Wplyw kabla na scene

[Lech36]

13 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Panowie, jeśli ja czegoś nie słyszę - nie oznacza to, że ktoś inny także tego nie usłyszy.

Z tego zdania powyżej wynika że Kolega nie rozumie problemu. Ciężko jest co tłumaczyć osobom które nie odczuwają potrzeby usystematyzowania spojrzenia na temat testów porównawczych, ale trudno nie wszyscy są dociekliwi choć to trochę dziwi na wysokim poziomie uprawiania audio hobby. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

35 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Nie sprowadzajmy wszystkich do swojego poziomu rozumowania, przecież każdy z nas jest inny i może mieć inny punkt widzenia czy pojmowania jakichś zjawisk.

To może temacik "jaki amulet na podbicie w okolicy 100Hz", albo "w jakiej fazie Księżyca lutować sieciowkę"?

Pewnie w dziale hi-end znajdą się tacy, co to ogarną.

Nauka jest jedna- czy to się wszechsłyszącym podoba, czy nie. Sprzet, na ktorym sluchamy, też konstruują inzynierowie, nie magicy od audiovoodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wtsz]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Nie wiem jak smakuje hamburger w McDonaldzie, nie używam tego przybytku. Piwa używam, ale coraz rzadziej, najczęściej jak słucham muzyki.

Miałem na myśli, że smakuje wielu gustom a nie tylko mnie i szwagrowi. Wykonanie bardziej uniwersalnego do odsłuchu sprzętu, żywności to trudna sztuka poparta szeregiem żmudnych badań w laboratorium, wiedzy i testów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Teraz, porlick napisał:

To może temacik "jaki amulet na podbicie w okolicy 100Hz", albo "w jakiej fazie Księżyca lutować sieciowkę"?

Pewnie w dziale hi-end znajdą się tacy, co to ogarną.

Nauka jest jedna- czy to się wszechsłyszącym podoba, czy nie. Sprzet, na ktorym sluchamy, też konstruują inzynierowie, nie magicy od audiovoodoo.

Złaszcza,że ci znawcy to panowie grubo po 30. I nie mają wpływu na ich upośledzony słuch. To jest po prostu ucho, które się starzeje. Serio, kto słyszy 20kHz w wieku 40 lat? A oni o aksjentach. Oszuści.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

50 minut temu, Łukasz_62438 napisał:

Panowie, jeśli ja czegoś nie słyszę - nie oznacza to, że ktoś inny także tego nie usłyszy.

Tak. Jednak pod warunkiem, że to "coś" jest w ogóle do usłyszenia przez gatunek homo sapiens.

A jak nie jest lub zgoła nie istnieje wcale to nadal tak uważasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

5 minut temu, wtsz napisał:

Wykonanie bardziej uniwersalnego do odsłuchu sprzętu, żywności to trudna sztuka poparta szeregiem żmudnych badań w laboratorium, wiedzy i testów.

No właśnie, a jeden z drugim siegnie po przypadkowe części, podkłada kabel, czy wymieni na chybił-trafił kondensatory, i już klocek gra o dwie klasy lepiej a koce spadają jak ulęgałki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 minut temu, Bunk napisał:

Serio, kto słyszy 20kHz w wieku 40 lat?

Na 20kHz to nawet noworodki z rzadka reagują. Zjazd w dół (od realnych 17-18 kHz) zaczyna się już od pierwszego roku życia.

40 latek to może usłyszy nawet i 14 kHz ...jak mu poziom sygnału podnieść o 12 -20 dB...

18 minut temu, wtsz napisał:

Wykonanie bardziej uniwersalnego do odsłuchu sprzętu, żywności to trudna sztuka poparta szeregiem żmudnych badań w laboratorium, wiedzy i testów.

Mam nadzieję, że pisząc "sprzętu" nie miałeś na myśli - "w tym okablowania". ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Teraz, iro III napisał:

Na 20kHz to nawet noworodki z rzadka reagują. Zjazd w dół (od realnych 17-18 kHz) zaczyna się już od pierwszego roku życia.

40 latek to może usłyszy nawet i 14 kHz ...jak mu poziom sygnału podnieść o 12 -20 dB...

Otóż to, jak rzadko spotkać rzeczywisty opis rzeczywistości, i paanowie słyszący, nieważne jest że siedzieliście w kącie. Odtwórzcie sobie opis kowadełka i młoteczka i jak się to zmienia z wiekiem i bedziecie w domu. Ku waszemu niezrozumieniu, im jesteście starsi tym gorzej słyszycie. Dotarło?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Dotarło ? , do pracy na wysokości jest robiony co dwa lata audiogram taki ''wstepny''  wystarczy porównać wyniki z kolegami i sprawa wyjaśniona kto jak słyszy np te same kolumny , miałem robiony audiogram dwanaście lat raz było lepiej raz gorzej zależy dużo od natężenia hałasu w danym okresie przed badaniem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

41 minut temu, iro III napisał:

Tak. Jednak pod warunkiem, że to "coś" jest w ogóle do usłyszenia przez gatunek homo sapiens.

Homo sapiens słyszy więcej, niż rzeczywiście słychać (tak też jest z widzeniem). To się nazywa złudzenie i jak łatwo wywołać zludzenie optyczne, tak też jest z dźwiękowym- tak działa ludzki aparat słuchu, nie ma w tym nic dziwnego, i każdego to dotyczy. Trzeba jednak być tego swiadomym i nie brać eszystkiego na wiarę, że jak słychać, to jest to rzeczywiste. Mózg potrafi każdemu spłatać figla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BOBSAPPreturn]

55 minut temu, porlick napisał:

To może temacik "jaki amulet na podbicie w okolicy 100Hz", albo "w jakiej fazie Księżyca lutować sieciowkę"?

Pewnie w dziale hi-end znajdą się tacy, co to ogarną.

Nauka jest jedna- czy to się wszechsłyszącym podoba, czy nie. Sprzet, na ktorym sluchamy, też konstruują inzynierowie, nie magicy od audiovoodoo.

.Całkiem możliwe, że masz ograniczoną percepcję, gdyż twoje peryferia na to nie pozwalają

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

58 minut temu, iro III napisał:

Na 20kHz to nawet noworodki z rzadka reagują. Zjazd w dół (od realnych 17-18 kHz) zaczyna się już od pierwszego roku życia.

40 latek to może usłyszy nawet i 14 kHz ...jak mu poziom sygnału podnieść o 12 -20 dB...

Wchodze na forum, temat "wplyw kabla na scene", a w srodku o infradzwiekach i noworodkach oraz starcach. Standardowo, pierdzenie nie na temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Żeby się ino nie skończyło zgłoszeniem przez słycszących , do OMZRiK , tych co nie "słysza"   ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 minut temu, insaimz napisał:

Standardowo, pierdzenie nie na temat.

A cóż można innego robić  - na TAKI temat????

Teraz Ty pierdniesz coś na TEN temat?

Rozumiem, że dla odmiany wymienisz konkretne druty ich marki i to jak wpływają na scenę, oraz wyjaśnisz w jaki sposób to robią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lebera]

O ludzie....

To już TO forum, jest także o pierdzeniu ??

???

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Godzinę temu, iro III napisał:

Na 20kHz to nawet noworodki z rzadka reagują. Zjazd w dół (od realnych 17-18 kHz) zaczyna się już od pierwszego roku życia.

40 latek to może usłyszy nawet i 14 kHz ...jak mu poziom sygnału podnieść o 12 -20 dB...

Mam nadzieję, że pisząc "sprzętu" nie miałeś na myśli - "w tym okablowania". ?

Nawet 80 latek usłyszy jak ostro i paskudnie grają wtęgi technicsa które masz w swoich kolumnach. One były dobre w czasie magnetofonów kasetowych, nie teraz do żródeł hi-res i CD. Niedawno coś je zachwalałeś w jakimś watku nawet :) Ale jajka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzeus67]

Jako poborowy radiotelegrafista brałem dawno temu udział w ogólnopolskich ćwiczeniach.Z uwagi na fatalny front atmosferyczny padła wtedy łączność i koledzy stwierdzili że nic nie słyszą i odebrać wiadomości się nie da. Ja stwierdziłem ze słyszę i wiadomość odebrałem , mimo że inni twierdzili że nic nie słyszą w tym momencie na tym samym sprzęcie. Po zakończeniu ćwiczeń i sprawdzeniu wiadomości do wzorca wyjściowego okazało się ze byłem wtedy jedynym telegrafistą który miał 100% zgodności z oryginałem, więc sprezentowali mi dzień urlopu ekstra.Czasem więc zdarzy się ze niektóry Homo sapiens słyszy więcej niż większość w grupie.

Po to mamy kowadełko i młoteczek aby mózg mógł określić czy występują zmiany w dźwięku który do nas dociera.

Jeśli  słyszymy konkretny dźwięk w trakcie np porównywania  zmian jakie wprowadza kabel w działaniu sprzętu audio i mózg rejestruje to jako zmianę to ona jest czy to jest złudzenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

2 minuty temu, dzeus67 napisał:

Jeśli  słyszymy konkretny dźwięk w trakcie np porównywania  zmian jakie wprowadza kabel w działaniu sprzętu audio i mózg rejestruje to jako zmianę to ona jest czy to jest złudzenie?

a co to ma do "sceny"  ?

szum który "usłyszymy" po przyłożeniu do ucha pudełka, to on "jest" czy go "nie ma" , bo przeciez go słyszymy   ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

10 minut temu, dzeus67 napisał:

Czasem więc zdarzy się ze niektóry Homo sapiens słyszy więcej niż większość w grupie.

Też opisywałem takie zdarzenie z dzwonkiem telefonu a później dzwonkiem do drzwi maskowanym głośną muzyką. Jako jedyny zwróciłem uwagę że dzwoni czyjaś komórka (pozostawiona na stole w pewnej odległości od kolumn) a chwilę później jako jedyny zwróciłem uwagę że ktoś dzwoni do drzwi. Koledzy którzy brali udział w tej samej sesji mimo że deklarują ustnie że słyszą wpływ różnych elementów toru audio, np. kabli na oba te dzwonki nie zwrócili uwagi. Czyżby ich nie słyszeli? A podobno to ja jestem głuchy ;-). Jeden z kolegów bronił się później że słyszał ten dzwonek komórki, ale nie chciał przeszkadzać w słuchaniu, drugi był mocno zaskoczony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

37 minut temu, bogdan_ napisał:

Nawet 80 latek usłyszy jak ostro i paskudnie grają wtęgi technicsa które masz w swoich kolumnach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, wtsz napisał:

Wykonanie bardziej uniwersalnego do odsłuchu sprzętu, żywności to trudna sztuka poparta szeregiem żmudnych badań w laboratorium, wiedzy i testów.

Jesteś pewny tego co napisałeś wyżej? Skąd wiesz jakie "żmudne" badania wykonują laboratoria firm produkujących sprzęt audio? Np. "laboratoria" firm produkujących kable połączeniowe i zasilające :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzeus67]

Co do sceny - jeśli na kablu" x "dźwięk odbieram jak wtłoczony miedzy kolumny  bez głębi  i nie wychodzący do słuchacza a na kablu " y "dźwięk odbieram jako szeroki poza  szerokość rozstawienia kolumn  i zdarzenia muzyczne są prezentowane zarówno w głębi jak i mają energie wyjścia z daleka i jakby dotknięcia swoją energia słuchacza to możemy traktować to jako zmianę sceny przez kabel ,bo tylko on został zmieniony w systemie .

Dla mnie poprawa tzw sceny z punktu technicznego nastąpiła dzięki lepszemu dopasowaniu parametrów elektrycznych wyjścia do wejścia sygnału elektrycznego przez kabel  " Y".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

31 minut temu, Lech36 napisał:

Też opisywałem takie zdarzenie z dzwonkiem telefonu a później dzwonkiem do drzwi maskowanym głośną muzyką. Jako jedyny zwróciłem uwagę że dzwoni czyjaś komórka (pozostawiona na stole w pewnej odległości od kolumn) a chwilę później jako jedyny zwróciłem uwagę że ktoś dzwoni do drzwi. Koledzy którzy brali udział w tej samej sesji mimo że deklarują ustnie że słyszą wpływ różnych elementów toru audio, np. kabli na oba te dzwonki nie zwrócili uwagi. Czyżby ich nie słyszeli? A podobno to ja jestem głuchy ;-). Jeden z kolegów bronił się później że słyszał ten dzwonek komórki, ale nie chciał przeszkadzać w słuchaniu, drugi był mocno zaskoczony.

A przewodów nie słyszysz, wystarcza Ci mp3 128. Jak ja słucham kilku głosów i skupie sie zeby wyłapać jeden to inne tez mi uciekaja, może chodzi o poziom wrażliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wtsz]

21 minut temu, Lech36 napisał:

Jesteś pewny tego co napisałeś wyżej? Skąd wiesz jakie "żmudne" badania wykonują laboratoria firm produkujących sprzęt audio? Np. "laboratoria" firm produkujących kable połączeniowe i zasilające :-).

Tak, doświadczyłem tego w ciągu ostatnich dwóch dni. I jeszcze te odsłuchy?.

W Melodice Brown Sugar są osobne żyły do basu, średnicy i wysokich. Podłączasz i całe dzieli się i płynie swoimi żyłami. Mnie się nie udało i godzę się z zakupem Furutecha.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Sierpnia 2019 przez wtsz

[dzeus67]

Pamiętam działanie bufora lampowego  Musical Fidelity i realizm odbierania muzyki  jaki powodowało jego wpięcie w system . Ale tu też im lepsze kable rca zastosowałem przed i za buforem tym przyrost "jakośc i realizmu" był większy. Na samym dobrym kablu bez bufora tzw scena było zdecydowanie gorszej jakości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

8 minut temu, wtsz napisał:

Melodice Brown Sugar są osobne żyły do basu, średnicy i wysokich. Podłączasz i całe dzieli się i płynie swoimi żyłami.

Gdyby tak było, po cóż ach po cóż zwrotnice w kolumnach są?

Nie wystarczy sygnał tam rozdzielić takimi drutkami?

Kto i gdzie nawtykał Ci takich głupot?

Z ulotki reklamowej tej Melodyki takie objawienie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, bogdan_ napisał:

A przewodów nie słyszysz, wystarcza Ci mp3 128.

Kolega widzę pomału robi się niezbyt sympatyczny w stosunku do mnie. Czy jest jakiś problem? Tylko proszę o wyjaśnienia na płaszczyźnie technicznej.

5 minut temu, bogdan_ napisał:

Jak ja słucham kilku głosów i skupie sie zeby wyłapać jeden to inne tez mi uciekaja, może chodzi o poziom wrażliwości.

Co jeszcze Tobie "ucieka" robiąc porównania sprzętowe przy odsłuchu każdego z elementów toru? Może znaleźliśmy wyjaśnienie tych różnic których nie potrafi wyjaśnić nauka? ? 
Hobbystom za każdym przełączeniem wymagającym czasu coś może "uciec". To oczywiście nic nagannego a wręcz normalne i dlatego potrzebne są przy porównywaniu procedury techniczne żeby nic nie "uciekło".

11 minut temu, wtsz napisał:

Tak, doświadczyłem tego w ciągu ostatnich dwóch dni. I jeszcze te odsłuchy?.

Pracowałeś może u jakiegoś znanego światowego producenta sprzętu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wtsz]

5 minut temu, iro III napisał:

Gdyby tak było, po cóż ach po cóż zwrotnice w kolumnach są?

Nie wystarczy sygnał tam rozdzielić takimi drutkami?

Kto i gdzie nawtykał Ci takich głupot?

Z ulotki reklamowej tej Melodyki takie objawienie?

Proszę się zapoznać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jednak bez laboratorium ani rusz...wiem, że zwykły miedziak gra mniej wkur..co niż żyły bez efektu naskórkowości.

Badanie było? Było!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Sierpnia 2019 przez wtsz

[iro III]

1 minutę temu, wtsz napisał:

Proszę się zapoznać.

Tak myślałem.

Nie czytaj takich bzdur, są trujące!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wtsz]

7 minut temu, Lech36 napisał:

Pracowałeś może u jakiegoś znanego światowego producenta sprzętu?

Opisałem post wyżej.

 

2 minuty temu, iro III napisał:

Nie czytaj takich bzdur, są trujące!

Trudno nie przeczytać jak chce się kupić i wtedy zastanawiam się czy to w realu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )