Fan-Club Audio Physic

[Maraudio]

Mam okazję obcować z nimi w pomieszczeniu ok. 20 m2 i jest bajka. Do 17 m2 brał bym je bez dwóch zdań.

[Gość mushi]

?

ok, widzę, że mają efektywność 91dB więc spawarka nie powinna być potrzebna, prawda?

Biorę pod uwagę tylko tranzystor: 200/220W na 4Ohm poradzi sobie z nimi?

Edytowane 8 Grudnia 2019 przez mushi

[Tomas20]

Ludzie mają problemy z basem z tempo w 20mkw a co dopiero scorpio w 17 ?  

[PolTor]

Ludzie mają problemy z basem z tempo w 20mkw a co dopiero scorpio w 17   

Potwierdzam, że nawet w 30 mkw z basenem trzeba walczyć w tempo.

[Gość mushi]

17 godzin temu, Maraudio napisał:

Mam okazję obcować z nimi w pomieszczeniu ok. 20 m2 i jest bajka. Do 17 m2 brał bym je bez dwóch zdań.

Przed chwilą stałem się pełnoprawnym członkiem klubu Audio Physic.

Traktuję to jako nowe doświadczenie życiowe ? Minie jeszcze trochę czasu, zanim cały tor będzie gotowy, ale jestem dobrej myśli.

Pozdrawiam serdecznie wszystkich entuzjastów AP,

HOWGH!

[maciek36]

Ja grałem w ponad 20mkw z Virgo V i poniżej 20mkw wg mnie to samobójstwo.
Gusta są jednak różne
Efektywność to jedno, ale te boczne głośniki to takie suby i to potrzebuje mocy.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Maraudio]

 

W dniu 9.12.2019 o 14:05, mushi napisał:

Przed chwilą stałem się pełnoprawnym członkiem klubu Audio Physic.

Nie pozostaje nic innego jak zacząć cieszyć się znakomitym dźwiękiem.

Edytowane 11 Grudnia 2019 przez Maraudio

[Tomas20]

Na jaki model padło ?

[hey]

W dniu 9.12.2019 o 07:42, PolTor napisał:

W dniu 9.12.2019 o 06:33, tomgda napisał:

Ludzie mają problemy z basem z tempo w 20mkw a co dopiero scorpio w 17   

Potwierdzam, że nawet w 30 mkw z basenem trzeba walczyć w tempo.

Potwierdzam. W moich 25m również Tempo nie sprawdziły się. To są kolumny raczej do dużych pomieszczeń, ale i tak bas nie jest najlepszą stroną tych kolumn.

[Tomas20]

A przy okazji mam pytanie dotyczące tego kłopotliwego basu w tempo 6.

Ludzie często wymieniają te kolumny bo bas im zalewa pomieszczenie, a nikt z tych osób nie miał wzmacniacza z regulacją bass/treble ?

Nie wystarczyło po prostu przekręcić gałkę bass poniżej 0 ?  Zawsze mnie to zastanawiało.

Czy chodzi bardziej o jakość basu a nie jego ilość ?

No wtedy ciężej / kosztowniej już temu zaradzić

Padały tutaj już opinie że kolumny te grają jak monitory z doczepionym subwooferem nie koniecznie dobrze zgranym. Jedni piszą tak, inni inaczej.

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez tomgda

[PolTor]

A przy okazji mam pytanie dotyczące tego kłopotliwego basu w tempo 6.

Ludzie często wymieniają te kolumny bo bas im zalewa pomieszczenie, a nikt z tych osób nie miał wzmacniacza z regulacją bass/treble ?

Nie wystarczyło po prostu przekręcić gałkę bass poniżej 0 ?  Zawsze mnie to zastanawiało.

Czy chodzi bardziej o jakość basu a nie jego ilość ?

No wtedy ciężej / kosztowniej już temu zaradzić

Padały tutaj już opinie że kolumny te grają jak monitory z doczepionym subwooferem nie koniecznie dobrze zgranym. Jedni piszą tak, inni inaczej.

Żaden wzmacniacz, który ma regulacje bada/treble nie robi tego selektywnie tylko nachyla całe np. dolna charakterystykę wyciszając jednocześnie "dobre" części zakresu.

 

[Gość mushi]

18 godzin temu, tomgda napisał:

Na jaki model padło ?

Scorpio.

Czytałem na zachodnich forach, że ludziska z powodzeniem adoptowali te kolumny w takich samych pomieszczeniach jak moje i mniejszych, jeśli wierzyć ich opisom to z powodzeniem, dlatego zaryzykowałem. @Maraudio gra u siebie w 20mk więc czemu nie spróbować?

W styczniu zamawiam to cudo, dlatego jestem dobrej myśli ?

 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez mushi

[xajas]

To takie uogolnione gadanie o "zalewaniu  pomieszczenia bassem" przez duze glosniki to bezsens.

Jakim basem? Bas to nie jedna czestotliwosc. Bas to 20Hz, 40Hz, 60Hz,..120Hz... 

Nawet w porownywalnych pomieszczeniach, przy roznych miejscach ustawienia (!!!) i miejscu siedzenia (!!!!) te same glosniki beda brzmialy inaczej i beda "zalewac" inna czestotliwosc (patrz rozklad modow). 

Czyli bzdura jest  to cigle powolywanie sie i kierowanie opiniami innych osob uzywajacych tych samych glosnikow w porownywalnych pomieszczeniach ale inaczej ustawionych ? 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez xajas

[Gość mushi]

Hej xajas! Właśnie miałem do Ciebie pisać na PM ?

[xajas]

Jesli masz mozliwosc dopasowania/optymalizowania miejsca ustawienia glosnikow i miejsca siedzenia poczawszy od typowego, oferujacego najbardziej zrownowazony przegieg modow setupu (czyli glosniki 1/4 dlugosci/szerokosci od sciany bocznej i tylnej a siedzenie 1/4 dlugosci od sciany tylnej), to masz szanse zlapania dobrego miejsca, niezaleznie od wielkosci i typu glosnikow 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez xajas

[Gość mushi]

Od bocznej tak, od tylnej też.

AP:  The closer your listening position is to the loudspeakers, the lower the level of room-dependent sound production you will be exposed to. However, you should keep a minimum distance of 1.75 m (5.7 ft) in order to let the sound fields from the drives add up correctly.

U mnie powinno być pomiędzy 1.75 a 2m.

 

[Maraudio]

2 godziny temu, xajas napisał:

Jesli masz mozliwosc dopasowania/optymalizowania miejsca ustawienia glosnikow i miejsca siedzenia poczawszy od typowego, oferujacego najbardziej zrownowazony przegieg modow setupu (czyli glosniki 1/4 dlugosci/szerokosci od sciany bocznej i tylnej a siedzenie 1/4 dlugosci od sciany tylnej), to masz szanse zlapania dobrego miejsca, niezaleznie od wielkosci i typu glosnikow 

100 % racji. Już dawno przestałem słuchać opinii w stylu "one się zaduszą, itp." Po prostu u mnie takie twierdzenia się nie sprawdziły. A dużych kolumn już trochę miałem - przykład RF-7 mk2 od Klipscha. A w chwili obecnej wpadły mi w ręce Tempo 25, które testuję i też jest ok. (zero zadyszki - można się zdziwić jak te małe pchełki potrafią przyp...ć) ?

 

2 godziny temu, mushi napisał:

Czytałem na zachodnich forach, że ludziska z powodzeniem adoptowali te kolumny w takich samych pomieszczeniach jak moje i mniejszych, jeśli wierzyć ich opisom to z powodzeniem, dlatego zaryzykowałem. @Maraudio gra u siebie w 20mk więc czemu nie spróbować?

Dokładnie. Gwoli wyjaśnienia, obecnie Scorpio grają u mojego dobrego kumpla w salonie też ok. 20 m2, który nie może wyjść jeszcze z zachwytu (zresztą ja też, jak tylko jestem u niego). Nie ma mowy o żadnym duszeniu się, itp. To moje zdanie. ?

 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez Maraudio

[Gość mushi]

Jamie, pull that shit up..

AP: If your listening room allows listening distances of more than 2 meters (6.6 ft), we suggest a very careful approach to furnishing this room. You should bear in mind that each and every object partially dampens the reflected sound waves and that the amount of dampening depends on the frequency. Unfortunately, virtually everything can dampen high frequencies, e.g. curtains, carpets, seats and sofas. Low frequencies, on the other hand, are only dampened by cupboards or large windows. This can easily lead to an non-proportionate dampening of high frequencies which usually results in a lifeless and boomy sound.

Więc jeśli dobrze rozumiem, to te AP źle wypadające w dużych pomieszczeniach to powinna być bardzo indywidualna kwestia.

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez mushi

[xajas]

34 minuty temu, mushi napisał:

Jamie, pull that shit up..

...

Więc jeśli dobrze rozumiem, to te AP źle wypadające w dużych pomieszczeniach to powinna być bardzo indywidualna kwestia.

Nie, zle to rozumiesz ? 

Kwestia wlasciwego dozowania tlumienia nie jest specyficzna dla okreslonych glosnikow (np. AP) w powiazaniu z wielkoscia pomieszczenia. AP napewno nie wypadaja gorzej niz inne.

Wazne jest nie tylko takie tlumienie, ze osiagniesz okreslome (niskie) czasy poglosu, ale takze rownomiernosc tego czasu poglosu w calym waznym zakresie czestotliwosci. Podbicia czasu podglosu w pewnych zakresach czestotliwosci moze prowadzic do "podkolorowania". Ale zapomnij to, nie daj sie zwariowac, to juz ta "wyzszs szkola jazdy".

 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez xajas

[Gość mushi]

59 minut temu, Maraudio napisał:

Dokładnie. Gwoli wyjaśnienia, obecnie Scorpio grają u mojego dobrego kumpla w salonie też ok. 20 m2, który nie może wyjść jeszcze z zachwytu (zresztą ja też, jak tylko jestem u niego). Nie ma mowy o żadnym duszeniu się, itp. To moje zdanie. ?

Czy mogę zadać nieśmiałe pytanie, jakim wzmacniaczem lub końcówką mocy kumpel zdecydował się zasilić swoje Scorpio?

[xajas]

2 godziny temu, mushi napisał:

Od bocznej tak, od tylnej też.

AP:  The closer your listening position is to the loudspeakers, the lower the level of room-dependent sound production you will be exposed to.

 

To odnosi sie bardziej do srednich i wyzszych czestotliwosci (przewaga dzwieku bezposredniego nad odbitymi i pozniejsze "early reflections") 

Rownomiernosc pasma basu w okreslonym pomieszczeniu w miejscu odsluchu jest najbardziej zdominowana kompozycja modow w dokladnie w miejscu odsluchu przez odloeglosc od glosnikow. Dlatego parametrem najbardziej wplywajacym na jakosc basu jest miejsce siedzenia, potem miejsce ustawienia glosnikow, a dopiero potem same glosniki ?

Bas (dzwiek bezposredni) nie profituje tak mocno z malych odleglosci do glosnikow ja wyzsze czestotliwosci 

Typowy prosty przyklad:

Open Air koncerty -> z daleka slyszysz tylko basowe "Umpfta-Umpfta", a w miare zblizania sie do sceny slyszysz coraz wiecej srednich i wsokich tonow ?

 

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez xajas

[Gość mushi]

9 minut temu, xajas napisał:

..nie daj sie zwariowac..

Staram się.

Dlatego nie mogę doczekać się już części praktycznej, która wniesie najwięcej do tego doświadczenia ?

[xajas]

Bardzo pomocny przy takich praktycznych poszukiwaniach optymalnego ustawienia glosnikow i adoptowania pomieszczenia jest prosty mikrofon pomiarowy typu UMIK-1 i darmowy program pomiarowy REW. Nasze uszy sa niestety bardzo malo "precyzyjne", zawodne i nie nadaja sie do tego.

Praktyka wsparta takimi prostymi pomiarami, "otworzy Ci oczy" na wiele ciekawych efektow Audio, pozwoli Ci zrozumiec wiele zaleznosci i da Ci olbrzymia przewage nad opowiadaczami, propagatorami "legend" o basie wielkich i malych glosnikow w wielkich i malych pomieszczeniach. 

100€ na zakup takiego mikrofonu to 1000x lepiej zainwestowane pieniadze niz wszystkie kabelki, sieciowki i inne duperele razem wziete ?    

 

BTW. Co jest twoim zrodlem? Jesli (mam nadzieje) komputer, to masz wiele dalszych ciekawych mozliwosci optymalizowania systemu

Edytowane 12 Grudnia 2019 przez xajas

[Gość mushi]

Docelowo: laptop / Roon serwer / Azur 851N

Moja obecna Toshiba Satellite do wymiany bo w spoczynku zbyt głośna jest. O Azurze myślę jako o tymczasowym rozwiązaniu.

Umika będę zamawiał w przyszłym miesiącu razem z miniDSP SHD ? w US dodają go gratis, u nas w EU niestety trzeba dopłacić 100€.

7 minut temu, mushi napisał:

Umika będę zamawiał w przyszłym miesiącu razem z miniDSP SHD ? w US dodają go gratis, u nas w EU niestety trzeba dopłacić 100€.

Edit: w US trzeba dopłacić 50$

[xajas]

No to bedziesz super wyposazony (mysle o miniDSP SHD + UMIK + DRC, )

[Gość mushi]

miniDSP zaktualizowało się na dniach i jest już Roon ready, więc jest bajka, tzn. dla mnie to oszczędności na dodatkowym sprzęcie bo i tak z Roon zamierzałem korzystać.

[Maraudio]

1 godzinę temu, mushi napisał:

jakim wzmacniaczem lub końcówką mocy kumpel zdecydował się zasilić swoje Scorpio?

NAD C388 + Bluos2

[Gość mushi]

10 minut temu, Maraudio napisał:

NAD C388 + Bluos2

Dzięki ?

[yamaha-mr]

czy ma Ktoś z Was nr 11/2001 lub 7-8/2005 HiFi i Muzyka ?? chciałby przeczytać test Sparków III lub V 

[PolTor]

Jaki macie centralny do AP, jeśli wykorzystujecie w systemie kina poprzez bypass. Obecnie mam Dali ikon MK2 ale jakoś średnio pasuje do tempo 6.