Jump to content
Kamil Jędrusik

Pomoc w wyborze kabla zasilającego do DACa.

Recommended Posts

4 minuty temu, Vampire_Lestat napisał:

Zaznaczam, że nie jestem kablosceptykiem i uważam - w oparciu o własne doświadczenia, próby i odsłuchy (a nie opinie zasłyszane w internecie), że wpływ kabli głośnikowych i interkonektów na brzmienie MOJEGO SYSTEMU jest oczywisty i bezdyskusyjny (żadne placebo). Jednakże w przypadku kondycjonerów, listw czy kabli sieciowych nie jestem w stanie tego stwierdzić, po prostu moje zmysły nie są w stanie tego wychwycić i kropka. 

A u mnie jest tak że wpływ przewodów głośnikowych jest marginalny, oczywiście jesli porównywalem podobne przekroje i solid core lub litz bo linki do audio nie powinny być stosowane. Największy wpływ mają przewody sieciowe, ale tylko bardzo nieliczne naprawdę robią dużo dobrego dla systemu. Sieciówki też nie wszedzie działają podobnie bo w przedwzmacniaczu zmiany sa ledwo zauważalne, a moze to tylko sugestia . Najwieksze są na żródle i wzmacniaczach w torze aktywnym.


W trakcie usuwania konta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minut temu, sls napisał:

Sama obecność bolca w gnieździe wzmacniacza czy innego sprzętu nie znaczy że jest on podłączony.

Np. Luxman DA-250, DA-06 mają bolec ale niepodłączony.

Faktycznie. Ciekawe. Ale wiadomo, o co mi chodziło. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Vampire_Lestat napisał:

Helion 1750XP

Bliżej mu do filtra i listwy jak do kondycjonera.

"Kondycjoner" to raczej w tym wypadku bełkot marketingowy lub podniesienie tego czegoś do rangi kondycjonera, bo obok kondycjonera to ta listwa nawet nie leżała.


Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale jak to brzmi- zawsze można za nazwanie tego kondycjonerem policzyć większą cenę, a i klient po zakupie będzie się czuł bardziej dowartościowany.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 godzin temu, sir.jax napisał:

Widziałeś kolego choćby streamer CA SM6, albo dajmy na to taki słuchawkowiec Cayin HA-3 w środku?

Nie błyskaj normą, bo bredzisz?

A czy ja napisałem "każdy ... i że musi ...", czy typowy i napisałem tylko i aż tyle, że jeśli jest wykonany w II klasie, co nie znaczy, że nie może być wykonany w innej klasie, to nie powinien mieć "bolca", są wyjątki ale one też są unormowane, poza tym część sprzętu jest z czasów, gdy pewne normy nie obowiązywały, tak samo jak pochodzą też z krajów gdzie obowiązują inne normy. Co do bredzenia, to chętnie porozmawiam z Tobą na żywo i zobaczymy jaki jesteś mocny z praw i norm obowiązujących, bo zza klawiatury to każdy udaje bohatera, ja na co dzień podpisuję się po wieloma dokumentami, czy to projekty, modernizacje, naprawy czy inne wymagające odpowiednich uprawnień i biorę za to odpowiedzialność, że jest to zgodne z prawem i normami.

Edited by radmorek

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 godzin temu, Vampire_Lestat napisał:

Wychodzę z założenia, że skoro szereg firm produkuje tego typu urządzenia i okablowanie i od wielu lat znajdują one swoich nabywców, to coś musi być na rzeczy.

Sporo firm produkuje okablowanie bo są na nie klienci nakręceni przez marketing (recenzje w prasie i portalach o tematyce audio). Do tego generuje to przypuszczam warte zachodu zyski bo w niejednym kablu za 3000 cena materiałów i robocizny to powiedzmy max 300-500 PLN. Reszta to zysk  pośredników i producenta. (Coś oczywiście pochłoną prace rozwojowe, badania, estetyka ale nie będą to nie wiadomo jakie koszty).

 

Edited by sls

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Godzinę temu, radmorek napisał:

czy ja napisałem "każdy ... i że musi ...", czy typowy i napisałem tylko i aż tyle, że jeśli jest wykonany w II klasie, co nie znaczy, że nie może być wykonany w innej klasie

Bądź uczciwy i zauważ, że żadnego "jeśli" nie było. Napisałeś "typowy wzmacniacz... jest", tymczasem obecnie taki sprzęt jest w zdecydowanej mniejszości. 

Edited by przemak
  • Like 1

nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, porlick napisał:

Ale jak to brzmi- zawsze można za nazwanie tego kondycjonerem policzyć większą cenę, a i klient po zakupie będzie się czuł bardziej dowartościowany.

Wisi mi to czy to nazwą kondycjonerem, listwą, filtrem czy inaczej... Chodziło mi wyłącznie o to, że czym by to nie było, to dla mnie wpływ tego urządzenia z grubym "audiofilskim" kablem sieciowym na brzmienie był żaden (chociaż na forum w tym temacie rozpisywali się co nie miara, od skrajności w skrajność). Poza tym kupiłem tego Heliona za ułamek ceny sklepowej, sporo taniej niż za nowe audio-listwy. Tylko po co tu od razu jechać po moim poście???


Yamaha CX-800, Yamaha MX-70, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie zawsze listwa z fitrem daje gorszy dźwięk niż najprostsza niefiltrowana. Gdyby było inaczej to bym z tym eksperymentował i dokładał w każdym urzadzeniu za gniazdem IEC dodatkowe filtry .


W trakcie usuwania konta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 godzin temu, sls napisał:

Niewykluczone że jak się patrzy na gruby wypasiony kabel to lepiej się słyszy bo w ślepym teście obawiam się nikt nie rozróżni jakim kablem zasilającym podłączony jest system.

Brałeś udział w takim ślepym teście?

Ja brałem, dotyczył kabli zasilających źródła (podobno tutaj kabel najbardziej "słychać". System warty około 100 000zł. Pomieszczenie dopracowane pod względem akustyki (salon audio).

Na 10 osób, w tym połowa mocnych sceptyków, włącznie z doktorem hab. Uniwersytetu Śląskiego, konstruktorzy bardzo dobrych wzmacniaczy lampowych OTL, sprzedawcy sprzętu audio z tegoż salonu, i kilku pasjonatów audio (nie audiofili :))

WSZYSCY usłyszeliśmy wpływ kabli. Było to sporym zaskoczeniem. Nie mieliśmy złudzeń. Kable zasilające wpływają na brzmienie. Dlaczego ? Nie wiem...

Oczywiście podczas odsłuchu nikt nie wiedział jaki kabel w danym momencie gra i ile są warte testowane kable. Mieliśmy podpięty mi.in. kabel komputerowy, były DIY zrobione ze starych wojskowych przewodów na wtykach Yarbo, były drogie Wirewordy i Nordosty. KAŻDY, JEDNOZNACZNIE  wnosił pewne cechy do dźwięku (z ich opisem mógłby być problem, bo czasem trochę inaczej je odbieraliśmy).

Problem zaczął się wtedy, kiedy sprawdziliśmy ceny poszczególnych kabli. Ten najdroższy za ponad 5tys absolutnie nie zagrał na tyle jednoznacznie lepiej, żeby warto było do niego aż tyle dopłacać. Mało tego, niektóre kable wnosiły zmiany bardzo subtelne, a inne ewidentne, ale cały czas były to zmiany nieporównywalnie mniejsze niż np zmiana odtwarzacza cd.

Wszyscy doszliśmy do wniosku, że zabawa z kablami zasilającymi to bardzo trudna, czasochłonna, kosztowna i mozolna zabawa, ostateczne dopieszczenie systemu, warta dużych nakładów tylko w tedy jeśli system jest już na odpowiednio wysokim poziomie cenowym. Wnosząca jednak niewiele w porównaniu doi innych elementów systemu. Nawet kabel komputerowy zagrał nie najgorzej - JAK NAJBARDZIEJ DAŁO SIĘ GO SŁUCHAĆ :))) 

Czy warto dopłacać do drogich kabli zasilających? Chyba nie... ale  każdy z nas musi sobie na to pytanie odpowiedzieć. Każdy ma inny system , akustykę i słuch. Różnice są na tyle niewielkie, że ja osobiście nie widzę sensu na pakowanie kasy w kable zasilające. 

....jedyną osobą która rozpoznała w tym ślepym teście swój kabel zasilający, był gość który sam ten kabel zrobił. Jego koszt to z wtykami jakieś 1000zł. Zagrał najlepiej (jednoznacznie). Natomiast co do komputerowego nie byliśmy już tacy jednomyślni, czy był najgorszy :))

Edited by Dawid Hare
  • Like 1

Harpia..Yaqin Ms90b + upgrade Sinusaudio..Meridian 200 CD transport / malina digione 1.2  + zas.lin. Lucrato..dac Chord Qutest / Xiangsheng 05b + opa Staccato..Kondycjoner Sinusaudio..Yarbo..Nordost..Cardas..Ear Stream..i gra muzyka..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mój najlepszy przewód sieciowy też jest DIY ,taki za tysiaka - porównywalem go do paru markowych , nawet kilka razy droższych i ewidentnie słychać było jego przewagę.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minut temu, Makgajwer napisał:

Mój najlepszy przewód sieciowy też jest DIY ,taki za tysiaka - porównywalem go do paru markowych , nawet kilka razy droższych i ewidentnie słychać było jego przewagę.

jest to możliwe :)


Harpia..Yaqin Ms90b + upgrade Sinusaudio..Meridian 200 CD transport / malina digione 1.2  + zas.lin. Lucrato..dac Chord Qutest / Xiangsheng 05b + opa Staccato..Kondycjoner Sinusaudio..Yarbo..Nordost..Cardas..Ear Stream..i gra muzyka..

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, przemak napisał:

Bądź uczciwy i zauważ, że żadnego "jeśli" nie było. Napisałeś "typowy wzmacniacz... jest", tymczasem obecnie taki sprzęt jest w zdecydowanej mniejszości. 

Nic się nie zmieniło widzę, czyli jak brak argumentów technicznych, to czepianie się słówek następuje😉. Typowy wzmacniacz, czyli np. Yamaha A-S801, Cyrus 6A, Acram A29, NAD C356 BEE, Audiolab A6000 itp., tak samo z cd, nie mają "uziemienia", co nie oznacza, że nie ma takich co mają. Fakt, ani Ty, ani ja nie policzyliśmy ile jest jakiego sprzętu więc jeśli "... mam być uczciwy ...", to tak przyznaje się , że nie policzyłem i "strzeliłem" na podstawie codziennych obserwacji, a Ty policzyłeś, że stwierdzasz "... jest w zdecydowanej mniejszości ...". Forumowicz "sls" trafnie wskazał też, iż posiadanie we wtyku pin-u/otworu przewidzianego dla żyły PE nie oznacza jej posiadania, a sprzęt przez niego wskazany nie jest jedyny i nie jest rzadkością. Jeśli wiesz i potrafisz wskazać przepisy i normy oraz uwarunkowania techniczne, z których się biorą takie rozbieżności, to możemy podyskutować dalej, jeśli będzie wola, w innym przypadku nie widzę sensu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, radmorek napisał:

Nic się nie zmieniło widzę, czyli jak brak argumentów technicznych, to czepianie się słówek następuje😉. Typowy wzmacniacz, czyli np. Yamaha A-S801, Cyrus 6A, Acram A29, NAD C356 BEE, Audiolab A6000 itp., tak samo z cd, nie mają "uziemienia", co nie oznacza, że nie ma takich co mają. Fakt, ani Ty, ani ja nie policzyliśmy ile jest jakiego sprzętu więc jeśli "... mam być uczciwy ...", to tak przyznaje się , że nie policzyłem i "strzeliłem" na podstawie codziennych obserwacji, a Ty policzyłeś, że stwierdzasz "... jest w zdecydowanej mniejszości ...". Forumowicz "sls" trafnie wskazał też, iż posiadanie we wtyku pin-u/otworu przewidzianego dla żyły PE nie oznacza jej posiadania, a sprzęt przez niego wskazany nie jest jedyny i nie jest rzadkością. Jeśli wiesz i potrafisz wskazać przepisy i normy oraz uwarunkowania techniczne, z których się biorą takie rozbieżności, to możemy podyskutować dalej, jeśli będzie wola, w innym przypadku nie widzę sensu.

Nie mam żadnych argumentów bo nie muszę, nie zamierzam uczestniczyć w dyskusji o niewiadomoczym. Zauważyłem tylko, że napisałeś coś i na zwroconą słusznie uwagę że to nie do końca tak twierdziłeś, że użyłeś tam słowa "jeśli". Otóż nie użyłeś. Tylko tyle. Co do reszty się z tobą zgadzam. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.