Skocz do zawartości
IGNORED

Karta muzyczna USB (pomiarowa) jakie wyzwania przy budowie


GrabsonAudio

Rekomendowane odpowiedzi

Witam wszystkich, to jest mój pierwszy post na forum i mam nadzieję że nie ostatni ?

Od jakiegoś czasu przymierzam się do budowy pomiarowej karty USB. Miałaby ona służyć do pomiarów audio takich jak THD, charakterystyki amplitudowe, widmo sygnału itp.

Ponieważ napisanie softu do pomiarów audio na PC nie jest łatwe, chciałbym użyć gotowego oprogramowania (ARTA, RMAA) oraz dostępnych driverów (ASIO).

Na płytce PCB umieściłbym konwerter USB -> I2S sterujący  układami ADC i DAC oraz niezbędny front-end czyli układy wejścia wyjścia (analogowe). 

Jako przetwornik AC użyłbym znanego AK5578EN (121dB 768kHz/32-bit 8ch Premium ADC), jako CA AK4499EQ. Do tego potrzebowałbym jeszcze konwerter USB->I2S aby wysterować te

przetworniki. Zakładam że przy użyciu dobrego front-endu mógłbym mierzyć sygnały audio z THD<120dB. Mam już nawet schemat tych interfejsów we/wy zaprojektowany w oparciu o

układy OPA1612 których THD jest na poziomie 0.000015% at 1 kHz. Generalnie wydaje mi się że jestem w stanie stworzyć kompletny hardware ale niestety nie znam się na przesyłaniu audio po

USB i problemach/wyzwaniach jakie się z tym wiążą. Naczytałem się o różnych konwerterach typu Amanero, układach XMOS jednak nadal mam mętlik w głowie (Amanero działa chyba tylko w

jedna stronę usb->I2S a ja potrzebuje mieć zamknięta pętle USB-> DAC -> Badane urządzenie -> ADC -> USB).

Czy ktoś z forumowiczów ma doświadczenie w tym zakresie i zechciałby mi pomóc doradzić w tej kwestii? Może na razie moje rozważania są zbyt ogólne ale myślę że szybko zawęzimy kręgi

poszukiwań ? Z góry dziękuje za wszelkie wskazówki.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Skontaktuj się z kolegą 3lite na diyaudio.pl. Ze znanych mi osób chyba tylko on potrafiłby ci pomóc. USB-I2S zrobił, to pewnie potrafiłby i w druga stronę :)

Dlaczego chcesz zrobić swoją pomiarówkę? Żaden z interfejsów pro się dla ciebie nie nada? Bo patrząc po tym co planujesz, to tanio nie będzie. 

W ogóle to przenieś może posta do zakładki diy, większa szansa trafienia na kogoś kompetentnego. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez micwoj
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam na forum.

Polecam przestudiować ten wątek:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozdrawiam,
JarekC

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Chcę to zrobić sam ponieważ chcę mieć pełną kontrolę nad układem, możliwość jego konfiguracji, ulepszania itp. oraz satysfakcję ?

Mam w domu sprzęt pomiarowy audio wysokiej klasy ale to robię raczej dla sportu.

@JarekC - dzięki, nie widziałem tego postu, jakoś go musiałem przeoczyć, zabieram się za lekturę bo trochę tam tego czytania jest.

 

Pozdr!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podlinkowany projekt przekształcił się w komercyjny produkt, niestety dość drogi dla przeciętnego forumowicza  (2500USD), gdybyśmy byli w stanie stworzyć coś podobnego to mogę spróbować pomóc w kwestii USB/I2S.

JarekC
PS. Tak jak sugerował już ktoś, proponuję przenieść wątek do działu DIY.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chętnie skorzystałbym z Twojej pomocy przy budowie karty USB. Myślę że gdyby wyszło to dobrze to moglibyśmy kiedyś przekształcić to w projekt komercyjny, jednak nie naciskam na to bo to jeszcze długa droga. Póki co fajnie było by zbudować prototyp który można by przetestować i ewentualnie udoskonalać. Zwykłe karty USB mają THD na poziomie -100dB i niskie napięcia wejściowe/wyjściowe. Chciałbym zejść z THD poniżej -120dB i umożliwić pracę z napięciami rzędu kilkudziesięciu woltów. Pasmo przenoszenia myślę że do 100kHz by było wystarczające. W zasadzie mam już pomysł i pierwsze schematy do części analogowej, brakuje konwertera USB->I2S który działałby w dwie strony. Od strony software chce użyć ARTA lub RMAA, myślę o użyciu sterowników ASIO. Wyszłoby całkiem ciekawe urządzenie. Daj znać co o tym myślisz i czy chcesz się w to pobawić.

Ps. Jak się przenosi temat na forum? Zamykając temat i tworząc nowy w innym dziale?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możecie zerknąć jeszcze na to: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo dobre parametry za rozsądną cenę a jednocześnie szeroka funkcjonalność.

Ten sam przetwornik A/C, nieco słabszy C/A

Chyba, że projekt ma mieć walor edukacyjny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zwykłe karty USB mają THD na poziomie -100dB i niskie napięcia wejściowe/wyjściowe. Chciałbym zejść z THD poniżej -120dB i umożliwić pracę z napięciami rzędu kilkudziesięciu woltów. Pasmo przenoszenia myślę że do 100kHz by było wystarczające.

 

Ja nie jestem expertem na tym polu, ale uzywam takie systemy pomiarowe i odnosze wrazenie, ze waskim gardlem sa nie te parametry audio interface, tylko mozliwosci podlaczonego mikrofonu. Do jakiego zakresu czestotliwosci mierza mikrofony, nawet te najwyzszej klasy? To samo z dolna granica. Niektorzy (powazni) producenci mikrofonow kalibruja swoje mikrofony tylko do 50Hz, uwazajac ze pomiary ponizej sa „nieobliczalne“.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki, widziałem produkty QA, nie przekonują mnie parametry (THD = -108.5 dB (loopback, single ended, L- shorted to ground, atten off, 32K FFT, avg 5, Hann, 48 Ksps, -10 dBV input)) a poza tym tak jak napisałeś, liczą się walory edukacyjne oraz satysfakcja ? Rozważam zmianę przetwornika AC na porządny SAR od Texas instruments, tylko wtedy dochodzi więcej roboty bo to nie gada po I2S.

@xajas - racja, mikrofony to zupełnie inna bajka, ja myslę bardziej na przykład o wpinaniu kondensatora lub przekaźnika w tor audio i pomiarze jego wpływu na THD.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez GrabsonAudio
dodałem odpowiedź dla xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby nie udało się zmajstrować nic DIY, to można użyć interfejsu od MiniDSP, np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

JacekC proponował wątek JensaH, ja proponuę ten, który jest na scalakach o których piszesz (choć nie zdziwiłbym się, jeśli - wybierając właśnie je - to go znasz):

https://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/339929-8-ak5578en-8-ak4499eq-adc-dac-boards.html

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Muzg - myślałem o tym minidsp i tego używał też JensH. Ciekawe urządzonko oparte o XMOS, jest to jakiś punkt zaczepienia.

Generalnie mam teraz rozkminę czy iść w kostki AKM i I2S czy użyć ADC/DAC z Texas. Mam na półce eval board z ADS8900, przetwornik SAR o bardzo dobrych parametrach (THD<-125dB, 1MSPS). Z kolei texas nie oferuje żadnych wybitnych DACów a chciałbym być konsekwentny (albo AKM i I2S albo TI i SPI). Patrząc na to z innej strony, większość ludzi używa AKM, czy warto to powielać? Im dalej w las tym ...sami wiecie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

TI ma ciekawego ADC PCM4220/22. Z DACów niestety topowy to PCM1792/94A.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Muzg
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety THD+N dla tego DACa to  aż 0.0015% przy 192 kHz. Ponadto ma wejście na I2S a konsekwentnie wolałbym mieć na SPI (no chyba że zrezygnuję z ADS8900 na rzecz czegos z I2S).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszelkie złącza, gniazda, przekaźniki, przełączniki mogą tu odegrać kluczową rolę, tzn. ich jakość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Długość przewodów, odległość od źródła wysokich Hz:

Tu jest opis zmagań, jakie trzeba przejść dla klasy gorszych THD:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.