Zmiana historyczna - badania naukowe potwierdzają zmiany zasad oglądania telewizorów. Główny winowajca to technologia 8K.

[locoloco]

Zmiana historyczna - badania naukowe potwierdzają zmiany zasad oglądania telewizorów. Główny winowajca to technologia 8K.


Wg technologii 8K, zasady dotyczące odległości widzenia, które należy zmienić: telewizor 65 ”jest dobrze widoczny z dwóch metrów i więcej
Wszyscy zgadzają się na specjalnym pokazie 8K Display Summit w Nowym Jorku, że zasady stosowane do obliczenia odległości oglądania są nieprawidłowe. Dowodzą tego badania i nowe obliczenia.

Teoria ostrości widzenia, która określa praktycznie wszystkie rozważania dotyczące idealnego rozmiaru ekranu telewizora, nie ma już zastosowania do telewizorów 8K. To właśnie wyłania się na 8K Display Summit w Nowym Jorku, zorganizowanym przez Insight Media.

W rzeczywistości gęstość pikseli telewizora 8K jest taka, że stosując starą teorię, trzeba by pozostać kilka dziesiątek centymetrów od ekranu: odległość oglądania telewizji 8K byłaby równa 0,75 razy wysokość, czyli około 60 cm od 65 ", co oczywiście nie ma sensu. Można by zatem pomyśleć, że przy zwykłych odległościach widzenia 8K nie ma sensu istnienia, w rzeczywistości jest to jeden z powtarzających się zarzutów: z Nowego Jorku są autorytatywne opinie, a także pewne demonstracje, zarówno empiryczne, jak i bardziej techniczne, że jest inaczej.

Ludzie widzą różnice na większych odległościach
Zacznijmy od dowodów empirycznych: Profesor Park z Ewha Womens University w Seulu przyniósł wyniki swoich badań, przeprowadzonych na panelu 120 osób w wieku od 20 do 40 lat, którym pokazała porównanie dwóch 65-calowych telewizorów, jednego 8K i jednego 4K, ustawione tak, aby miały równą jasność, kontrast i nasycenie.

Oglądający ocenili 12 fotografii i 3 filmy. Punkt obserwacyjny znajdował się prawie trzy metry od ekranu, dość normalna odległość w salonach i z pewnością powyżej progu, przy którym prawidłowe oko powinno być w stanie odróżnić 8K od 4K.
Okazało się , że 8K był powszechnie preferowany przez panel przy ocenie różnych parametrów, takich jak jakość obrazu, zmęczenie wzroku, realizm, trójwymiarowość i tak dalej. Margines przewagi 8K przejawiał się we wszystkich ocenianych parametrach, z 30% większą preferencją.


Większa gęstość pikseli poprawia system percepcyjny
Profesor Park poszedł więc, jak wymaga tego metoda naukowa, w poszukiwaniu wyjaśnień tego rodzaju rezultatu. Znalezienie ich w różnych czynnikach łącznie i wszystkie odnoszące się do jednej koncepcji: hiperrealizmu. Tak, pojęcie, które jest zwykle związane ze sztuką, często figuratywne, i którego kanony występują również w cechach 8K.

„Fotografia” pokazana przez prof. Ssa Park, która następnie okazała się hiperrealistycznym obrazem, opartym na złudzeniach optycznych, które sprawiają, że reprodukcja jest jeszcze bardziej prawdopodobna niż prawdziwa. Co według uczonego stanie się z 8K.

W rzeczywistości, większa szczegółowość i większa precyzja pozwala na stworzenie większej trójwymiarowości, nawet mikrochropowatości powierzchni i wszystkich innych szczegółów. Daje to naszemu systemowi percepcyjnemu serię informacji (możemy nawet mówić o złudzeniach optycznych), które rekonstruują w mózgu ideę trójwymiarowego obrazu, nawet z hiper-szczegółowego obrazu 2D.

Rezultatem jest wizja, która jest w każdym razie inna, nawet hiperrealistyczna, która przemawia najbardziej, a to w pewnych granicach, niezależnie od odległości oglądania, jak pokazują wyniki badań Park.

Jakość na telewizorze 4K można również zobaczyć z daleka.
Podobną opinię podaje także Florian Friederich, patron niemieckiego FF Pictures, który między innymi wykonuje wiele ważnych programów do testowania urządzeń wideo i tworzenia treści HDR.

Według Friedericha teoria ostrości widzenia zastosowana w telewizorach jest błędna. Albo raczej byłoby dobrze, gdyby piksele nie były tak regularne i prostokątne: ta forma generuje szereg „drabinkowych” artefaktów wzdłuż przekątnych, zwłaszcza tych, które nie są bardzo nachylone względem linii pionowych i poziomych (klasyczny aliasing).
Zmiana historyczna - badania naukowe potwierdzają zmiany zasad oglądania telewizorów. Główny winowajca to technologia 8K.


Wg technologii 8K, zasady dotyczące odległości widzenia, które należy zmienić: telewizor 65 ”jest dobrze widoczny z dwóch metrów i więcej



Wszyscy zgadzają się na specjalnym pokazie 8K Display Summit w Nowym Jorku, że zasady stosowane do obliczenia odległości oglądania są nieprawidłowe. Dowodzą tego badania i nowe obliczenia.

Teoria ostrości widzenia, która określa praktycznie wszystkie rozważania dotyczące idealnego rozmiaru ekranu telewizora, nie ma już zastosowania do telewizorów 8K. To właśnie wyłania się na 8K Display Summit w Nowym Jorku, zorganizowanym przez Insight Media.

W rzeczywistości gęstość pikseli telewizora 8K jest taka, że stosując starą teorię, trzeba by pozostać kilka dziesiątek centymetrów od ekranu: odległość oglądania telewizji 8K byłaby równa 0,75 razy wysokość, czyli około 60 cm od 65 ", co oczywiście nie ma sensu. Można by zatem pomyśleć, że przy zwykłych odległościach widzenia 8K nie ma sensu istnienia, w rzeczywistości jest to jeden z powtarzających się zarzutów: z Nowego Jorku są autorytatywne opinie, a także pewne demonstracje, zarówno empiryczne, jak i bardziej techniczne, że jest inaczej.

Ludzie widzą różnice na większych odległościach
Zacznijmy od dowodów empirycznych: Profesor Park z Ewha Womens University w Seulu przyniósł wyniki swoich badań, przeprowadzonych na panelu 120 osób w wieku od 20 do 40 lat, którym pokazała porównanie dwóch 65-calowych telewizorów, jednego 8K i jednego 4K, ustawione tak, aby miały równą jasność, kontrast i nasycenie.

Oglądający ocenili 12 fotografii i 3 filmy. Punkt obserwacyjny znajdował się prawie trzy metry od ekranu, dość normalna odległość w salonach i z pewnością powyżej progu, przy którym prawidłowe oko powinno być w stanie odróżnić 8K od 4K.
Okazało się , że 8K był powszechnie preferowany przez panel przy ocenie różnych parametrów, takich jak jakość obrazu, zmęczenie wzroku, realizm, trójwymiarowość i tak dalej. Margines przewagi 8K przejawiał się we wszystkich ocenianych parametrach, z 30% większą preferencją.


Większa gęstość pikseli poprawia system percepcyjny
Profesor Park poszedł więc, jak wymaga tego metoda naukowa, w poszukiwaniu wyjaśnień tego rodzaju rezultatu. Znalezienie ich w różnych czynnikach łącznie i wszystkie odnoszące się do jednej koncepcji: hiperrealizmu. Tak, pojęcie, które jest zwykle związane ze sztuką, często figuratywne, i którego kanony występują również w cechach 8K.

„Fotografia” pokazana przez prof. Ssa Park, która następnie okazała się hiperrealistycznym obrazem, opartym na złudzeniach optycznych, które sprawiają, że reprodukcja jest jeszcze bardziej prawdopodobna niż prawdziwa. Co według uczonego stanie się z 8K.

W rzeczywistości, większa szczegółowość i większa precyzja pozwala na stworzenie większej trójwymiarowości, nawet mikrochropowatości powierzchni i wszystkich innych szczegółów. Daje to naszemu systemowi percepcyjnemu serię informacji (możemy nawet mówić o złudzeniach optycznych), które rekonstruują w mózgu ideę trójwymiarowego obrazu, nawet z hiper-szczegółowego obrazu 2D.

Rezultatem jest wizja, która jest w każdym razie inna, nawet hiperrealistyczna, która przemawia najbardziej, a to w pewnych granicach, niezależnie od odległości oglądania, jak pokazują wyniki badań Park.

Jakość na telewizorze 4K można również zobaczyć z daleka.
Podobną opinię podaje także Florian Friederich, patron niemieckiego FF Pictures, który między innymi wykonuje wiele ważnych programów do testowania urządzeń wideo i tworzenia treści HDR.

Według Friedericha teoria ostrości widzenia zastosowana w telewizorach jest błędna. Albo raczej byłoby dobrze, gdyby piksele nie były tak regularne i prostokątne: ta forma generuje szereg „drabinkowych” artefaktów wzdłuż przekątnych, zwłaszcza tych, które nie są bardzo nachylone względem linii pionowych i poziomych (klasyczny aliasing).

Generuje to potrzebę rozdzielczości telewizyjnej co najmniej dwa razy większej niż 4K na obu osiach, aby zapewnić, że lekko ukośne linie nie zakłócają się w 8K.

Florian zabrał nas na kilka metrów (patrz zdjęcie otwierające), co najmniej 6 lub 7, z dwóch 65-calowych telewizorów, jeden 8K i jeden 4K, na których obrócił się ruchomy wzór, z nachylonymi liniami przechylonymi z poziomego na pionowy w pewnym stopniu: rzeczywiście irytujący efekt naprzemiennej drabiny, który powoduje rodzaj efektu mory, był wyraźnie widoczny nawet z tej odległości: To demonstracja - powiedział nam Friederich - że sama teoria ostrości widzenia jest zła ”.
Czy kiedykolwiek widziałeś postrzępiony księżyc, a nie okrągły?

Na poparcie tej tezy podał również przykład księżyca: z ziemi księżyc jest widoczny średnio pod kątem pół stopnia. Gdyby sklepienie nieba było wielkim wyświetlaczem, stosującym zasadę ostrości widzenia (zdolność do rozróżniania dwóch punktów do 1/60 stopnia), widzielibyśmy, jakby był wpisany w kwadrat o wymiarach około 30x30 pikseli.

Friederich pokazał następnie próbkowanie w dół obrazu księżyca na 32x32 pikselach: nikt nigdy nie widział tych artefaktów na krawędziach. „Oczywiście zasada jest błędna: poprawne obliczenie musi uwzględniać fakt, że jeśli kształty obiektu nie wpadną dokładnie w siatkę pikseli, zostaną one poddane podpróbce. Dlatego potrzebnych jest więcej pikseli”.

Idealna odległość oglądania 8K jest 2,5 razy większa niż wysokość
Stosując formułę zaproponowaną przez Friedericha (widoczną na slajdzie), uzyskasz idealną odległość oglądania dla telewizora 8K równą około 2,5-krotności wysokości telewizora. Co oznaczałoby co najmniej 2 metry dla 65-calowego, a co za tym idzie wzrost dla większych rozmiarów ekranu. Ale poprawa jest nadal zauważalna nawet przy odległościach 3,5-krotnych wysokości i więcej.

Ponowna modulacja tego typu sprawia, że cała teoria ma idealną wielkość ekranu nieco bardziej „ludzką”: w rzeczywistości kąt widzenia, który jest najlepszym kompromisem pomiędzy możliwością oglądania sceny bez obracania głowy i wystarczająco wciągającym i wciągającym wzrokiem jest to wskazane około 45 °, podobnie jak w dobrym miejscu w kinie. Odległość widzenia 2,5 razy wysokość odpowiada około 44 °. A dla takiej wizji - mówią eksperci - lepiej mieć telewizor 8K. Jest to bardzo spójne z tym, co zostało wyrażone na ostatnim CES w Las Vegas przez Toshiyuki Ogurę, technika Sony TV, który wyjaśnił nam podczas seminarium, że 8K zmienił zasady i dał więcej realizmu obrazom nawet w odległościach większych niż „przepisane”.

Interesujące będzie, jak najszybciej, przeprowadzenie ślepego testu otwartego dla publiczności i przeprowadzenie wywiadu z naszymi czytelnikami na temat możliwości rozpoznawania i doceniania telewizji 8K nawet przy „normalnych” odległościach oglądania, aby potwierdzić, że teorie wyrażone w Nowym Jorku mają konkretność odczuwalna przez użytkowników.

Generuje to potrzebę rozdzielczości telewizyjnej co najmniej dwa razy większej niż 4K na obu osiach, aby zapewnić, że lekko ukośne linie nie zakłócają się w 8K.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Czerwca 2019 przez stench
podwójny wpis

[stench]

Świetnie , czyli pozostaje nam jedynie  rozwiązać problem dostępu infrastruktury i treści 8K.

Infrastruktura powinna być szerzej dostępna w ciągu 5 lat, treści mam nadzieję, że nie dłużej niż 10 lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Dzięki @locoloco. 

W sposób uporządkowany, systematyczny przedstawiony materiał, który dowodzi że od samego początku "bojów o 8K" tutaj na Forum to ja miałem rację. 8K jest rozróżnialne, wyższa jakość takiego obrazu jest zauważalna z większej odległości niż sądzono na samym początku, a nawet z większej odległości niż niedawne badania NHK które skorygowały in plus tamte pierwotne ustalenia. Próbowałem to nieudolnie (zawsze byłem antytalent literacki) przekazać na podstawie własnych spostrzeżeń z oglądania 8K, lecz spotkałem się nie tylko z negacją, lecz także (przede wszystkim) z kpinami, szyderstwami i lekceważeniem.

Ciekawe czy ktokolwiek z chóru moich Adwersarzy zdobędzie się na jedno małe słowo "przepraszam". Pewnie nie, a jedyną reakcją będzie że producenci wciskają swój towar naiwnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Każdy kit jest dobry, by wcisnąć klientom 8k ?

Branża wymusiła przyspieszoną ewolucję ludzkiego aparatu widzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locoloco]

Nie rozumiem jedynie czemu moderator zamknął temat  poprzedni skoro to raczej nieodwracalny kierunek ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

12 minut temu, porlick napisał:

Każdy kit jest dobry, by wcisnąć klientom 8k ?

Branża wymusiła przyspieszoną ewolucję ludzkiego aparatu widzenia.

Nie mówiłem? Beton jest niereformowalny. 

Branża wymusiła? A może zauważono coś z czego dotychczas nie zdawano sobie sprawy? 

Szkoda że nie skorzystałeś z możliwości nie zabierania głosu skoro nie stać Cię na przyznanie racji adwersarzowi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Bobcat

[pmcomp]

59 minut temu, Bobcat napisał:

Dzięki @locoloco. 

W sposób uporządkowany, systematyczny przedstawiony materiał, który dowodzi że od samego początku "bojów o 8K" tutaj na Forum to ja miałem rację. 8K jest rozróżnialne, wyższa jakość takiego obrazu jest zauważalna z większej odległości niż sądzono na samym początku, a nawet z większej odległości niż niedawne badania NHK które skorygowały in plus tamte pierwotne ustalenia. Próbowałem to nieudolnie (zawsze byłem antytalent literacki) przekazać na podstawie własnych spostrzeżeń z oglądania 8K, lecz spotkałem się nie tylko z negacją, lecz także (przede wszystkim) z kpinami, szyderstwami i lekceważeniem.

 

Nikt sie nie zdobędzie bo nie ma za co przepraszać. Przedstawiono informacje zaczerpniete z netu na podstawie wywodów DWÓCH ludzi (nie użyję miana naukowców bo nie znam dorobku naukowego tych Panów) związanych z branżą TV. To nie sa dowody naukowe. Dowód naukowy wymaga troszkę innych badań i innych "zatwierdzeń".

To niczego nie dowodzi, przedstawia jedynie inną teorię, a nie dowód. Podobnie jak niczego nie dowodzą np. ruchy antyszczepionkowców czy działania pseudo Kaszpirowskich i innych naciągaczy.

Dowód naukowy: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Powtórzę co napisałem już gdzie indziej:

Ciekawe.

Zwierciadło, soczewki, budowa oka ludzkiego, cała dziedzina fotografii istnieją juz od lat.

I coś sie teraz zmienia w temacie?

Czy do tej pory naukowcy i specjaliści sie mylili?

A jakiej rozdzielczości jest obraz postrzegany przez oko na żywo? A na zywo oko postrzega trochę bardziej skomplikowany obraz 3D.

A może jednak producenci TV stosują tricki w celu udowodnienia nam potrzeby 8K?

 

Baaardzo ciekawe  , z zainteresowaniem będę kibicować temu tematowi. Na szczęście w najbliższej przyszłości 5 lat telewizor czy projektor 8K mi nie grożą.

 

Poczytajcie sami: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Porównywanie oka do cyfrowej matrycy aparaty czy kamery nie jest takie oczywiste.

 

Wnioski każdy może wyciągnąć sobie sam.

 

Powyższe wywody w temacie telewizji 8K nie zmieniają nic. Czekamy na upowszechnienie sprawdzonej technologii i przede wszystkim na content dostepny na terenie Polski.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Czerwca 2019 przez pmcomp

[locoloco]

Cieszę się się , że technologia 8K się rozwija, cieszę się że trwają badania, cieszę się że lepsze jest wrogiem dobrego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Nikt sie nie zdobędzie bo nie ma za co przepraszać.

Na słowo "przepraszam" stać tylko ludzi honoru.

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Przedstawiono informacje zaczerpniete z netu na podstawie wywodów DWÓCH ludzi (nie użyję miana naukowców bo nie znam dorobku naukowego tych Panów) związanych z branżą TV.

Jest przytoczone badanie na grupie 120 osób.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Następna latryna otwarta i jeszcze pytają dlaczego stara zamknięta  .

[pmcomp]

1 godzinę temu, locoloco napisał:

Cieszę się się , że technologia 8K się rozwija, cieszę się że trwają badania, cieszę się że lepsze jest wrogiem dobrego.

 

Lepsze jest zawsze wrogiem dobrego.

I duzo lepszych technologii umarło.

Godzinę temu, Bobcat napisał:

 

Jest przytoczone badanie na grupie 120 osób.

Tia. Na pewno ciagle jeszcze znajdziesz 120 osob i udowodnisz, że Ziemia jest płaska.

Godzinę temu, Bobcat napisał:

Na słowo "przepraszam" stać tylko ludzi honoru.

Dlatego to słowo ci przez usta nigdy nie przejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Lepsze jest zawsze wrogiem dobrego.

I duzo lepszych technologii umarło.

Bo nie były lepsze. 

A z Twojego każdego słowa wyziera już nawet nie niechęć, nie wrogość, ale wręcz nienawiść 8K.

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Tia. Na pewno ciagle jeszcze znajdziesz 120 osob i udowodnisz, że Ziemia jest płaska.

Ty wiesz lepiej choć w tamtym eksperymencie nie uczestniczyłeś. 

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Dlatego to słowo ci przez usta nigdy nie przejdzie.

Jak trzeba to przechodzi, na co wielokrotnie dałem dowód.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 godziny temu, locoloco napisał:

Cieszę się się , że technologia 8K się rozwija, cieszę się że trwają badania, cieszę się że lepsze jest wrogiem dobrego.

 

Też bym się cieszył, mając z tego kasę. ?

Swoją drogą- te "rewelacje" z daleka śmierdzą nachalnym marketingiem. Już sam jezyk to sugeruje: gdzie w telewizji "hiperrealizm"??? To jak, obraz tv jest nadrealny, czyli lepszy od żywego? To jawne wabienie jeleni, z badaniami w naukowym tego znaczeniu nie mające nic wspólnego. 

Przytoczone wcześniej opracowanie NHK, choć też nieco naciągane, jest juz bardziej wiarygodne, bo to przynajmniej fachowcy, którzy przyłożyli rękę do powstania technologii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Podziwiam determinację w negowaniu faktów i szukaniu kolejnych argumentów na "nie". Zamiast prostego stwierdzenia: "nie miałem racji".

Rozumiem że Twoje zdanie jest odmienne, a jeśli fakty temu przeczą - to tym gorzej dla faktów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locoloco]

Subfan - jaka Kultura taki poziom wypowiedzi w temacie 8K.

Tu są bardziej szczegółowe dane.
Można zawracać kijem Wisłę.

Technologia 8K powstanie, będzie się rozzwijać i przetrwa.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Sceptycy od audio (a zwłaszcza jeden) potrafią nie tylko nie słyszeć, ale też nie widzieć.
A może to taka przypadłość psychiczna, która wymusza permanentne próby udowadniania tego innym?
To jest z pewnością temat dla socjologa/psychologa. ?
 

Btw. - czy sceptycy mają na swoje ograniczenie widzenia jakieś dowody naukowe w postaci pomiarów i wykresów? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Wiemy dobrze, że ludzkie ograniczenia sluchu Cię nie dotyczą, czyzby i ze wzrokiem tak było? Zresztą, zawsze mozesz i w tv obrócić bezpiecznik i 8k zobaczysz z 15 metrów, prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locoloco]

BOE wprowadza 8K do laptopów a nawet do VR 3,5"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

W komórkach i smartwatch'ach też będzie?

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Czerwca 2019 przez porlick

[Gość]

8 godzin temu, locoloco napisał:

Subfan - jaka Kultura taki poziom wypowiedzi w temacie 8K.

Tu są bardziej szczegółowe dane.
Można zawracać kijem Wisłę.

Technologia 8K powstanie, będzie się rozzwijać i przetrwa.

 

@locoloco pytam poważnie,  jak tematy tego typu mają się do twojej chęci zarobkowej jako branża? Dziwiles się że nazwałem twoje tematy prowokacją? A co to jest ? Daj tym delikwentom odpowiedni podkład a oczy sobie wydrapią bo cały czas powtarzają się te same nicki.  Po 233 stronach też zaciętych dyskusji i wymiany " uprzejmości " będzie jakiś konkretny wniosek czy może producenci wezmą pod uwagę to o co się spieracie ? Nie bo nawet ciężko jest ogarnąć kto ma rację i dlaczego ? Żeby to zrozumieć trzeba by przeczytać TWOJE inne tematy w których ten to spór powstał a tyle chęci nie ma nikt no bo po co ? Więc zamknęli ci tematy ale powstał następny,  o czym? A co to za różnica skoro jest to samo towarzystwo i ta sama atmosfera.  Moglibyście równie dobrze ograniczyć swoje mądrości do wiadomości pw i zaoszczędzić ludziom takich scen ale jednak wolicie publicznie się odkładać g....m , dziwne upodobania. 

 

Edytowane 19 Czerwca 2019 przez Gość

[Maju]

9 godzin temu, porlick napisał:

Swoją drogą- te "rewelacje" z daleka śmierdzą nachalnym marketingiem. Już sam jezyk to sugeruje: gdzie w telewizji "hiperrealizm"??? To jak, obraz tv jest nadrealny, czyli lepszy od żywego?

Było tylko kwestią czasu że pojawią się badania które podważą poprzednie.....uzasadnić produkcję 8K wielkości dobrej dla HD trzeba było potencjalnym jeleniom jakoś uzasadnić.....mają "historyczne" badanie "naukowe" i mogą się na to powołać.   :))

Poprzednio udało się bez badań naukowych.....4K przecież produkują od 40", czyżby wreszcie zauważono że z 8K ten numer nie przejdzie?
Ciekawe też że "badano", porównywano tylko 4 do 8K, nie jak w poprzednich badaniach różne rozdzielczości.....czy czasem  nie po to by jedynie w 8K zauważyć hiperrealizm. Tylko w stosunku do 8K prawa fizyki tracą na znaczeniu.    :))

No to okazuje się że badania poprzednie gdzie poddawano analizie te sam aspekty obrazu zakłamywały rzeczywistość?
Że tamci ludzie biorący udział w testach oszukiwali?
 

Oczekujemy kolejnych "badań", takich by 50 calowe 8K uzasadnić.  Jestem pewny że już pracuje się nad tym. Skąd ta pewność?

Wcześniejsze badania określały dokładnie ramy od jakich odległości możemy mówić o poprawie jakości tu mówi się na tyle nieprecyzyjnie by tej furtki nie zamykać.   :))

Cytaty;

15 godzin temu, locoloco napisał:

telewizor 65 ”jest dobrze widoczny z dwóch metrów i więcej
 

15 godzin temu, locoloco napisał:

Punkt obserwacyjny znajdował się prawie trzy metry od ekranu,

15 godzin temu, locoloco napisał:

Ludzie widzą różnice na większych odległościach
 

15 godzin temu, locoloco napisał:

telewizor 65 ”jest dobrze widoczny z dwóch metrów i więcej

15 godzin temu, locoloco napisał:

oznaczałoby co najmniej 2 metry dla 65-calowego, a co za tym idzie wzrost dla większych rozmiarów ekranu. Ale poprawa jest nadal zauważalna nawet przy odległościach 3,5-krotnych wysokości i więcej.

 

 

 

 

 

 

Poważne badanie naukowe nie operuje takim nieprecyzyjnym językiem.....badana sponsorowane mogą sobie na takie "naukowe" określenia pozwolić.

Są tu tacy co się niegdyś zaklinali że widzą w salonach RTV różnicę między HD a SD z 20 metrów......ale nie zauważył że tu na pierwszym zdjęciu z pokazu doskonale widać że obydwa telewizory mają różne ustawienie (kolor, odcień).  Widać też że są albo różnych wielkości albo ustawione nie w tej samej odległości.....to poważny pokaz był? 

Żenada jakaś.

 

22 minuty temu, subfan napisał:

ciężko jest ogarnąć kto ma rację i dlaczego ?

Jest na to prosty sposób - nie łam sobie głowy tym czego nie potrafisz ogarnąć, zajmij się czym innym i wtedy znajdziesz się na dobrej drodze by:

22 minuty temu, subfan napisał:

zaoszczędzić ludziom takich scen

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Czerwca 2019 przez Maju

[Gość]

Nie ublizaj mi człowieku bo doskonale wiesz o co mi chodzi , nawet sami nie pamiętacie od czego zaczęły się wasze spory ......hmmm no jasne na początku było rzucone hasło- 8k !! Masz nadzieję że bierze w tym udział tylko 3-5 osób bo reszta forum tego nie ogarnia ?? To jest wyznacznik waszej " wyjątkowości "?  I dlatego ciągniecie to dalej bo tak uważacie hahahaha.

Edytowane 19 Czerwca 2019 przez Gość

[Maju]

Doskonale pamiętam od czego mój spór z @Bobcat zaczął się....od jego pisania nieścisłości (delikatnie to ujmując)  o 8K w każdym dostępnym temacie.
Dlatego proszę Ciebie byś nie szedł jego drogą i nie pisał kłamstw o tym co pamiętam a co nie.   

Nudzi ci się, załóż sobie temat "nuda" na bocznicy i tam się realizuj.   :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Bawcie się w swoim bagienku dalej , ja mam tylko nadzieję że moderacja znajdzie na to metodę albo po prostu zabroni @locoloco zakładania jakich kolwiek tematów. Wspomniałeś o bocznicy- właśnie tam powinny się wszystkie znaleźć albo w dziale " wizjonerstwo" czy " science fiction ".

Tyle ode mnie , bez odbioru .

[Bobcat]

45 minut temu, Maju napisał:

od jego pisania nieścisłości (delikatnie to ujmując)  o 8K w każdym dostępnym temacie.

I okazało się że od samego początku miałem rację, a owe "nieścisłości" (które z takim zaangażowaniem "prostowałeś") były prawdą wynikającą z moich spostrzeżeń. 8K jest rozróżnialne, lepsza jakość obrazu jest zauważalna z większych odległości niż wynikałoby z pierwotnych akademickich teoryjek jakimi się na pierwszym etapie  posługiwałeś, a nawet z większej odległości niż wyszło w badaniach NHK na które się (rad nierad) przeprogramowałeś. 

Cała misterna konstrukcja na której oparłeś swoje kpiny, szyderstwa, śmichy-chichy pod moim adresem jak również traktowanie mnie jako dziwaka - runęła. Można zakończyć stwierdzeniem z ostatniej sceny filmu "Grek Zorba": jaka piękna katastrofa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Czerwca 2019 przez Bobcat

[stench]

16 godzin temu, locoloco napisał:

Nie rozumiem jedynie czemu moderator zamknął temat  poprzedni skoro to raczej nieodwracalny kierunek ...

Tematy zostały zamknięte, ponieważ nie było już w nich merytoryki i wniosków popartych badaniami (np dotyczących pracy i fizjologii ludzkiego oka) a jedynie pyskówka.

Oczywiście mogą zostać ponownie otwarte, jak i może być zamknięty czasowo lub stałe każdy inny temat.

Zapraszam do kulturalnej i konstruktywnej wymiany poglądów.

Pozdrawiam Piotrek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Bobcat nie pytam o czym Ty teraz, bo przyzwyczaiłeś mnie jak nikt inny do tego że nie od razu łapiesz, tym razem o czym pisałem w poprzednim poście.  Napiszę wprost - przyzwyczaiłeś że udajesz, wmawiasz że pisząc o nieścisłościach miałem na myśli kwestie z tego tematu.     :))

Wracając do tematu.....coś runęło?
Nie zauważyłem.....czekam na kolejne rewelacyjne "badania" udowadniające wspaniałość, niezwykłość 8K wn porównaniu do poprzedników.
Na razie trzymaj się tego  "i więcej" co ci pozostało, chcąc kupić max. 55" 8K.    :))

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

10 godzin temu, locoloco napisał:

Subfan - jaka Kultura taki poziom wypowiedzi w temacie 8K.

Tu są bardziej szczegółowe dane.
Można zawracać kijem Wisłę.

Technologia 8K powstanie, będzie się rozzwijać i przetrwa.

 

Nie bądź taki pewien.

Przypominam losy systemu Video 2000 (najlepszego jakościowo), a z nowszych czasów SED, SACD i DVD-Audio, OLED RGB czy ... 3D.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

38 minut temu, Maju napisał:

czekam na kolejne rewelacyjne "badania" udowadniające wspaniałość, niezwykłość 8K wn porównaniu do poprzedników.
Na razie trzymaj się tego  "i więcej" co ci pozostało, chcąc kupić max. 55" 8K. 

Można oczywiście nie przyjmować do wiadomości faktów, a badania je potwierdzające - wyśmiewać. Łatwo coś takiego przychodzi, zwłaszcza w sytuacji gdy samemu nie ma się do przedstawienia kontr-badań.

Tyle że niewiele wnosi to do dyskusji.

44 minuty temu, stench napisał:

Tematy zostały zamknięte, ponieważ nie było już w nich merytoryki i wniosków popartych badaniami (np dotyczących pracy i fizjologii ludzkiego oka) a jedynie pyskówka.

Oczywiście mogą zostać ponownie otwarte, jak i może być zamknięty czasowo lub stałe każdy inny temat.

Zapraszam do kulturalnej i konstruktywnej wymiany poglądów.

Pozdrawiam Piotrek.

Aby nie mnożyć wątków które powstają niczym przysłowiowe grzyby po deszczu wnioskuję aby wszystkie wątki w których przewija się temat 8K scalić w jeden zatytułowany (przykładowo) 8K.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

40 minut temu, Bobcat napisał:

Godzinę temu, Maju napisał:

czekam na kolejne rewelacyjne "badania" udowadniające wspaniałość, niezwykłość 8K wn porównaniu do poprzedników.
Na razie trzymaj się tego  "i więcej" co ci pozostało, chcąc kupić max. 55" 8K. 

Można oczywiście nie przyjmować do wiadomości faktów, a badania je potwierdzające - wyśmiewać......

Tyle że niewiele wnosi to do dyskusji.

Wnoszę nowe do dyskusji....zasygnalizowałem to już kiedyś a teraz to rozwinę.

Bobcat ja bez badań naukowych, wiele lat temu zauważyłem pewne zjawisko polegające na tym że z dużej odległości, daleko wykraczającej poza to co można w "Kalkulatorze odległości" znaleźć (ponad dwukrotnie większej), wydawało mi się że jestem w stanie odróżnić HD o SD.....ale wiesz co?
Nie przyszłoby mi do głowy usiąść więcej niż 5m od 50" telewizora HD tylko dlatego.....nie po to kupiłem telewizor tej rozdzielczości by tracić więcej niż można z rozdzielczości zyskać. Bratu też poradziłem by kupił większy HD i HD Ready (drugi) bo przy tej wielkości (32 cale) i tak różnicy nie zobaczy.

Tu Ciebie mamią 30% zyskiem w stosunku do 4K, jeżeli to prawda to zawsze coś.....ja bym wybrał min. 70% -100% żadnych 30% kompromisów nie przewiduję, to nie wchodzi w grę jak chcę wyraźnego postępu.

40 minut temu, Bobcat napisał:

Łatwo coś takiego przychodzi, zwłaszcza w sytuacji gdy samemu nie ma się do przedstawienia kontr-badań.

Wybacz, ale poważnych badań NHK popartych konkretnymi wyliczeniami i stosownymi wykresami nikt tu jak na razie poważnie nie podważył.     :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

40 minut temu, Bobcat napisał:

Aby nie mnożyć wątków które powstają niczym przysłowiowe grzyby po deszczu wnioskuję aby wszystkie wątki w których przewija się temat 8K scalić w jeden zatytułowany (przykładowo) 8K.

Dobry pomysł, ale w Twojej wersji niewykonalny.....wszystkie tematy gdzie w tytule pojawia się 8K (albo przeważa w nich tematyka 8K) da się scalić, natomiast te gdzie pojawia się wzmianka o 8K już niekoniecznie.
Wiem coś o tym, wiem ile razy i w ilu (nieraz kompletnie nie związanych z tematem rozdzielczości, jakości obrazu itp) pisałeś entuzjastycznie o swoim 8K lub nadawcy tegoż NHK .    :))

Ogólnie jednak pomysł popieram. Wytrąci to oręż osobom których ten problem nie interesuje a mają problem z mnożeniem wątków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Czerwca 2019 przez Maju