8K , 4K - wątek zbiorczy

[Maju]

@micwoj

Wyobrażam to sobie.....dlatego że widziałem takie ekrany HD.

Za to dla niektórych to żaden argument, mają gotową bezmyślną odpowiedź na te problemy w związku z 8K @Bobcat;

1 godzinę temu, Bobcat napisał:

Obejrzyj może najpierw. Potem się wypowiesz.

:))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lipca 2019 przez Maju

[Maju]

Czyżby jednak uwagi"Arbitra Najwyższego i Ostatecznego, Geniusza Mądrości Nieskończonej" i innych "mędrców z Forum Audiostereo" nie były czczą gadaniną?
Czyżby producenci w końcu zauważyli że bez stosownej ilości treści 8K wciskanie telewizorów nie przejdzie i sami się za to biorą?

 

"Czego się nie robi, aby promować nowe technologie? Firma Samsung zrealizowała ostatnio dwa mecze piłkarskie w 8K. Były to m.in. potyczki Manchesteru United oraz Juventusu.....
.....Samsung planuje w przyszłości przygotowanie większej ilości zawartości 8K."
Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Patrzcie państwo, nawet powtarzają coś o czym ciągle piszemy.....i ciekawostka świadcząca o tym że ludzie jednak maja wiedzę o tych sprawach i myślą, jak to @Bobcat przeżyje:    :))))

"Problemem 8K jest względny brak zawartości w tej rozdzielczości. Na dodatek, w niedawnym sondażu TVBEurope ankietowani uznali, że ważniejszą innowacją jest HDR."
 

I jeszcze coś nie wprost w temacie ale świadczące o tym że to nie koniec gonitwy.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

Zawsze powtarzam odwieczny dylemat co było pierwsze: jajko czy kura? Tu mamy to samo:

(1). Po co produkować sprzęt 8K skoro nie ma kontnetu do oglądania  (mówią producenci telewizorów)?

(2) Po co produkować cokolwiek w 8K skoro nie ma na czym oglądać (mówią producenci materiału)?

Ktoś musi przerwać to błędne koło. I przerwał. Tym razem byli to wytwórcy telewizorów. I chwała im za to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

55 minut temu, Bobcat napisał:

Ktoś musi przerwać to błędne koło. I przerwał. Tym razem byli to wytwórcy telewizorów. I chwała im za to.

Z tym  hura optymizmem się wstrzymaj do czasu aż zobaczymy co w rzeczywistości oznaczać będzie ta "większa ilość zawartości 8K", Samsung w pojedynkę nic nie zdziała a na razie są to tylko dwa mecze.....

Jak skomentujesz, że są ludzie którzy wyżej sobie cenią HDR niż 8K.....pewnie skwitujesz to sloganem że "nie widzieli".   :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

26 minut temu, Maju napisał:

Jak skomentujesz, że są ludzie którzy wyżej sobie cenią HDR niż 8K...

Na świecie jest pełno najprzeróżniejszych dziwaków.

30 minut temu, Maju napisał:

Samsung w pojedynkę nic nie zdziała a na razie są to tylko dwa mecze.....

NHK od dawna produkuje materiały 8K na swój własny użytek.

32 minuty temu, Maju napisał:

Z tym  hura optymizmem się wstrzymaj do czasu aż zobaczymy co w rzeczywistości oznaczać będzie ta "większa ilość zawartości 8K"

Zawsze można powiedzieć że to co jest to za mało aby mówić o większej zawartości. Dopiero dwa (trzy, cztery, ... - niepotrzebne skreślić) razy więcej uzasadnieni używane tej nazwy. I jak znam życie: Ty z lubością skorzystasz z takiej opcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Bobcat otwórz oczy.....nawet jak Samsung nagra sto to i tak jest kropla w morzu potrzeb.

33 minuty temu, Bobcat napisał:

NHK od dawna produkuje materiały 8K na swój własny użytek.

Podobno....ale cisza jakaś o tym,  jakoś tą "powalającą" ilością też się nie chwalą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

2 godziny temu, Maju napisał:

Podobno....ale cisza jakaś o tym,  jakoś tą "powalającą" ilością też się nie chwalą.

Jeśli robią to na swój własny użytek to po co mają się chwalić?

2 godziny temu, Maju napisał:

nawet jak Samsung nagra sto to i tak jest kropla w morzu potrzeb.

Znasz przysłowie "ziarnko do ziarnka i zbierze się miarka"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

Znam, tyle tylko by kiedykolwiek mówić poważnie o "erze 8K" jedna miarka nie wystarczy, trzeba ich setki, tysiące im więcej tym dla dominacji 8K lepiej.

20 godzin temu, Bobcat napisał:

....po co mają się chwalić?

Zakładasz że nie zależy im na propagowaniu tej technologii i będą robić wszystko by inni nie poszli w ich ślady?  
Zakładasz że dlatego wszystko nagrywają tylko na własny użytek.

Wybacz ten ironiczny ton, spowodowane jest to tym że  inaczej sobie wyobrażałem start tej technologii po tak hucznych zapowiedziach (niemal buńczucznych) w mediach a zwłaszcza po tym co Ty tu jeszcze nie tak dawno pisałeś..... 

Bobcat chwaliłeś się że ich język ci nie obcy.....powinieneś pochwalić się jakie atrakcje można w 8K pooglądać, przynajmniej podać ramówkę tego programu.....pół roku dawno minęło a Ty ani słowa o tym.    
 

No to ja coś wkleję.

Nie wiem ile można wierzyć tłumaczowi Google, ale piszą że już mają problem z dużą ilością retransmisji w programie 4K a co dopiero 8K?

 
Cytaty;  "Jednak przez większość czasu jest wiele powtórzeń nowych utworów i retransmisji starych utworów......
....W NHK odsetek „Pure 8K” wyprodukowanych i nadawanych w jakości 8K wynosi około 60%. ..."    

I jeszcze trochę prawdy o 8K (a nie mówiłem!) cytat; 
"Największym problemem związanym z transmisjami 8K NHK jest to, że telewizory 8K nie będą się rozprzestrzeniać w zwykłych domach. Nawet jeśli podniesiesz ultrawysoką czułość w „ultimate dwuwymiarowym telewizorze”, mówi się, że telewizor z dużym ekranem klasy 100-calowej lub większej może pokazać swoją moc. Ile gospodarstw domowych w Japonii może ustawić 100-calowy telewizor?  ":)

Warte przeczytania trudności na jakie w Japonii napotkało  8K (i nie tylko, na końcu artykułu)...... i jakoś tej marginalizacji 4K na rzecz 8K zapowiadanej przez @Bobcat też w planach NHK już nie widać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

42 minuty temu, Maju napisał:

Zakładasz że nie zależy im na propagowaniu tej technologii i będą robić wszystko by inni nie poszli w ich ślady?  
Zakładasz że dlatego wszystko nagrywają tylko na własny użytek.

Technologię jest rozpropagowana, coraz więcej podmiotów o niej mówi i rozpoczyna prace nad jej implementacją. Natomiast produkcja materiałów na własny użytek nie powinna dziwić. To jest rynek i nie daje się amunicji konkurencji. W niektórych przypadkach w ogóle się jej nie udostępnia, nawet odpłatnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

40 minut temu, Bobcat napisał:

nawet odpłatnie

W przypadku gdy tak mało jest treści 8K, więcej nie ma widoków na szybką poprawę sytuacji (bo to droga zabawa), wymiana dobrych gotowych treści przez zainteresowane strony jest jak najbardziej w ich interesie.
W innej sytuacji skazują 8K na wolniejszy rozwój i niszowe zainteresowanie.....   

To tak jakby branża filmowa wypięła się na nadawców telewizyjnych i nie udostępniała im treści licząc na zadowalający zysk tylko  we własnych kinach.

A sytuacja tam też niewesoła..... brak kin 8K łącznie z niewielkim zainteresowaniem (sprzedażą) telewizorów 8K powoduje że filmowcy nadal nie śpieszą się z nagrywaniem treści w 8K.     :)
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

W dniu 25.07.2019 o 09:36, Maju napisał:

W dniu 25.07.2019 o 07:58, Bobcat napisał:

Obejrzyj może najpierw. Potem się wypowiesz.

:))

Wypowiem się, zacytuję zanim zobaczę......dlaczego nie pędzę na targi oglądać prototypy na specjalnych prezentacjach??

" Zwykle tego typu konstrukcje prezentowane są na branżowych targach i najczęściej mają formę prototypowych urządzeń, których zadaniem jest wywołanie u widzów efektu "wow".
Problem z targowymi prototypami jest jednak taki, że najczęściej nigdy nie trafiają one do sklepów, ewentualnie w procesie produkcyjnym tracą wiele ze swojego sznytu, ze względu na rynkowe kompromisy i dopiero w "uzdatnionej" postaci trafiają do konsumentów."

 

Dlatego oczekiwanie przez @Bobcat na tanie 8K a (zwłaszcza dobre) na małym ekranie będzie dłuższe niż mu się zdaje.  :)

 

Jakość musi kosztować a 8K ma sens tylko na dużych ekranach.....wie o tym Sony, dlatego nie rżnie głupa z jakimś poprawiaczem 4K i daje klientowi rozsądny produkt (choć cena zaporowa)......czyżby sprawdzało się to o czym się mówi, że prawdziwe, nieokrojone z bajerów 8K to będzie produkt tylko dla wybranych?   :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Przy okazji profesjonalnych testów (link niżej) odpowiedź na głupie stwierdzenie @Bobcat, cytat;
 

W dniu 26.07.2019 o 09:54, Bobcat napisał:

W dniu 26.07.2019 o 09:26, Maju napisał:

Jak skomentujesz, że są ludzie którzy wyżej sobie cenią HDR niż 8K...

Na świecie jest pełno najprzeróżniejszych dziwaków.

 

Poczytaj Bobcat co mają do powiedzenia "dziwacy", ciekawe czy powtórzyłbyś im to co tu napisałeś prosto w oczy?????     :))

Werdykt

Telewizor dostarczający obraz przyszłości – chyba tak jednym zdaniem można by opisać model Sony ZG9 8K HDR, zarówno w rozmiarze 85″ jak i 98″. Pod tym hasłem wcale nie będzie kryła się rozdzielczość 8K jak pewnie wiele osób sądzi bo byłaby to wręcz krzywdząca opinia na temat tych telewizorów. 8K jest miłym dodatkiem, który może już mieć praktyczne znaczenie przy tak dużych calażach, ale wciąż nie zobaczymy jeszcze takich materiałów przez długi czas, a nawet jeśli – to nadal nie rozdzielczość będzie robiła tu największą “robotę”. Będzie ją robić ogromna jasność w HDR, która jest oddawana w pełni kontrolowany sposób. Telewizor nic sztucznie nie wzmacnia ani nie upiększa. Jako pierwszy w historii domowych telewizorów, oddaje filmy tak jak były nagrane. Kalibracja jest tu już tylko formalnością. Efekty świetlne z mocą dochodzącą do 4 000 nitów, które jest w stanie wykrzesać z siebie telewizor, to niezwykła uczta dla zmysłów. Obraz ma niezwykłą głębię i jest realistyczny niemalże jak za oknem. Przy tym zachowuje rewelacyjną czerń dzięki bardzo zaawansowanemu systemowi podświetlenia. To samo podświetlenie dostarcza potężną jasność, by móc oglądać w dzień, nawet w najbardziej nasłonecznionych salonach. Nikt nie powinien narzekać też na kąty widzenia, bo powłoka zapewniająca małe spadki nasycenia barw działa bardzo skutecznie. Po prostu wszystko się tutaj zgadza. Nic dziwnego, skoro producent użył najlepszych znanych rozwiązań. Stąd też cena, która zdecydowanie nie należy do niskich, ale trudno się dziwić. ZG9 wart jest każdej wydanej złotówki i wystarczy na wiele lat mimo szybko zmieniającej się technologii."
Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I kto tu jest dziwakiem @Bobcat??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

4 godziny temu, Maju napisał:

Wypowiem się, zacytuję zanim zobaczę...

Czyli cały czas teoretyzujesz.

4 godziny temu, Maju napisał:

" Zwykle tego typu konstrukcje prezentowane są na branżowych targach i najczęściej mają formę prototypowych urządzeń, których zadaniem jest wywołanie u widzów efektu "wow".

Autor tych słów żyje totalnie oderwany od rzeczywistości. Zarówno na wiosennym Warsaw Electronics Show w podwarszawskim Nadarzynie jak i na jesiennym Audio Video Show pokazywane są nie prototypy lecz modele dostępne na rynku.

4 godziny temu, Maju napisał:

odpowiedź na głupie stwierdzenie

Nie ma dnia, nie ma wpisu bez tego typu epitetów. Ja sobie pozwalam czasem na ironię lub kpinę. Epitetów starałem się unikać. Używam czasu przyszłego gdyż odstępuję od tej zasady. Będę również używał. Z Tobą inaczej rozmawiać nie sposób.

4 godziny temu, Maju napisał:

co mają do powiedzenia "dziwacy", ciekawe czy powtórzyłbyś im to co tu napisałeś prosto w oczy?????

Z przyjemnością i w każdej chwili.

4 godziny temu, Maju napisał:

Efekty świetlne z mocą dochodzącą do 4 000 nitów

Wielokrotnie pisałeś że pełnię korzyści z 8K można zobaczyć (Twoim zdaniem) tylko z nosem w ekranie. Podobna kwestia: po co komu taka jasność? Żeby oglądać telewizor przez maskę jakiej na codzień używają spawacze?

@Maciej Koperpisał w jednym ze swoich materiałów że 1500 nitów jest więcej niż wystarczająco.

4 godziny temu, Maju napisał:

niezwykła uczta dla zmysłów

 

4 godziny temu, Maju napisał:

Jako pierwszy w historii domowych telewizorów, oddaje filmy tak jak były nagrane.

Dokładnie takie samo pustosłowie i taki sam dywan utkanych frazesów (nawet przy użyciu identycznych zwrotów i sformułowań) czytam od ...dziestu lat przy okazji każdej wprowadzonej na rynek nowinki technicznej.

4 godziny temu, Maju napisał:

kto tu jest dziwakiem

Ten komu się wydaje że telewizorem 85" za 73000 zł zawojuje rynek.

Nie zaskoczyłeś mnie. Znalazłeś coś co umniejsza znaczenie 8K wobec innych parametrów - i z dziką przyjemnością z tego skorzystałeś. Może być cokolwiek. Byle nie 8K.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2019 przez stench
Zaczepka

[Maju]

Ten jest dziwakiem który sądzi że można korzystać z wszystkich dobrodziejstw 8K na telewizorze 55 calowym oglądając go z 3m..... i nie powtarzaj mi że piszę o tym w sytuacji gdy nie widziałem 8K na oczy, Ty też nie widziałeś takiego 55" a ciągle powtarzasz że taki telewizor (by go oglądać z 3m) ma sens.   :)

20 godzin temu, Bobcat napisał:

Znalazłeś coś....

Tego nie trzeba specjalnie szukać.....wszyscy którzy mają o tym podstawowe pojęcie (ci co widzieli i nie) a zwłaszcza testujący urządzenia, ci wszyscy powtórzą że sama rozdzielczość 8K oglądana z za daleka nic do jakości obrazu nie wniesie....

20 godzin temu, Bobcat napisał:

Znalazłeś coś....

Autor pisał o tych telewizorach które widywałeś zanim trafiły do sprzedaży te o których teraz piszesz. Może te o których piszesz nie zachwyciły go aż tak by o miał potrzebę o nich pisać.....albo jest z nimi tak jak pisze dalej czego nie cytujesz;   :)))

"Problem z targowymi prototypami jest jednak taki, że najczęściej nigdy nie trafiają one do sklepów, ewentualnie w procesie produkcyjnym tracą wiele ze swojego sznytu, ze względu na rynkowe kompromisy i dopiero w "uzdatnionej" postaci trafiają do konsumentów."

A może to Ty tak bardzo jesteś oderwany od rzeczywistości że nie nie możesz dostrzec jak marketing działa i jak można na pokazach zrobić wodę z mózgu tak wyselekcjonowanym prototypem jak i demo skrojonym na potrzeby takiego pokazu? 
Nie zauważyłeś, że nie tylko HDR-em wyróżniał się ten telewizor??

Za bezkompromisową jakość zawsze trzeba będzie płacić.....co z tego że 4K trafia teraz pod strzechy skoro wiele z tych telewizorów ustępuje jakością tym HD klasy średniej sprzed 5-ciu a nawet więcej lat!! 
Takiego 8K oczekujesz?!?!   
Mnie taki "postęp" niepotrzebny....   :))

20 godzin temu, Bobcat napisał:

22 godziny temu, Maju napisał:

Efekty świetlne z mocą dochodzącą do 4 000 nitów

Wielokrotnie pisałeś że pełnię korzyści z 8K można zobaczyć (Twoim zdaniem) tylko z nosem w ekranie. Podobna kwestia: po co komu taka jasność? Żeby oglądać telewizor przez maskę jakiej na codzień używają spawacze?

@Maciej Koperpisał w jednym ze swoich materiałów że 1500 nitów jest więcej niż wystarczająco.

Bobcat pisz konkretnie......nie wiem kiedy i o jakim konkretny parametrze pisał @Maciej Koper, ten podaje jakąś maksymalną wartość.  Zresztą cytujesz opinię z testu który przeprowadził....może ma teraz inne zdanie jak zobaczył taki telewizor który doskonale HDR kontroluje..    :)

Komu to potrzebne?
W naturze światło potrafi "oślepić".....telewizor powinien oddać takie skale jasności jakie są w naturze, oczywiście tak podane by nie groziły wzrokowi.
A od tych którzy tworzą treści HDR zależy jak z tego będą korzystać i co otrzymamy, czy nie będą te efekty razić sztucznością, czy nadmiernie epatować w inny sposób. 
Zresztą ten telewizor ma nie tylko rewelacyjną jasność, ma również doskonałe inne parametry dlatego samo 8K jest tylko cytuję; "miłym dodatkiem."   :))

Nie wiem gdzie zauważyłeś podobieństwo do 8K oglądanego z nosem w ekranie.....
Nie wiem dlaczego piszesz że tylko tak osiągnąć można zadowolenie z 8K....przecież po to robi się wielkie telewizory byś z nosem w ekranie nie musiał siedzieć a efekt rozdzielczości  8K dostrzec!

Piszesz tak by mataczyć??

20 godzin temu, Bobcat napisał:

22 godziny temu, Maju napisał:

Jako pierwszy w historii domowych telewizorów, oddaje filmy tak jak były nagrane.

Dokładnie takie samo pustosłowie i taki sam dywan utkanych frazesów (nawet przy użyciu identycznych zwrotów i sformułowań) czytam od ...dziestu lat przy okazji każdej wprowadzonej na rynek nowinki technicznej.

Twoje "ochy" i "achy" o 8K musieliśmy w tych tematach znosić od lat, ale gdy ktoś przetestował w końcu dobry telewizor 8K który (jak sie wydaje) bije konkurencję to ich ganisz za "frazesy".....Bobcat gdzie logika w Twoich wpisach??

A może wypadałoby przeczytać cały test?
Może wtedy byś się tak bez sensu nie dziwił dlaczego taką entuzjastyczną opinię podano w końcowym werdykcie?!!
 

20 godzin temu, Bobcat napisał:

22 godziny temu, Maju napisał:

odpowiedź na głupie stwierdzenie

Nie ma dnia, nie ma wpisu bez tego typu epitetów. Ja sobie pozwalam czasem na ironię lub kpinę. Epitetów starałem się unikać. Używam czasu przyszłego gdyż odstępuję od tej zasady. Będę również używał. Z Tobą inaczej rozmawiać nie sposób.

Nazywasz dziwakami większość ludzi (sondaż) którzy mają inne zdanie o 8K i HDR niż Ty, teraz nawet testujących telewizory, tych którzy mają wielokroć większą wiedzę i doświadczenie niż Ty tak śmiesz nazywać? I dziwisz się jeszcze???

Wybacz jak Ciebie uraziłem, ale zawsze nazywam rzeczy po imieniu i teraz tym bardziej twierdzę tak jak wyżej napisałem!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

32 minuty temu, Maju napisał:

Ty też nie widziałeś takiego 55" a ciągle powtarzasz że taki telewizor (by go oglądać z 3m) ma sens.

Powtarzam co innego: że każdy kupuje to co chce. A nie to co Ty wskażesz.

32 minuty temu, Maju napisał:

ci co widzieli i nie

Podstawowe pojęcie mają wyłącznie ci co widzieli. Rozmowa z pozostałymi jest zwyczajną stratą czasu. 

32 minuty temu, Maju napisał:

Autor pisał o tych telewizorach które widywałeś zanim trafiły do sprzedaży te o których teraz piszesz.

Nie przypominam sobie telewizora który widziałem zanim trafił do sprzedaży. Wszystko to były modele ze sklepowej półki.

32 minuty temu, Maju napisał:

Bobcat pisz konkretnie......nie wiem kiedy i o jakim konkretny parametrze pisał @Maciej Koper,

Znowu próba rozmowy metodą rżnięcia głupa. Przecież rozmawiamy o jasności wyrażonej w nitach.

32 minuty temu, Maju napisał:

W naturze światło potrafi "oślepić".....telewizor powinien oddać takie skale jasności jakie są w naturze, oczywiście tak podane by nie groziły wzrokowi.

Wewnętrzna sprzeczność. Jeśli w naturze oślepi to znaczy że już szkodzi wzrokowi. Typowa dla Ciebie gadka w stylu " tak, ale nie".

32 minuty temu, Maju napisał:

przecież po to robi się wielkie telewizory byś z nosem w ekranie nie musiał siedzieć a efekt rozdzielczości  8K dostrzec

Zauważyłeś coraz mniejsze telewizory 8K na rynku? Już jest oferta 55". Producenci zdali sobie sprawę że ofertą modeli w cenie nowego samochodu wyższej klasy rynku nie podbiją.

32 minuty temu, Maju napisał:

ganisz za "frazesy".

Stwierdzam fakt. Identyczne (dosłownie) frazesy słyszę przy okazji każdej technicznej nowinki wprowadzanej na rynek. Marketing proszę pana.

32 minuty temu, Maju napisał:

Za jakość zawsze trzeba będzie płacić..

Tak, tylko że chodzi o maksymalnie dobrą jakość za przystępną cenę. Masowy rynek to nie nisza dóbr luksusowych za cenę z kosmosu.

32 minuty temu, Maju napisał:

Piszesz tak by mataczyć??

Ja mataczę???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Lipca 2019 przez Bobcat

[Maju]

49 minut temu, Bobcat napisał:

Godzinę temu, Maju napisał:

Ty też nie widziałeś takiego 55" a ciągle powtarzasz że taki telewizor (by go oglądać z 3m) ma sens.

Powtarzam co innego: że każdy kupuje to co chce. A nie to co Ty wskażesz.

Powtarzam co innego; kupuj co chcesz (nic ci nie wskazuję), piszę o tym (jak wiele innych osób) że taki wybór nie ma żadnego sensu.

49 minut temu, Bobcat napisał:

Nie przypominam sobie telewizora

A ten pierwszy oglądany jeszcze w Japonii....

49 minut temu, Bobcat napisał:

Godzinę temu, Maju napisał:

Bobcat pisz konkretnie......nie wiem kiedy i o jakim konkretny parametrze pisał @Maciej Koper,

Znowu próba rozmowy metodą rżnięcia głupa. Przecież rozmawiamy o jasności wyrażonej w nitach.

Znowu próba sprowadzenia rozmowy do pyskówki.....jasność w nitach można opisywać w zależności od sytuacji (patrz test i stosowna tabela pomiarów jasności).

Jakie jest rzeczywiste podejście do HDR-u tej osoby też tam znalazłbyś gdy nie powyższe działanie....

 

"Wyniki można zinterpretować w następujący sposób (na obecny czas):

350 cd/m2 – minimum, by w ogóle było widać, że jest to obraz z efektem HDR

351 – 500 cd/m2 – przedział w którym da się odczuć wyższą jasność i większą ilość detali w bielach, ale nie ma jeszcze przepaści względem treści SDR

501 – 750cd/m2 – zaczyna się robić przyjemnie, czuć, że obcujemy z nową jakością obrazu 751 – 1 000 cd/m2 – efekt HDR wyraźnie odczuwalny, ilość detali w jaskrawych polach jest bardzo duża

1 001 – 1 500 cd/m2 – efekt HDR w pełnej krasie, wywołujący efekt WOW

> 1 500 cd/m2 – pieśń przyszłości, sam czekam na wyświetlacz, który będzie w stanie pokazać efekt HDR w takim wymiarze."
Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

49 minut temu, Bobcat napisał:

Godzinę temu, Maju napisał:

W naturze światło potrafi "oślepić".....telewizor powinien oddać takie skale jasności jakie są w naturze, oczywiście tak podane by nie groziły wzrokowi.

Wewnętrzna sprzeczność. Jeśli w naturze oślepi to znaczy że już szkodzi wzrokowi. Typowa dla Ciebie gadka w stylu " tak, ale nie".

Żenada...."oslepić" napisałem, ale i tak się czepiasz!
I taki pisze o "rżnięciu głupa".....   :)

49 minut temu, Bobcat napisał:

Godzinę temu, Maju napisał:

przecież po to robi się wielkie telewizory byś z nosem w ekranie nie musiał siedzieć a efekt rozdzielczości  8K dostrzec

Zauważyłeś coraz mniejsze telewizory 8K na rynku? Już jest oferta 55". Producenci zdali sobie sprawę że ofertą modeli w cenie nowego samochodu wyższej klasy rynku nie podbiją.
 

 

49 minut temu, Bobcat napisał:

chodzi o maksymalnie dobrą jakość za przystępną cenę. Masowy rynek to nie nisza dóbr luksusowych za cenę z kosmosu.

 

Tobie już "wytłumaczyli" że to ma sens.....ale mnie nie przekonają do tego co nie ma sensu.

Sam sobie przeczysz albo 8K ma zachwycać jakością i być Hi-end-em w kwestii obrazu albo ma zdobywać rynek taniością i masową sprzedażą.....to tak jakby oczekiwać od minimonitora zbudowanego z najtańszych głośników by zachwycał jakością dźwięku.....zwłaszcza potęgą basu.    :)))

Minie dziesiątki lat (chyba że nastąpi jakieś przełom w technologii) zanim to co teraz jest najlepsze trafi jako tanie do sklepów.
Mnie nie trzeba taniego telewizora 8K który znacznie odbiega klasą od czołówki, tak teraz jak w najbliższej przyszłości....po to by oglądać HD lub sporadycznie 4K?
Nie ma to sensu....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Lipca 2019 przez Maju

[Maju]

Godzinę temu, Bobcat napisał:

1 godzinę temu, Maju napisał:

Piszesz tak by mataczyć??

Ja mataczę???

Jak najbardziej tak!

Nigdy nie napisałem że 8K można TYLKO z nosem w ekranie zobaczyć a to wprost wynika z Twojego wpisu.
Nie raczyłeś zaznaczyć że zawsze piszę iż dotyczy to TYLKO bardzo małych ekranów.....zapewne celowo nie dopisałeś tego, zawsze tak robisz by zaognić spór, teraz insynuując w ten sposób że 8K dla mnie w ogóle może nie mieć sensu.

A ma, ale tylko jako Hi-End w dziedzinie obrazu.....półśrodki, tym bardziej "ćwierćśrodki" mnie nie kręcą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

3 godziny temu, Maju napisał:

piszę o tym (jak wiele innych osób) że taki wybór nie ma żadnego sensu.

Powtarzam: o tym co DLA MNIE ma sens decyduję wyłącznie ja sam. Otrzymywane rady mogę ale nie muszę brać pod uwagę.

3 godziny temu, Maju napisał:

A ten pierwszy oglądany jeszcze w Japonii....

Racja. Zwracam honor. To był prototyp. Ale wszystko co oglądam tutaj (Warsaw Electronics Show, Audio Video Show) to są modele ze sklepowych półek, w każdej chwili dostępne.

3 godziny temu, Maju napisał:

Jakie jest rzeczywiste podejście do HDR-u tej osoby

1001 - 1500 nitów wystarcza dla efektu "wow". Po co komu zatem 4000?

3 godziny temu, Maju napisał:

zwłaszcza potęgą basu

Zawsze można dodać subwoofer.

3 godziny temu, Maju napisał:

albo 8K ma zachwycać jakością i być Hi-end-em w kwestii obrazu albo ma zdobywać rynek taniością i masową sprzedażą

To zawsze największy dylemat. Aby zdobyć rynek musi być już dobre (lepsze od poprzedniej generacji), ale jeszcze mieć akceptowaną cenę.

3 godziny temu, Maju napisał:

w dziedzinie obrazu.....półśrodki, tym bardziej "ćwierćśrodki" mnie nie kręcą.

Czyżby? 4K to klasyczny przykład półśrodka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

34 minuty temu, Bobcat napisał:

wszystko co oglądam tutaj (Warsaw Electronics Show, Audio Video Show) to są modele ze sklepowych półek, w każdej chwili dostępne.

Nie zakładasz pewnie, że mogą to być wyselekcjonowane, skalibrowane pod kątem dema egzemplarze by wywołać zamierzony skutek?

34 minuty temu, Bobcat napisał:

4 godziny temu, Maju napisał:

Jakie jest rzeczywiste podejście do HDR-u tej osoby

1001 - 1500 nitów wystarcza dla efektu "wow". Po co komu zatem 4000?

Tak jak w dziedzinie dźwięku nie są potrzebne moce sięgające setek watów tak i tu namiar jasności nie zaszkodzi.  :))

34 minuty temu, Bobcat napisał:

4 godziny temu, Maju napisał:

zwłaszcza potęgą basu

Zawsze można dodać subwoofer.

Z dźwiękiem (patrz przykład) to się uda zrobić.....do telewizora nic nie dodasz, telewizora nie powiększysz by z 8K skorzystać w pełni z dużej odległości.
Pozostaje nos w ekranie....  :))

 

34 minuty temu, Bobcat napisał:

3 godziny temu, Maju napisał:

w dziedzinie obrazu.....półśrodki, tym bardziej "ćwierćśrodki" mnie nie kręcą.

Czyżby? 4K to klasyczny przykład półśrodka.

Jak mnie nie stać na Hi-End to sprawiam sobie to na co mnie stać.
Jak widzę w dźwięku wielokanałowym przerost formy nad treścią to pozostaję przy stereo.....wolę dwa dobre kanały niż wiele słabszych jakościowo za te same pieniądze. 
Jak mam mały telewizor to ani 4 ani tym bardziej 8K mi niepotrzebne.

4K jest kolejnym logicznym krokiem w tej dziedzinie, tylko wtedy w pełni sensownym gdy następny telewizor jaki kupię będzie miał nie mniej niż 64-70" a zwłaszcza wtedy gdy będzie oferował wyraźna poprawę w innych aspektach obrazu w stosunku do tego jaki mam aktualnie.

Myślisz że na 8K to się skończy....nie łudź się, jest dużo do poprawiania, choć najmniej chyba jeżeli chodzi o samą rozdzielczość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

30 minut temu, Maju napisał:

mogą to być wyselekcjonowane, skalibrowane pod kątem dema egzemplarze by wywołać zamierzony skutek

Kalibracja może być zrobiona albo dobrze albo źle. Żadne "pod kątem".

 

33 minuty temu, Maju napisał:

Tak jak w dziedzinie dźwięku nie są potrzebne moce sięgające setek watów tak i tu namiar jasności nie zaszkodzi.  :))

Zdanie wewnętrznie sprzeczne. Albo nie są potrzebne nadmierne moce w dźwięku i nadmierna jasność, albo nadmierne moce nie zaszkodzą i nadmierna jasność też nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qasd]

To jaki jest według was minimalny rozmiar telewizora, by 8K nabrało realnego sensu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Godzinę temu, qasd napisał:

To jaki jest według was minimalny rozmiar telewizora, by 8K nabrało realnego sensu?

Taki, by można go było eksploatować z normalnej odległości, niczego nie tracąc, czyli znacząco powyżej ok 2,5m, albo inaczej 100'.

Na mniejszych rozmiarach, ograniczona rozdzielczość ludzkiego oka zatrze roznice pomiedzy 4k i 8k.

(Na podst. badań NHK)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

14 minut temu, porlick napisał:

znacząco powyżej ok 2,5m

15 metrów może być?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jak dla ciebie, choćby pińcet.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qasd]

Akurat ja czytałem, że 100 cali robi sens zaokrąglonemu ekranowi, a może ciekawostka powróci jak się pojawią 100 calowe telewizory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Coś nowego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...a 8k może kiedyś, jak się da, jak w ogóle będzie co nadawać.

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Nie od razu Kraków zbudowano.

(przysłowie polskie)

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maju]

16 godzin temu, qasd napisał:

Akurat ja czytałem, że 100 cali robi sens zaokrąglonemu ekranowi, a może ciekawostka powróci jak się pojawią 100 calowe telewizory.

Może nie tyle sam rozmiar ekranu ma tu znaczenie co bliska odległość od ekranu jaka jest zwłaszcza przy 8K zalecana.....masz rację też słyszałem że te zaokrąglenia mogą powrócić i sądzę że ma to sens (tak jak powrót do 3D na wielkich ekranach), bo siedząc blisko ekranu jego skraje widzimy z większej odległości i pod znacznym kątem co zniekształca widziany obraz.

Tylko trochę się boję że to powróci dopiero jak powstaną elastyczne ekrany.....

 

W dniu 29.07.2019 o 14:03, Bobcat napisał:

W dniu 29.07.2019 o 13:27, Maju napisał:

mogą to być wyselekcjonowane, skalibrowane pod kątem dema egzemplarze by wywołać zamierzony skutek

Kalibracja może być zrobiona albo dobrze albo źle. Żadne "pod kątem".

Masz rację......kalibracja profesjonalna.
Ja miałem na myśli "kalibrację" pod niekumatego klienta.....tak ustawiony telewizor ma uwypuklić zalety dema i ukryć wady telewizora. :))

W dniu 29.07.2019 o 14:03, Bobcat napisał:

W dniu 29.07.2019 o 13:27, Maju napisał:

Tak jak w dziedzinie dźwięku nie są potrzebne moce sięgające setek watów tak i tu namiar jasności nie zaszkodzi.   :)) 

Zdanie wewnętrznie sprzeczne. Albo nie są potrzebne nadmierne moce w dźwięku i nadmierna jasność, albo nadmierne moce nie zaszkodzą i nadmierna jasność też nie.

Bobcat wolisz bawić się w belfra niż zauważyć to że to celowo tak napisałem, dla jaj.....nie widzisz czym to zdanie zakończyłem???

To napiszę poważnie jak mój humor do Ciebie nie trafił.....nadmiar mocy w dźwięku potrzebny jest by oddać swobodnie i wiernie jak w naturze max. dynamikę, z jasnością jest identycznie.

14 godzin temu, Bobcat napisał:

Coś nowego:

Dla mnie od dawna jest jasne że 4 i 8K będzie koegzystować w ramach UHD....coraz częściej na przykładach wielu nadawców widać że z braku treści bardzo długo 8K będzie tylko uzupełnieniem dla 4K i nie będzie w ich interesie 4K na siłę wypierać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2019 przez Maju

[Bobcat]

Godzinę temu, Maju napisał:

trafił.....nadmiar mocy w dźwięku potrzebny jest by oddać swobodnie i wiernie jak w naturze max. dynamikę, z jasnością jest identycznie.

Masz rację. Zwracam honor.

Godzinę temu, Maju napisał:

z braku treści bardzo długo 8K będzie tylko uzupełnieniem dla 4K i nie będzie w ich interesie 4K na siłę wypierać.

4K wyprze się samo, automatycznie, w miarę rozwoju treści 8K.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

2 godziny temu, Bobcat napisał:

4K wyprze się samo, automatycznie, w miarę rozwoju treści 8K.

To tylko pół prawdy. Druga połowa jest taka, że nadawcy te 8k muszą jakoś przepchnąć przez wąskie gardło łącza do odbiorcy. Jak będzie rewolucja w kodekach albo nadawca będzie chciał zainwestować w szersze pasmo, 8k zaistnieje, w przeciwnym wypadku jeszcze długie lata będziemy czytali niusy o próbnych transmisjach i zapowiedzi o chęciach nadawania w 8k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )