Skocz do zawartości
IGNORED

8K , 4K - wątek zbiorczy


stench

Rekomendowane odpowiedzi

Może coś wreszcie drgnie w produkcji treści 8K, ceny kamer zaczęły być z tego świata.  :))
Inna sprawa to ich jakość.....ale jak nazywa się te kamery "kinowe" to raczej na ich jakość narzekać nikt nie powinien.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawi mnie tylko jedno.....ciekawi i zastanawia.   :)
Tak kamery jak i telewizory ograniczone mają do 60 (góra 75, kamery) fps przy 8K. Przy 4K do 120fps.
Z tego co czytałem (i dobrze zrozumiałem badania NHK) w przypadku większych rozdzielczości (a tym samym większych ekranach) bardziej może być widoczne smużenie, czy migotanie lub pojawić się tzw. efekt stroboskopowy". Obiekty w szybkim ruchu wychodzą na takich ekranach kiepsko gdy nie mają odpowiednio dużego fps. NHK podaje 120 fps jako całkowite minimum dla 8K by zauważyć poprawę ruchu.

Ale te ograniczenia są dla mnie zrozumiałe, działają tu względy oszczędnościowe jak i nadal ograniczenia techniczne. Tak jak rozdzielczość tak i większe fps wymaga szerszego pasma, większej przepustowości bitowej, jakość czujników kamer (tak jak telewizory nie mają też jeszcze wystarczająco szerokiej gamy kolorów) jest tu też nie bez znaczenia, stąd pewnie to 8K tylko z  60fps ( patrz HDMI 2.1).

Tyle tylko że oglądane dynamicznego obrazu (np. sportu) z "książkowej odległości" przy 8K i przy  60fps pod względem jakości ruchu będzie o wiele gorsze w porównaniu z tymi samymi programami oglądanymi ("książkowo") na 4K w 120fps. Pewnie to drugie bym wybrał....  :))

Z tego widać jak cwani są twórcy nowych technologii, jak mają nas za idiotów proponując (reklamując) małe 8K (z max. 60fps) do oglądania z daleka, bo wiedzą że pierwsza wersja 8K  na malutkich ekranach te efekty będzie maskować.
Rzucą nam na początek taki ochłap, przedsmak docelowej jakości po to by niewielkim postępem jakości wydrzeć kasę od naiwnych. Proponowanie 8K na matrycach 50 czy 60 Hz to całkowita kpina.....

Wspomnicie moje słowa że za kilka, a znając życie raczej kilkanaście jak nie więcej lat, wprowadzając 8K 120fps (czy 12 bit) będą się rozpływać nad tym jaki to postęp następuje.....teraz o ograniczeniach i o degradacji ruchu na oglądanych z bliska wielkich ekranach 8K nic nie usłyszymy. Tak jak od nich nic nie słyszymy o kiepskim HD, jak i o tym jak wyraźnie tanio i szybko (w porównaniu do 8K) można by było je poprawić ku radości większości. 
Znając życie szybciej pojawi się jakieś  kolejne K niż pojawi się ochota nadawców do poprawiania nadawania..... 

Jak by na to nie patrzeć to cztery litery z tyłu.... 
Kupisz małe 8K stracisz na jakości obrazu 8K (albo nos w ekran), bo fizyki się nie oszuka, kupisz duży(który jeszcze długo będzie absurdalnie drogi) to musisz się liczyć z tym że to jeszcze nie to co obiecywali, bo nie spełnia on jeszcze nawet w 50% pełnej specyfikacji UHD2.....napisałbym po co to nam było, ale zaraz Bobcat złapie mnie za słówko, znowu nam się tu z obudzi.   :)

Przypominam jakie były założenia;

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Są dwie możliwości:

A- to kamery do nagrywania 8k dla tv 55'.

B- Tv 8k >55' będą na tyle inteligentne, by dorobić sobie brakujące klatki.

?

O możliwości C głupio wspominać, bo to mogą być kamery 4k, z z możliwością nagrywania 8k specjalnie dla Bobcat'a.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wkleję zanim to zrobi Bobcat, by nie pisał że ja wklejam tylko złe info o 8K....  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w linku i tytule jest błąd chodzi oczywiście o Q950R....ciekawe że nie wygrał 55".....widać nie konsultowali z "fachowcami" z forum.   :))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ci też nie konsultują....zaczynać od 75 cali....żenada.   :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Maju napisał:

..widać nie konsultowali z "fachowcami" z forum.   :))

Chyba "fachowcem", bo tylko jeden chce tv 55'.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Artykuł wprawdzie sprzed roku ale w nim wiele informacji, ciekawych, bardzo ciekawych.

Otóż okazuje się że na NAB 2018 specjaliści z branży telewizyjnej dochodzą do wniosku że pragmatycznym zabiegiem było by zwykłe HD wyposażyć w  HDR / WCG, a nawet HFR dlatego że sprzęt rejestracyjny takie funkcje oferuje a da to wyraźną poprawę tańszym kosztem. Przejrzeli na oczy? To jest fantastyczna wiadomość....
Ponadto kwestionują możliwość postępu inwestycji w 8K,  bo  "duże zaangażowanie branży w 4K będzie wymagało przynajmniej jednej lub dwóch dekad, aby uzasadnić tamte ogromne inwestycje"......jakbym siebie słyszał). :)

W ogóle tam jacyś dziwni ludzie się spotkali.
Jak można poważnie twierdzić że 4K (odległość 10 stóp) zadowala w pełni dopiero na 140 calowym kolosie a 55-84" to stanowczo za mało. Jak można twierdzić że ludzie na tych mniejszych nie widzą wyraźnej różnicy między 4K a HD.    :)
Tym tłumaczą słabe zainteresowanie branży tą rozdzielczością.....zgroza oni w związku z tym wprost twierdzą że 8K nie ma sensu w domu!   
A to co piszą o 4K, że przyjęcie tego standardu jako główny przez liczących się nadawców (i może być to nieuniknione) mogłoby oznaczać pewną marginalizację 8K, które przez to na długie lata (do czasu tanich wielkich zwijanych telewizorów, mój dopisek) może cieszyć się tylko niszowym zainteresowaniem!

Powariowali, tego też nie konsultują z tutejszym specjalistą, nie wiedzą że 4K to przejściówka??????   :))))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Chciałbym optymistycznie zakończyć,  ale oprócz tego że w 5G jest jakaś nadzieja nic mi nie przychodzi do głowy....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale jak się wczytamy w końcowe treści i tak nie jest zbyt optymistycznie.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W związku z nadawaniem satelitarnym kilka kolejnych smutnych informacji dla pewnej osoby;
- HEVC (ITU H.265) okazuje się za słaby dla 8K  (80-100 Mbit/s)
- nowy lepszy w wersji sprzętowej ukaże się dopiero w 2021r. ((VVC, ITU H.266)
- podano tam że nadal brak oficjalnego globalnego standardu dla 8K (??)
- ilość kanałów 4K (2021r.) ponad 300 (do 2026r. ma wzrosnąć do niemal tysiąca)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Patrząc na te prognozy nie sposób wyciągnąć wniosku że lepsze może stać się wrogiem dobrego, bo w sytuacji wieloletniego braku treści 8K a rozwoju tych treści (w tym samym czasie) w 4K na wiele lat (pewnie najmniej na dekadę) 8K może pozostać, ze względów czysto ekonomicznych, zmarginalizowane do niewielkiej ilości takich stacji.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 16.08.2019 o 10:32, Maju napisał:

w 5G jest jakaś nadzieja

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktoś tu wieszczył że procesory które się wyrobią w 8K powstaną za 20 lat. A tu proszę.

W dniu 16.08.2019 o 10:32, Maju napisał:

na NAB 2018 specjaliści z branży telewizyjnej dochodzą do wniosku że pragmatycznym zabiegiem było by zwykłe HD wyposażyć w  HDR / WCG, a nawet HFR

To i tak łaskawcy że nie postulują aby w HDR, HFR i WCG wyposażyć zwykłego SD. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, Bobcat napisał:

łaskawcy

Czyżby litowali się nad tymi którzy w przyszłości kupią małe 8K i nie będą mieli co oglądać?
Choć w tych aspektach wyraźną poprawę będą mogli dostrzec i to już od materiałów w HD.  :))

A poważniej.
Niemal wszystkie kamery i materiały zapisane w HD i 4K mają lepszą jakość niż to co do nas dochodzi. Głupio by było nie wykorzystać tego a poprawa obrazu będzie widoczna nie tylko dla posiadaczy sprzętu premium. Bardziej to będzie widoczne niż rozdzielczość na 55" 8K bo z każdej rozsądnej odległości oglądania.  
Kto wie czy za jakiś czas gdy zaczną wprowadzać nowe kodeki nie będą czynione takie próby. Producenci i nadawcy nie będą inwestować w sprzęt 8K bo nie zachęcają ich do tego ceny tego sprzętu i fakt że dopiero co poczynili inwestycje w HD i 4K. Za szybko na kolejne wydatki. Tylko nieliczni najwięksi, najbogatsi to zrobią by się pokazać.
Innym pozostanie takie poprawianie HD lub wprowadzanie 4K.

Już Polsat pokazał że jest inna droga.....pomimo tego że konkurencja twierdzi iż od dawna nadają w "Super HD" nawet na telewizorach średniej klasy widać różnicę w jakości w stosunku do nich. Zresztą widać to nawet na wykresach i liczbach określających bitrate które są w niektórych przypadkach co najmniej dwukrotnie większe.....a można jeszcze więcej, lepiej nadawać i można to przeprowadzić małym nakładem finansowym z korzyścią nie tylko dla wybranych a wszystkich posiadających dobre telewizory.....bo rozdzielczość to nie wszystko!
 

10 godzin temu, Bobcat napisał:

Ktoś tu wieszczył że procesory które się wyrobią w 8K powstaną za 20 lat. A tu proszę.

Ktoś tu pisał że 4K będzie przejściówką, a niedługo ma być ok. 1000 takich stacji....inny pisał że "nikt nie sięgnie po stare technologie by w nie implementować nowe" a takie pomysły z wprowadzaniem do HD nowinek (specyfikacja HD też tego nie wyklucza) jednak są i są nazywane przez znawców tematu (i słusznie) "pragmatycznymi". 

 

Zresztą dokładnie @Ujemny napisał to (27 września 2018, temat "8K LG") :

"Gdzie do 8k@120fps? Za 15 lat i 5 generacji konsol i kart graficznych, albo i to nie."

A dotyczyło to nie tylko wydajności komputerów przy wysokim fps, pisał też o wpływie innych wyśrubowanych  parametrów obrazu jak HDR itd. na obciążenie procesorów komputerów stacjonarnych i że już teraz nie oferują one wszystkiego na raz nawet w niższych rozdzielczościach mamy zasadę "coś za coś".....o przystępności cen takich spełniających te wysokie parametry nie wspomnę. (polecam str.11 i dalej tego tematu)
Wiadomo że samą rozdzielczość 8K tak w telewizji jak i w komputerach łatwo można uzyskać, ale nie od dziś wiadomo też że to dla pełnej jakości obrazu rozdzielczość trzeba wesprzeć kilkoma ważniejszymi aspektami....   :))

Więc kolejny raz mataczysz podając nieprawdziwe informacje.....pochwal się jakie te konsole (PS5) mają mieć fps, jakie normy (HDR, WCG czy HDR) spełnia to cudo, jak tam z paletą barw.....nie podali?    :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

50 minut temu, Maju napisał:

Więc kolejny raz mataczysz podając nieprawdziwe informacje... pochwal się jakie te konsole (PS5)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nadużywane przez Ciebie przy każdej okazji gdy się nie zgadzasz z rozmówcą słowo "mataczysz" totalnie się zdewaowało.

55 minut temu, Maju napisał:

"Gdzie do 8k@120fps? Za 15 lat i 5 generacji konsol i kart graficznych, albo i to nie."

A tu raptem owe 15 lat skurczyło się do 1 roku. 

1/15 = 0.0666 = 6.7%

Błąd prognozy: 93.3%. Pogratulować trafności przewidywań. To już rzucanie monetą jest dokładniejsze. Tam przynajmniej prawdopodobieństwo wynosi 50%.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, Bobcat napisał:

Nadużywane przez Ciebie....

25 minut temu, Bobcat napisał:

się zdewaowało

 

Co się zrobiło?   :))

Czytałeś to co napisałem.....pewnie tak, ale mam poważne obawy czy to zrobiłeś ze zrozumieniem? 
Ze zrozumieniem raczej nie i to mnie nie dziwi, skoro tego co cytuję też nie doczytałeś (link).  :))

".....w takiej rozdzielczości na pewno nie osiągniemy liczby FPS, która pozwoliłaby na wykorzystanie odświeżania 120 Hz. Obawiam się, że nawet w 4K będzie trudno wyjść poza 60 FPS/60 Hz.... ...gracze zyskają możliwość zmiany ustawień graficznych i sami zdecydują czy wolą grać w wyższej rozdzielczości, ale z mniejszą liczbą klatek na sekundę czy odwrotnie.

25 minut temu, Bobcat napisał:

skurczyło się do 1 roku. 

Nie rozumiesz że jeszcze PS5 nie oferuje tego o czym pisał @Ujemny tak jak nie do końca rozumiesz to co podajesz....

"Konsola nie ukaże się w tym roku (wyjdzie prawdopodobnie w 2020)"
Źródło:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, Maju napisał:

wyjdzie prawdopodobnie w 2020

Czyli wcześniej niż za 15 lat.

5 minut temu, Maju napisał:

Co się zrobiło? 

Zdewaluowało. 

Przepraszam za moje oczywiste niedopatrzenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

50 minut temu, Bobcat napisał:

Czyli

Powróćmy do tej rozmowy jak będzie wiadomo co to cudo naprawdę zaoferuje......czy rzeczywiście 120 fps przy 8K wyciągnie (wątpią szczerze w to gracze znając poprzednie konsole i komputerowe karty graficzne) i jakie będą inne parametry (przemilczane przez Ciebie) obrazu oferować o których kompletnie nic w tych zapowiedziach nie słychać.

Przypominam kolejny raz że o tym w całości, łącznie o wszystkich poprawiających jakość gier bajerach (HDR, WCG HFR) a nie o samym 8K (jak nieudolnie insynuujesz) on pisał. Pisał też o dostępności tego wszystkiego w przystępnych cenach....
A to zupełnie inna sprawa.....poczekamy na to jeszcze.


Tego co pisze pod linkiem jaki podałeś nie doczytałeś i sprytnie przeszedłeś do porządku dziennego unikając o tym rozmowy.
Udajesz że nie ma tematu, nie widzisz jak piszą że problem może już być przy 4K i 60fps.....  :)
 

Temat gier i komputerów im dedykowanych mnie mało interesuje i tak naprawdę nie ma wiele wspólnego z tym tematem.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale jak ktoś bardzo chce to dało się odpalić 8K w 60 fps, wtedy to bagatela ok. 70 tyś kosztowało....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może do tych 15 lat ceny tak spadną że gry w 8K przy 120 fps staną się powszechne....dość tego OT!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Bobcat napisał:

tu raptem owe 15 lat skurczyło się do 1 roku. 

1/15 = 0.0666 = 6.7%

Błąd prognozy: 93.3%. Pogratulować trafności przewidywań. To już rzucanie monetą jest dokładniejsze. Tam przynajmniej prawdopodobieństwo wynosi 50%.

Pomijając najważniejszy fakt że @Ujemny nie pisał tylko wprowadzeniu rozdzielczości 8K sprytnie wprowadzasz błędne dane do obliczeń.
Konsola ma się ukazać najszybciej w 2020 roku a on pisał o tym już blisko rok temu wiec znowu wkradły się matactwa.....Twój błąd obliczeń może wynieść ponad 100%.   :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proszę bardzo. 2/15 = 13.4%. Błąd wynosi 86.6%. Przy rzucaniu monetą byłby 50%.

Nie czepiaj się drobiazgów i nie uprawiaj polemiki dla polemiki. Zamiast przyznać że @Ujemnywtedy zapiał.

33 minuty temu, Maju napisał:

dość tego OT

Jakiego OT? Rozmawiamy o 8K. Robisz uniki gdy kolejne czarnowidztwo sceptyków się nie sprawdziło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bobcat
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakie uniki???
Dla mnie to temat poboczny, to dla dzieciaków którym tylko gry w głowach.  

Godzinę temu, Bobcat napisał:

czarnowidztwo sceptyków się nie sprawdziło.

Będzie to uprawnione jak pojawi się w sprzedaży PS5 i testy wykażą że działa w 8K na 120 fps płynnie.....teraz nic jeszcze się nie sprawdziło, to Twoje pobożne życzenia, tylko teoretyzujesz.   :))

Godzinę temu, Bobcat napisał:

Zamiast przyznać że @Ujemnywtedy zapiał.

Co zrobił?

@Ujemny dał ci do zrozumienia że dużo wody w rzekach upłynie zanim spopularyzują się tanie gry w 8K i 120 fps.....Tobie z pewnych racji tylko 8K w głowie pozostało o innych kwestiach nie pamiętasz.

Już wtedy gdy to napisał było wiadome że 8K można odpalić na ówczesnych procesorach....dlaczego wtedy tego nie podnosiłeś??
Dlatego że zmiażdżyłby Ciebie argumentem którego teraz unikasz jak ognia......problem tkwi w tych 120fps.   :))
 

Zresztą telewizyjne HDMI 2.1 też cierpi na podobna przypadłość....przypadek, nie sądzę.   :)))

 

Godzinę temu, Bobcat napisał:

kolejne czarnowidztwo sceptyków się nie sprawdziło.

Przypomni te poprzednie.....tylko poprzyj konkretnym argumentem nie matacz tak jak tu bo będzie znowu kupa śmiechu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Maju napisał:

Przypomni te poprzednie

A chociażby że nie ma nic do oglądania. W sieci już jest. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Bobcat napisał:

już jest. 

To kup swoje wymarzone 8K i oglądaj......w kółko.      :)))
 

A prosiłem.....

6 minut temu, Maju napisał:

poprzyj konkretnym argumentem.....bo będzie znowu kupa śmiechu.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rakuten będzie w tym roku dostępny w Polsce.

To Ci się pewnie też nie spodoba:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

8 minut temu, Maju napisał:

@Ujemny dał ci do zrozumienia że dużo wody w rzekach upłynie zanim spopularyzują się tanie gry w 8K i 120 fps.

On jednoznacznie pisał że procesory które sobie z tym poradzą pojawią się za 15 lat. Nie matacz.

10 minut temu, Maju napisał:

bo będzie znowu kupa śmiechu

Każdy ma inne poczucie humoru.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, Bobcat napisał:

To Ci się pewnie też nie spodoba:

A Tobie się podoba oglądanie w kółko materiałów z Francji?
Fakt dema ci zawsze podchodziły.....  :))

"Eutelsat 8K demo, prezentujący w pętli krótki materiał wideo w rozdzielczości 7680x4320, opatrzony logo France TV 8K Ultra HD
....pod koniec maja br. na Hot Birdzie pojawił się przekaz pod nazwą Roland Garros 8K, ale jak się później okazało, nie było w nim pokazywanych żadnych transmisji z tego tenisowego turnieju, a materiały France Télévisions i The Explorers. "

Czytaj więcej na:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Maju napisał:

A Tobie się podoba oglądanie w kółko materiałów z Francji?

Co jest głównym zarzutem? W kółko czy z Francji?

17 minut temu, Maju napisał:

Czytaj więcej na:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic nowego nie podałeś. Dokładnie ten sam link zamieściłem przed chwilą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czytaj ze zrozumieniem co jest w tym linku.....a że masz z tym problem podpowiem; z tego się wyłania mizeria programowa 8K.

49 minut temu, Bobcat napisał:
56 minut temu, Maju napisał:

@Ujemny dał ci do zrozumienia że dużo wody w rzekach upłynie zanim spopularyzują się tanie gry w 8K i 120 fps.

On jednoznacznie pisał że procesory które sobie z tym poradzą pojawią się za 15 lat. Nie matacz.

Masz dar do wmawiania....
To co napisał tyczyło procesorów dostępnych za rozsądne pieniądze operujących na 120fps.....tego nadal nie ma, jak powstanie i będzie zadowalająco pracować wtedy pisz o moim matactwie.....nie teraz.   :)
Na razie sam się tego dopuszczasz!

Jednoznacznie powiadasz??
To jak rozumiesz ten wpis?

"Na rynku monitorów komputerowych sytuacja wygląda tak, że 3 parametry: kolory, rozdzielczość i częstotliwość odświeżania bardzo na siebie wpływają. Praktycznie jednocześnie można mieć co najwyżej dwa na dobrym poziomie, a żeby mieć trzy trzeba wydać masę kasy...."

Lub ten;
"Tak więc 4k, 60 FPS to ciągle niedoścignione marzenie, chyba, że na hiendowym PC"....

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, Maju napisał:

To co napisał tyczyło procesorów dostępnych za rozsądne pieniądze operujących na 120fps...

Nieprawda. Wieszczył że technologia się z takimi upora dopiero za 15 lat. 

Reszta to Twoje tendencyjne nadinterpretacje pod z góry przyjętą tezę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, Bobcat napisał:

tendencyjne nadinterpretacje pod przyjętą tezę

Cytaty z wpisów  @Ujemny tak nazywasz???
Te pisane w kontekście rozmowy w tym samym dniu a nawet w tym samym poście gdzie pada te 15 (nie 20) lat....masz tupet nie powiem.

Idź za ciosem, wmów że wymyśliłem te wpisy.....
 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Maju

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I nadzieja na naziemnej.....na 4K   :))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minuty temu, Maju napisał:

I nadzieja na naziemnej.....na 4K   :))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdzie tam jest napisane że wszystko będzie w całości 4K?

Można użyć Twojego argumentu: użytkownicy wspomnianych multipleksów będą woleli umieścić na nich zamiast 4K więcej programów FHD albo jeszcze więcej SD. Większe zyski z reklam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, Bobcat napisał:

Gdzie tam jest napisane że wszystko będzie w całości 4K?

Nigdzie....przecież tego nie napisałem. Pisałem o nadziei (nikłej) dla 4K.

Gdzieś czytałem że teraz jest tylko 2 stacje w 4K na naziemnej. Przejście na HEVC daje więcej możliwości dla tej technologii.....w Polsce raczej to wątpliwe by ktoś oprócz TVP mógł w to się zabawić.
Będzie pewnie tak jak piszesz.....może tylko ilość stacji (może w HD) się zwiększy.

Dla 8K to i tak nic nie zmieni.....może jak przyjdzie czas na następcę (VVC H266)....a to może potrwać najmniej dekadę.  :)

Swoją drogą znowu szykuje się nam niezły bajzel.....by to odbierać trzeba przecież zaopatrzyć się w nowe dekodery, nawet te tunery w telewizorach które teoretycznie mają DVB-T2 nie muszą zadziałać bo mogą nie mieć możliwości stosownej aktualizacji. 

Ale dzięki temu zabiegowi zyskamy pasmo 700 MHz dla 5G i zyskamy trochę pasma na więcej stacji lub lepszej jakości (do wyboru).....nie ma więc tego złego.
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"O filmach i programach TV w 8K na razie nawet się nie mówi. Hollywood w 8K nie produkuje, operatorzy streamingowi jak Amazon i Netflix również nabrali wody w usta. Od zawsze skłonna do eksperymentów stacja telewizyjna NHK z Japonii chce wprawdzie transmitować w 8K Igrzyska Olimpijskie 2020, ale to jak na razie jedyny projekt tego typu w branży TV."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli po staremu, nic się nie zmienia....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głupi nie szuka prawdy ani sprawiedliwości - szuka tylko satysfakcji.....Prawda nie sprawia tyle dobrego, ile złego sprawiają jej pozory....Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy....Kto nie wykrzyczy prawdy wtedy, gdy ją zna, staje się sojusznikiem kłamców i fałszerzy....Kłamią niewolnicy, wolni mówią prawdę."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Gość
    Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.


    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 25

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.