i subwoofery. Bym sugerował doczytać ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

wlasnie to tak bywa jak amator bierze sie za rozwiazywanie tematu dla profesjonalistow.

xajas

doszedles do "sciany",zostaw temat ktory Cie przerasta,zacznij sluchac muzyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

11 godzin temu, xajas napisał:

Ok, czyli interesuje cie metoda, jak to zrobic.
Musze naszkicowac kilka obrazkow i sie ponownie zameldowac.

Pomiary dokonujemy mikrofonem zdolnym mierzyc dolne pasmo/bass (od 40€ alb zmajstrowany DIY), na miejscu sluchacza!

tutaj jedna z wielu mozliwych metod, uproszczona...

 

Zalozmy ze ta zielona linia to przebieg naszej docelowej charakterystyki glosniki + subwoofer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

linia czerwona to charakterystyka glosnikow mierzona na miejscu odsluchu (bez subwoofera)

A teraz wlanczamy subwoofer, nastawiamy jego czestotliwosc graniczna na max (np. 150Hz) i na stosunkowo wysoki poziom glosnosci. Sumaryczny sygnal bedzie wygladal podobnie jak ta przerywana linia.

 

1. Pierwszym krokiem jest dopasowanie poziomu glosnosci subwoofera (niebieski). Obnizamy/dopasowujemy poziom glosnosci subwoofera tak dlugo, az pokryje sie mniej wiecej z naszym docelowym przebiegiem  (zielony)

  

2. Nastepnym krokiem jest dopasowanie czestotliwosci podzialu. Obnizamy czestotliwosc podzialu tak dlugo, az sumaryczny sygnal (linia przerywana) bedzie mniej wiecej pokrywala sie z docelowym przebiegiem charakterystyki

3. Nastepnym krokiem jest dopasowanie fazy. Zmieniamy polozenie ustawienia fazy (0-180°) i ewentualnie polaryzacji tak dlugo, az znajdziemy takie polozenie, przy ktorym poziom sygnalu sumarycznego dla czestotliwosci podzialu jest najwyzszy (maksymalna suma przy zgodnej fazie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) sie tak zdarzyc, ze wtedy ta suma jest wyzsza niz docelowy przebieg charakterystyki. Wtedy obnizamy lekko czestoliwosc podzialu i obserwujemy sygnal sumaryczny

4. Kontrola jakosci :-) 

Aby skontrolowac efekt, obracamy polaryzacje subwoofera albo glosnikow i obserwujemy sume w zakresie czestotliwosci przejsciowej. Powinna przyjac minimalny poziom (minimalna suma przy przeciwnych fazach)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez xajas

[bolo_senor]

Żeby to w realu było jeszcze takie proste :)

bo zazwyczaj nie walczymy z podziałem , a z brakiem liniowości na basie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez bolo_senor

[zibii]

9 godzin temu, Wuelem napisał:

Właśnie ciekawi mnie, jak ktoś chce osiągnąć te 95 dB z monitora. Zasadniczo jest to nieprawdopodobne

Np. Beyma 12g40 plus którykolwiek driver na górze i masz założoną efektywność 95dB od dołu można go ograniczyć 100-150hz w zależności co wyjdzie na pomiarach. Do tej częstotliwości dać moduły basowe na jakimś tam głośniku, możliwości jest sporo i oczywiście dsp. Więc nie mów, że to wywalanie kasy w błoto. Wyjdzie taniej niż gotowe klocki np. WLMa lub inne w których siedzę popularne eminence za parę stówek to jest dopiero wywalanie kasy w błoto. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

1 godzinę temu, przemak napisał:

Oczywiście, bas kardio/end fire to jest zupełnie coś innego.

Skoro nie chodzi o poznanie zasad (np. dlaczego najlepiej jak "subwoofer" jest w ścianie - dodam, że to nie moja wątpliwość), a o praktyczne zrobienie instalacji (w sumie typowej dla kina domowego), to jest forumowicz, który z pewnością zadba o rezultat.

@xajas, odszukaj forumowicza o nicku "Magog" (teraz też branża "Cinema Pro"). Ponieważ działa profesjonalnie, to by wypadało na wstępie zapytać o cenę usługi doradczej. Poprosisz, zapłacisz i problem będzie rozwiązany.

 

 

@zibii, już kasę wyrzuciłeś i wiesz, że ja wiem. Nie szafuj więc zapowiedziami, tylko pokaż, że potrafisz. Jak wiesz nawet miejsce na pokaz mam dla Ciebie. Jak chcesz będziesz mógł błysnąć nawet na tle WLM. Jak Cię to zmobilizuje, to masz prezent. Dopiero potem będzie przykro... W tym roku (jak w każdym innym) WLM był w Monachium. Na pewno jeżdżą tam z niczym i epatują taniochą.

Powodzenia w robótkach DIY.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

18 minut temu, bolo_senor napisał:

Żeby to w realu było jeszcze takie proste :)

bo zazwyczaj nie walczymy z podziałem , a z brakiem liniowości na basie .

Dlatego juz na poczaatku pisalem, ze nigdy bym nie kupowal gotowca tylko zrobil Nonplusultra subwoofer za 800€ z Nonplusultra DSP, ktory tego typu problemy (przynajmniej po czesci) rozwiazuje (patrz Hypex Fusion Amps z zabudowanymi DSP)

 

Ale juz czytalismy tutaj, DSP sa bee

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez xajas

[zibii]

21 minut temu, Wuelem napisał:

@zibii, już kasę wyrzuciłeś i wiesz, że ja wiem. Nie szafuj więc zapowiedziami, tylko pokaż, że potrafisz. Jak wiesz nawet miejsce na pokaz mam dla Ciebie. Jak chcesz będziesz mógł błysnąć nawet na tle WLM. Jak Cię to zmobilizuje, to masz prezent. Dopiero potem będzie przykro... W tym roku (jak w każdym innym) WLM był w Monachium. Na pewno jeżdżą tam z niczym i epatują taniochą.

Powodzenia w robótkach DIY.

Nie wyrzuciłem tylko zainwestowałem aby mieć na czym testować. Wlm może i potrafi robić klocki ale też potrafi zdzierać z niewiedzy ludzi i ty też o tym wiesz, że cudów w ich kolumnach nie ma tanie komponenty dobrze dopasowane i tyle. Wysokie tony dopełnione pac'em na głośnikach visatona mogli pokusić się chociaż o jakąś konkretną wstęgę, magnetostata lub amt no ale to są koszta.

A Jeśli chodzi o diy to lubię tą zabawę i nie muszę się chwalić całemu światu bo po co nic nie muszę udowadniać. Moje pasywne accutony robią niezła robotę ale jest też plan na 3 way activ i nie na głośnikach za parę stówek jak w WLM. Dzięki za zaproszenie może kiedyś skorzystam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Dla mnie przejawem porażki jest posiadanie kilku par kolumn. Kolega tu był przed decyzją, popisał, porozważał i kupił. Życzę, aby na wiele lat. Zmianę w zasadzie powinno uzasadniać tylko wejście na wyższy poziom.

Ja mogę obiecać, że zrób co chcesz (ceramiki, wstęgi czy cokolwiek innego) i zawsze masz propozycję zagrać na tle moich. Wiem, jak się kończą sparingi a tłumaczenie sobie czegokolwiek w audio cenami komponentów to brak powagi. Całe pro-audio jest tańsze od średniej półki audiofilskiej.

Wykonaj swoje DIY i zweryfikuj. Mogę Ci bardziej pomóc?

PS. Inwestycja to jest zakup docelowy. Odróżnia się od zakupu dożywotniego - to coś, czego nie można sprzedać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zibii]

To fajnie, że masz czego szukałeś.

35 minut temu, Wuelem napisał:

Wiem, jak się kończą sparingi a tłumaczenie sobie czegokolwiek w audio cenami komponentów to brak powagi. Całe pro-audio jest tańsze od średniej półki audiofilskiej.

To dlaczego płacisz nie małe pieniążki za najtańsze głośniki pro?

35 minut temu, Wuelem napisał:

Dla mnie przejawem porażki jest posiadanie kilku par kolumn.

Nie ma sprzętów i kolumn idealnych do wszystkiego dla tego znam ludzi, którzy posiadają przy najmniej 2 zestawy?.

Jeśli ktoś jest przyzwyczajony do jednej prezentacji dźwięku to nie zauważa wad tych konstrukcji i jest oporny na nowy lepszy dźwięk, którego nie potrafi zaakceptować.

 

35 minut temu, Wuelem napisał:

Zmianę w zasadzie powinno uzasadniać tylko wejście na wyższy poziom.

I to właśnie robię?.

38 minut temu, Wuelem napisał:

Ja mogę obiecać, że zrób co chcesz (ceramiki, wstęgi czy cokolwiek innego) i zawsze masz propozycję zagrać na tle moich

Nie ma sensu porównywać ceramików do visatona wraz z eminencem.

1 godzinę temu, Wuelem napisał:

Jak chcesz będziesz mógł błysnąć nawet na tle WLM

Z całym szacunkiem dla tej firmy ale nie uważam jej za wzór do naśladowania?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2019 przez zibii