Skocz do zawartości
IGNORED

testy audio - czy w ogóle mają sens?


Meloman

Rekomendowane odpowiedzi

Czy w ogóle można obiektywnie ocenić pojedynczy element zestawu, skoro praktycznie wszystko wpływa na brzmienie?

Czy recenzenci sami nie strzelają sobie w kolano, tak uwypuklając możliwe zmiany, jakie wprowadzają do systemu nawet nie kable, ale wtyczki, bezpieczniki itp.

Jak w takim razie na poważnie traktować ocenę np. takiego testowanego wzmacniacza?

Czy użycie przykładowo dwóch różnych źródeł (i czemu tylko dwóch?) pozwala prawidłowo ocenić sam wzmacniacz? Dlaczego użyto tych źródeł, a nie dwóch zupełnie innych? (tylko proszę nie pisać o doświadczeniu recenzentów, którzy w ciemno wiedzą, że to od razu zagra).

Dlaczego użyto takiego, a nie innego okablowania?

I dlaczego nigdy w teście wzmacniacza czy źródła nie widziałem, żeby ludek wymieniał bezpieczniki, skoro w innym teście uważa, że są równi istotne?

A przecież możliwość kombinacji systemu jest może nie nieskończona, ale na pewno baaaardzo duża. Więc nawet pod względem statystycznym taki test jest gówno wart.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywiście bezczelny prowokator...

Ale ma rację, w związku z tym - do ataku!!!!!

Zjedzą cię wielbiciele złotych bezpieczników.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obiektywnie?

Nie, jeżeli będzie to ocena "ludzka" :). Zawsze będzie to ocena subiektywna i  ocena całego systemu.

Niezależnie od akceptacji lub nie tzw. audio-voodoo.

Doświadczenie recenzentów (np. sygnatura brzmienia) i bardzo często ich wiedza znacznie ułatwiają ocenę danego elementu.

Problemem może być natomiast obiektywne przekazanie tych subiektywnych ocen.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie kupiłem jeszcze nic, czego nie słuchałem u siebie. Testy też potrzebne, można coś wytypować na test, lub nie zawracać sobie głowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja myślę tak..przez lata ukladamy sobie nasz osobisty "wzór" dźwięków i obraz tego czego się uczymy przez ten czas. Jeżeli nam się podoba to i tak są to tylko i wyłącznie nasze odczucia, nuty która odbieramy i nas zaskakują.
Czyli poszukiwania i odsłuchy tak naprawdę będą trwać dopóki dopóty będziemy..
Jeszcze wiele może nas zaskoczyć przy kolejnych odsluchach i "testach"
Dla mnie testy :) to zabawa i przyjemność.
Ta...

Wysłane z mojego G8441 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja nie mówię o szukaniu

Wysłane z mojego G8441 przy użyciu Tapatalka

Ja też mam już mój system kombinowany przez lata , ale mam.. no może jeszcze popracuje nad piecem..ale podobają mi się też inne maszyny które słyszałem albo "usłyszę" więc..
Czy naprawdę będziesz wiedział kiedy powiedzieć "dość" :)




Wysłane z mojego G8441 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie.

"Kombinowanie", oto słowo klucz.

Jakże przaśne i polskie zarazem.

Nie prościej iść do sklepu i kupić cały system?

Choćby najtańszego T+A, Naima,, Linna, Maca, Pro-Jecta, Cyrusa?

Oszczędność czasu, nerwów i pieniędzy.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok :) idę na spacer, poważnie..teraz się da.
Spokojnej ale przyjemnej soboty.

Wysłane z mojego G8441 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, rochu napisał:

Jeżeli mój system gra wystarczająco dobrze to po kiego grzyba szukać coś co gra lepiej.

 

 

I dlatego zawsze omijać cię będzie to najciekawsze. Cóż taki widocznie masz charakter.

Choć to może powód, że po latach jesteś tak jakby trochę zgorzkniały, a udzielając się na forum ....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam , ale nie każdy ma przecież dobry słuch, dlatego recenzje uważam są potrzebne ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, rochu napisał:

Jeżeli mój system gra wystarczająco dobrze to po kiego grzyba szukać coś co gra lepiej.

 jeśli smakuje ci sucha bułka to też nie smarujesz ją masłem ?

 

 

25 minut temu, m4tech napisał:

Przepraszam , ale nie każdy ma przecież dobry słuch, dlatego recenzje uważam są potrzebne ? 

recenzenci , też nietoperzami nie są (choć może są , skoro bezpieczniki słyszą) , a dobre brzmienie od bardzo wielu rzeczy zależy i zawsze i do tego jest subiektywne . można się zawsze z "błędu" wytłumaczyć .

To dalej tak jakby ślepy kulawego prowadził . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

41 minut temu, bolo_senor napisał:

 j

recenzenci , też nietoperzami nie są (choć może są , skoro bezpieczniki słyszą) , a dobre brzmienie od bardzo wielu rzeczy zależy i zawsze i do tego jest subiektywne . można się zawsze z "błędu" wytłumaczyć .

To dalej tak jakby ślepy kulawego prowadził . 

Przedziwne przekonanie  o konieczności doskonałego słuchu (tak pewno przynajmniej 20kHz ) aby usłyszeć zmiany ...

Słuch , jeśli chodzi o zakres słyszanego pasma można mieć zdecydowanie ograniczony ( to np. ja ), a można rozróżniać zmiany w przypadku zmian różnych "drobiazgów". Zmiany słyszalne są zazwyczaj w całym paśmie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez passer

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Część piszących tu osób z wręcz "obrzydzeniem" podkreśla, że oni to tylko słuchają muzyki, szkoda czasu na testy.

"Jestem MELOMANEM."

Tylko, że Oni ( z szacunku do "wyższego" sortu) też przecież testują.

Określają, to nagranie mi się podoba, a tamto nie. Ach, niektórzy wręcz twierdzą, że wykonanie utworu pod kierunkiem tego dyrygenta jest ...

Czy nie jest to tak "niecodzienne" jak rozróżnienie zmian przy zmianie bezpiecznika? Ile jest takich osób, dla których jest to wręcz oczywiste, które to słyszą?

Te test to testy części systemu audio  -  testy słuchacza.

Czy więc testy są potrzebne? Ależ one trwają cały czas!

 

Pozdrawiam.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez passer

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, passer napisał:

I dlatego zawsze omijać cię będzie to najciekawsze. Cóż taki widocznie masz charakter.

Choć to może powód, że po latach jesteś tak jakby trochę zgorzkniały, a udzielając się na forum ....

W odróżnieniu od ciebie uważam, że sprzęt audio jest tylko środkiem do osiągnięcia celu a nie samym celem.

Jeżeli uważasz taka konstatację za zgorzknienie, no cóż...

Szczęśliwej drogi.

6 godzin temu, bolo_senor napisał:

ja jestem typowym audiofilem , mam więcej sprzętu niż płyt 

I co, ten sprzęt daje ci poczucie szczęścia, zapełnia jakąś pustkę w twoim życiu a może zabiera cię w jakieś niezbadane rejony twojej duszy?

Czy tylko pozwala snuć smętne dywagacje nad basem, sceną oraz ilością detalu w dźwięku, który generuje?

A może daje poczucie wyższości z powodu stanu posiadania?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, bolo_senor napisał:

nie znają takich marek jak hegel , yaqin , meridian , naim itp

No i dobrze, że nie znają. Yamaha robi lepsze i ciekawsze urządzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Byś mógł mnie obrazić, najpierw muszę cenić Twoje zdanie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, passer napisał:

Określają, to nagranie mi się podoba, a tamto nie. Ach, niektórzy wręcz twierdzą, że wykonanie utworu pod kierunkiem tego dyrygenta jest ...

Czy nie jest to tak "niecodzienne" jak rozróżnienie zmian przy zmianie bezpiecznika?

Nie, nie jest.

Różnice wynikające ze studia nagraniowego, sprzętu użytego do nagrywania, miksu, remiksu, re-masteringu...o wykonaniu "pod kierunkiem tego dyrygenta" nie mówiąc - to zmiany Giga, wobec zmian Nano, a raczej 0 - przy zmianie nieszczęsnego bezpiecznika.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, rochu napisał:

W odróżnieniu od ciebie uważam, że sprzęt audio jest tylko środkiem do osiągnięcia celu a nie samym celem.

Jeżeli uważasz taka konstatację za zgorzknienie, no cóż...

Szczęśliwej drogi.

 

 

Och nie. To nie droga do osiągnięcia celu, ale twoja postawa/wypowiedzi w stosunku do innych sugerują to zgorzknienie. Rzecz jasna mogę się mylić. Przecież możesz tak naprawdę być pełen humoru, radości i życzliwości dla innych facetem, ... który to wszystko stara się ukryć.

Choć z dotychczasowej twojej aktywności, to nawet tego minimum szacunku dla innych trudno się dopatrzyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, iro III napisał:

Nie, nie jest.

Różnice wynikające ze studia nagraniowego, sprzętu użytego do nagrywania, miksu, remiksu, re-masteringu...o wykonaniu "pod kierunkiem tego dyrygenta" nie mówiąc - to zmiany Giga, wobec zmian Nano, a raczej 0 - przy zmianie nieszczęsnego bezpiecznika.

Zmiany giga/0 to tylko twoje oceny. Wszystkie są oparte na na tym samym na słuchu, wszystkie podlegają subiektywnym ocenom. I fakt postrzegania jednych nie oznacza, że ktoś inny nie postrzega tych innych, mimo oczywiście znaczenia dla muzyki, tutaj to określenie Giga/Nano byłoby bliższe mojej akceptacji ( a więc subiektywne ? )

6 minut temu, rochu napisał:

Na szacunek trzeba sobie zapracować.

A ci, których szanowałem nie piszą już na tym forum.

I tu się zdecydowanie różnimy.

Szacunek należy się wszystkim, za wyjątkiem osób, które ten szacunek utraciły.

Szacunek to nie określenie wartości innych, to uzewnętrznienie naszej własnej postawy

Fakt, że na tym forum obecnie nie ma nikogo kogo szanujesz ... dlaczego uparcie tu jeszcze jesteś??

Przepraszam, to oczywiście retoryczne. Nie powinienem.

Twoja postawa, twój problem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, rochu napisał:

Bla, bla, bla.

Takie testy spod tych tych palców to jedynie czcza pisanina.

Miłego dnia.

Fakt, palce są takie sobie, no nie są piękne, ale czyste!

A te "testy", to ??

A może zróbmy inaczej. Przyjedź do Łodzi, albo jak będziesz w Łodzi i będzie miał trochę czasu, spotkajmy się.

Neutralnie, np. "Przędza", "Przy ulicy",... lub u mnie (może coś będzie wg ciebie ciekawego do posłuchania ? )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekazuj obiektywnie swoje subiektywne oceny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zawsze jednak można coś wyczytać z pomiarów; zarówno wzmacniaczy, a co ważniejsze

kolumn głośnikowych, a do tego umieć czytać pomiędzy wierszami.

Bywały oczywiście naciągane wyniki - np. kolumny Technics'a od 28 Hz, ale okazywało się

po dokładnym przeczytaniu że mierzony spadek był 16 dB ? 

Czy choćby materiały firmowe pewnego ulubionego tweetera z pasmem do 14 kHz,

a uważanego ( może i słusznie ) za przedsionek Hi-End'u. 

Mam więc świadomość, że pomiary to nie wszystko, skoro decyduje gust ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, passer napisał:

A może zróbmy inaczej. Przyjedź do Łodzi, albo jak będziesz w Łodzi i będzie miał trochę czasu, spotkajmy się.

Neutralnie, np. "Przędza", "Przy ulicy",... lub u mnie (może coś będzie wg ciebie ciekawego do posłuchania ? )

Bywałem w Łodzi wiele razy.

W czasach gdy żył jeszcze Stefan B. mądry i wiele wiedzący człowiek.

 

Teraz nie mam powodu by tam bywać.

Jeszcze bym się tam natknął na Szymona albo na jego reklamową pacynkę...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, MrSalieri napisał:

Tak jak by kondycjoner i dobre kable były najważniejsze... 

U mnie bez kondycjonera i kabli nie gra. Uważam to za podstawę. Zresztą ja słucham na słuchawkach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Recenzenci próbują nam wciskać, że ich system jest referencją, a słuch recenzenta jest limitem

niestety kłóci się to boleśnie z rzeczywistością w praktyce, ponieważ jest zupełnie przeciwnie:

referencją jest słuch każdego z nas, a system jest jest limitem, czyli głównym ogranicznikiem poziomu brzmienia

(przy czym pod pojęciem system należy koniecznie rozumieć również pomieszczenie)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez m4tech
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, MrSalieri said:

. Czytaleiscie kiedyś zła recenzje?  O niedostatkach się nie piszę.

Ja czytałem w WHAT HI FI MAGAZIN,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma złych recenzji. Dobry recenzent po pierwsze nie bierze do testów urządzeń które będzie musiał zjechać, a jak na skutek różnych powiązań weźmie i np. napiszę że coś źle albo bardzo źle, to dystrybutor płaci z atest ale test nie jest publikowany. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, caralooh napisał:

Ludzie się cieszą z 500+ bo myślą,że pieniądze rosną na drzewach.

Ja myślę troszkę inaczej. Jest znacznie gorzej. Ludzie dosknale wiedzą, że to wszystko spowoduje gigantyczny dług kiedyś w przyszłości, ale z premedytacją w uśmiechu wykrzywiają gębę, że jest git :-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, SynSama napisał:

Ludzie dosknale wiedzą, że to wszystko spowoduje gigantyczny dług kiedyś w przyszłości,

No nie wiem,którzy ludzie :Q

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co z recenzjami książek/filmów/płyt? Mało razy się zdarza, że krytyk/recenzent mówi że jest cacy a nam wychodzi, że jest be? Albo odwrotnie? Prognoza pogody też czasem się sprawdza a czasem nie. Nawet rozkłady jazdy nie zawsze działają zgodnie z planem. Dlaczego testy audio mają być jakimś wyjątkiem?

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.