Skocz do zawartości
IGNORED

Połączenie I2S Dual AD1865 NOS


Kris_54701

Rekomendowane odpowiedzi

Wątpię. Coś innego musi być przyczyną. Jaką analogówkę podpinałeś?

Teraz, Calyer napisał:

No to mamy kontrowersję.

Nie sądzę. Zrobiłem "trochę" DACów na PCM1794 z lampowym analogiem, dlatego twierdzę że u Krisa ten "jazgot" to tylko objaw, a przyczyna leży gdzie indziej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prześledź drogę sygnału

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlaczego koniecznie chcesz dla zewnętrznej analogówki brać sygnał ze złącza ARK? No i powtarzam pytanie jaką analogówkę zewnętrzną do tego dałeś że to aż jazgotało?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na tej samej lampie SRPP i 100R konwersji. Bez tych filtrów grało jak z 300R w konwersji, z tym że głośnością jak 100r przystało. U mnie jest schemat dokładnie jak sataszicie peceema i wystarczyło tylko podnieść jeden rezystor, by wyłączyć dalszą część obwodu łącznie z tym nieszczęsnym kondensatorem. Efekt był łał, bo zmiana słyszalna, ale oczywiście nie dało się tego dłużej słuchać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ta sama lampa z tym obwodem jak i bez niego. Czyli klasyczny SRPP na 6n2p-ew

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6N2P i  konwersja 100 ohm, no to mamy jasność. Rezystor konwersji o zbyt dużej wartości. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, McGyver napisał:

Dlaczego koniecznie chcesz dla zewnętrznej analogówki brać sygnał ze złącza ARK?

Ja wiem że słońce przygrzewa, ale naznaczylem tylko ścieżkę tego obwodu. Wszystkie elementy na nim pracują jeśli są opampy. Jeśli ich nie ma, to tylko na plusowym zostaje ten kondensator z rezystorem równolegle do masy.

Przy mniejszej wartości jest zbyt mułowato, bez życia. Próbowałem schodzić do 25R ale to nie grało jak należy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Było tak od razu ten rysunek opisać a nie kazać się domyślać o co ci biega. Poza tym zaczynasz być niemiły, więc radź sobie sam, ja stąd idę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może niezbyt wyraźnie, ale połączenie pcm1794 z 6n2p i 100R konwersji. Mam dokładną analogówke z tego schematu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przenoszę wątek do Chiński Dać na pcm1794

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

jeśli są opampy. Jeśli ich nie ma, to tylko na plusowym zostaje ten kondensator z rezystorem równolegle do masy.

Czy możesz wskazać na płytce ten punkt masy o którym piszesz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, McGyver napisał:

Było tak od razu ten rysunek opisać a nie kazać się domyślać o co ci biega. Poza tym zaczynasz być niemiły, więc radź sobie sam, ja stąd idę.

U mnie cały czas lampy przy zamkniętym oknie pracują, więc mam świadomość że mogę coś błędnie narysować 

53 minuty temu, Kris_54701 napisał:

A w sumie to nawet bez wylutowywania możesz porównać przechodząc z plusowych na minusowe i z powrotem na minusowym masz czysty sygnał z kości, a na plusowym z filtrem.

Do masy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaznaczone kółkiem na niebiesko

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Zaznaczone kółkiem na niebiesko

To by się zgadzało. Wcześniej tego nie zauważyłem. Tam jest połączenie z masą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie mam tej płytki , nie mogłem sprawdzić , a na zdjęciu trudno wypatrzeć szczegóły.

Mam tą mniejszą płytkę , wydawała się podobna , ale chyba nie ma wszystkich elementów filtra , co ta większa. Czy z jej lampizacją będzie podobnie? Miałeś z nią też do czynienia?

PCM1794  i2s -100zł.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każda płytka jest inna, ale kość DACa ta sama.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

44 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Może niezbyt wyraźnie, ale połączenie pcm1794 z 6n2p i 100R konwersji. Mam dokładną analogówke z tego schematu

Ten schemat , który zamieściłeś , to schemat Lampizatora dla daca TDA1541 , Który ma dwa razy słabsze wyjście.

PCM1794 ma 3,9mA , a TDA1541 -  2mA. Dlatego 100R do konwersji I/V dla PCM1794 może być za dużo. Słyszałem od innych o 50R.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Każda płytka jest inna, ale kość DACa ta sama

Chodziło mi o to , że w otoczeniu opa na tej małej płytce nie ma wszystkich elementów [ przynajmniej ich nie widać ] , które mogły by działać jako filtr , tak jak na płytce większej. I to może robić różnicę. Chyba , żeby usunąć te które są i zająć się czystym sygnałem i samemu dodać filtr dolnoprzepustowy. Tak jak proponuje McGyver.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, McGyver napisał:

Było tak od razu ten rysunek opisać a nie kazać się domyślać o co ci biega

 McGyver , czy mógłbyś przeanalizować jeszcze raz ten układ. Te elementy wokół opa mają jednak połączenie z masą dla sygnału + po wyjęciu opa.  Czy mógłbyś określić jak one wpłyną na sygnał po konwersji I/V z rezystorem np. 50R.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakikolwiek zauważalny wpływ na charakterystykę częstotliwościową będą miały dopiero powyżej 140kHz (tak, sto czterdzieści tysięcy Hz).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywistą rzeczą jest, że filtr nie tnie jak mieczem, a powoli schodzi w stronę pasma akustycznego.  Jeśli jest to 6dB na oktawę, to połowa szumu będzie na 70k, a 1/4 przy 35k. 1/8 przy 17,5. Jak najbardziej da się to usłyszeć. Polecam sprawdzić na własnej płytce.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, to jest nawet mniej niz 3dB/okt. bo to jest filtr o bardzo niskiej dobroci. Twój problem z "jazgotem" wynika ze zbyt wysokiej wartości rezystorów konwersji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to weź policz 3dB. Jeśli coś tam szumi to jest słyszalne. Ale bez tego filtra słyszalne jest nawet z zakresu 196 i 384khz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

No to weź policz 3dB. Jeśli coś tam szumi to jest słyszalne. Ale bez tego filtra słyszalne jest nawet z zakresu 196 i 384khz.

A po polsku?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A że DAC stosuje upsampling, to rzeczą oczywistą jest że trzeba go filtrować mimo wbudowanych cyfrowych filtrów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, McGyver napisał:

Że jak???

Aktualnie nie słucham już PCM1794 i raczej szybko do niego nie wrócę, ale mam pytanie w kwestii konwersji I/V. Czy wartości rezystora nie dobiera się przypadkiem do kostki DACa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rezystor konwersji I/V dobiera się tak, aby poziom zniekształceń był jak najmniejszy na wyjściu całości DAC+lampy.  Wystarczy do testów ARTA czy RMAA i dobra karta muzyczna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Tymianek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Póki mam jeszcze tego peceema wypróbuję z mniejszym rezystorem i bez tego filtra. Choć przekonany jestem, że schodziłem do 25R po odlutowaniu tego filtra na płycie z pcm1794

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

Póki mam jeszcze tego peceema wypróbuję z mniejszym rezystorem i bez tego filtra. Choć przekonany jestem, że schodziłem do 25R po odlutowaniu tego filtra na płycie z pcm1794

Kris , ale ty chyba nie masz tej płytki od Ciry Audio o której tu teraz była mowa , tylko płytkę PCM1794 + AK4118 DAC. Czy obie mają identyczne filtry?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Okazuje się , że płytka mini , którą ja mam ma identyczne elementy filtra jak ta większa , tylko niektóre z nich są lutowane pod stolikami opa i ich nie widać.

 

PCM1794A V3.0  i2s Ciry Audio-mini..jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie da się ukryć ? mam taką jak na zdjęciu powyżej, ale obwód identyczny. W obydwu przypadkach robione z dataszita opampa opa1612, albo 2132. PCm również w swoich arkuszach proponuje taką samą aplikację.

Mam dokładnie taką aplikację jak na schemacie. Podnosząc rezystor 680R ten po lewej stronie i wyciągając opampa, pozbywam się wszystkich elementów ze ścieżki. Można wypróbować. Może faktycznie zależy od reszty systemu, ale u mnie było to nie do zniesienia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Aktualnie nie słucham już PCM1794 i raczej szybko do niego nie wrócę, ale mam pytanie w kwestii konwersji I/V. Czy wartości rezystora nie dobiera się przypadkiem do kostki DACa?

 

Godzinę temu, Tymianek napisał:

Rezystor konwersji I/V dobiera się tak, aby poziom zniekształceń był jak najmniejszy na wyjściu całości DAC+lampy

Wartość rezystora I/V może też zależeć od wielkości wzmocnienia stopnia lampowego [jeżeli mowa o analogówce lampowej].

Kris - masz chyba SRPP na 6n2p.  Z wk-wa  , i z innymi lampami może się sprawdzić inny rezystor.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 28

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.