Wplyw kabla na scene

[malikali]

8 godzin temu, iro III napisał:

Zauważy, zauważy i napisze, że "to bełkot jest". Może jeszcze doda, że "ma to w dupie"?

Czyli jednak klasycznie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

O! Na obrazku wystawił do słońca swoją najbardziej uczoną część ciała!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Sierpnia 2019 przez porlick

[bogdan_]

9 godzin temu, Paweł C napisał:

Nie ma rzeczowych przykładów ponieważ kable nie wpływają na brzmienie urządzeń. Podobnie na dźwięk i brzmienie systemu nie wpływa np wspomniany jitter, oczywiście do pewnego momentu, na audiosciencereview jest fajny wątek o pomiarach jittera i jego wpływu na dźwięk. 

Widzę że nikomu sie nie chce sprawdzić tego w praktyce jak mnie, stuningować odtwarzacz lub DAC a pod kątem jittera a drugi podłączyć dziewiczy i posluchać z obu. Wtedy mamy wszystko jak na tacy i żadne linki z netu czy teorie nie wpłyną na to jak jest naprawdę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Proponuję uczciwy ślepy test jak jest naprawdę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

2 godziny temu, malikali napisał:

Czyli jednak klasycznie

Czasem warto ignorować kretyńskie wpisy w myśl zasady: nie karmić trolli.
Jednak okazuje się, że trolle same potrafią się nawzajem karmić i dalej mają pożywkę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Czasem warto ignorować kretyńskie wpisy w myśl zasady: nie karmić trolli.

Ok, zrobię jednak wyjątek i zadam karmy pytaniem-  po co tu piszesz?

Przecież zaden twój wpis nie zawierał ani bita merytoryki.

A na pytanie radmorka reakcja z obrazka...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Racja...właśnie mnie olśniło, że to przecież Wasz taki salonikowy wątek, albo coś na kształt klubu.
W zasadzie oprócz mnie nikt ze słyszących tu się nie udzielał. To już spadam. 

A pytanie radmorka mam w dupie, bo to typowy bełkot.

Iro będzie zadowolony...myślę, że reszta sceptyków też. 

Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Frrrrrr... odfrunął. Ta partia była wyjątkowo krótka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Sierpnia 2019 przez porlick

[malikali]

21 minut temu, soundchaser napisał:

A pytanie radmorka mam w dupie, bo to typowy bełkot.

Wszystko tam masz jak widać no trudno, ale nie oceniaj innych, bo nie masz żadnych podstaw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

7 minutes ago, porlick said:

Frrrrrr... pofrunął

opowiedziec komus kolejna bajke o super kablu

36 minutes ago, soundchaser said:

Racja...właśnie mnie olśniło, że to przecież Wasz taki salonikowy wątek, albo coś na kształt klubu.
W zasadzie oprócz mnie nikt ze słyszących tu się nie udzielał. To już spadam. 

 

No a Bogdan? Tylko ze on w sieciowkach siedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

W dniu 26.07.2019 o 10:06, Uchatek napisał:

Chcialbym poczytac jakies logiczne wyjasnienia na ten temat, takie ktore chociaz przez chwile dadza do myslenia i do analizy wlasnego stanowiska w tym temacie.

Ciekawe pytanie. Nie zastanawiałem się nigdy nad tym od tej strony.

Takie wytłumaczenie mi przyszło do głowy dla kabla analogowego:

Mogą nie wierzyć, że obydwie żyły są jednakowe.
Ich zdaniem pomiary nic nie znaczą bo mierzalne wartości elektryczne nie przekładają się na magię płynącą przewodem audio. Więc nie udowodnisz, że byle 2m kabla przecięte na pół dają dwa identyczne kawałki (w sumie jest to możliwe przy niejednolitym materiale). 
Dopiero stosownie drogi produkt, powstały po długotrwałych badaniach i uzyskany w odpowiednio skomplikowanym procesie technologicznym jest w stanie zapewnić, że obydwie żyły są identyczne. Tylko identyczne żyły dadzą właściwy układ sceny.

Niestety oni mają te same przekonania przy kablu cyfrowym - gdzie żyłą jest jedna. Tu to już nie wiem. 

Jak takie tłumaczenie już było, to przepraszam.
Nie czytałem całego wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

Ja was ludzie nie rozumie, jestescie audiofilami czy melomanami czy jak tam sie okreslacie, sluchacie muzyki i ja slyszycie, powtarzam SLYSZYCIE. Wiec dlaczego tak usilnie odmawiacie innym uznania ze SLYSZA cos wiecej niz WY?

Czy to zmieniajace cos w torze kable, kondycjonery czy podstawki granitowe czy inne ustrojstwa widocznie cos tam ludziom zmieniaja skoro oni SLYSZA!

Dajcie juz spokoj z tymi wzorami, obliczeniami itp.

Po prostu sluchajcie, moze i wy uslyszycie a moze i nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

7 minut temu, Uchatek napisał:

No a Bogdan? Tylko ze on w sieciowkach siedzi.

W sieciwwkach to może siedzieć jakiś inżynier z Shunyaty zajmujący się pomiarami i potem odsłuchami , ja się na tym nie znam zupełnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

22 minutes ago, Froju said:

Ciekawe pytanie. Nie zastanawiałem się nigdy nad tym od tej strony.

Takie wytłumaczenie mi przyszło do głowy dla kabla analogowego:

Mogą nie wierzyć, że obydwie żyły są jednakowe.
Ich zdaniem pomiary nic nie znaczą bo mierzalne wartości elektryczne nie przekładają się na magię płynącą przewodem audio. Więc nie udowodnisz, że byle 2m kabla przecięte na pół dają dwa identyczne kawałki (w sumie jest to możliwe przy niejednolitym materiale). 
Dopiero stosownie drogi produkt, powstały po długotrwałych badaniach i uzyskany w odpowiednio skomplikowanym procesie technologicznym jest w stanie zapewnić, że obydwie żyły są identyczne. Tylko identyczne żyły dadzą właściwy układ sceny.

Niestety oni mają te same przekonania przy kablu cyfrowym - gdzie żyłą jest jedna. Tu to już nie wiem. 

Jak takie tłumaczenie już było, to przepraszam.
Nie czytałem całego wątku.

I to jest chyba pierwsza sensowna wypowiedz w tym temacie. Aczkolwiek zastanawiam sie czy producent ktory do wykonania kabla analogowego RCA uzywa jednej rolki ktora tnie na wymagane odcinki, bo jezeli tak to jest male prawdopodobienstwo zeby pierwszy uciety metr roznil sie znaczaco od nastepnego.

No i masz racje ze ma sie to nijak do kabli cyfrowych, ze o sieciowkach juz nie wspomne.

24 minutes ago, bogdan_ said:

W sieciwwkach to może siedzieć jakiś inżynier z Shunyaty zajmujący się pomiarami i potem odsłuchami , ja się na tym nie znam zupełnie.

Taki inzynier to powinien siedziec w kukulandzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

 Wtedy mamy wszystko jak na tacy i żadne linki z netu czy teorie nie wpłyną na to jak jest naprawdę.

Jak ktoś jednak nie chce z tacy, to fajne przykłady muzyki skażonej różnymi wartościami jittera zamieścił autor bloga Archimago's Musings:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem, że to bardziej słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paweł C]

No właśnie, jittera w ogóle nie słychać, tak samo jak wszelkiej maści kabli cyfrowych, zasilania, USB i tak dalej. Na archimago jest sporo fajnych artykułów popartych rzetelnym, inżynierskim podejściem. Warto poczytać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

17 minut temu, Froju napisał:

Jak ktoś jednak nie chce z tacy, to fajne przykłady muzyki skażonej różnymi wartościami jittera zamieścił autor bloga Archimago's Musings:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

13 minut temu, bogdan_ napisał:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

Tam są "flaki". Można skonwertować do wav i wypalić na płycie, jak ktoś woli.

Ciekawostką są absurdalnie wysokie wartości jakich użył w skrajnych wypadkach - do 35000ns. Dla mnie to interesujące bo nie wiedziałem czego się spodziewać od strony sonicznej. Teraz to usłyszałem. Ja do wartości 3,5ns absolutnie nie słyszę różnicy od  0ns. Dalej się nie wypowiadam, bo nie wiem od ilu ns do wstyd:-)

Jakie wartości jittera wprowadza plastikowy TosLink?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paweł C]

32 minuty temu, bogdan_ napisał:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

Wiele rożnego rodzaju eksperymentów dowodzi, że nikt nie jest w stanie odróżnić mp3 lub aac o wysokiej przepływności od flac. Na wspomnianym już archimago jest opis takiego testu z wynikami. Nie wiem czy pamiętasz, na pl.rec.audio też koledzy testowali, z wiadomym skutkiem. Kodeki typu aac są znacznie lepiej dostosowane do naszego zmysłu słuchu i pozwalają na pełniejszy i przyjemniejszy odbiór muzyki niż flac czy wav. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

2 minuty temu, Paweł C napisał:

Wiele rożnego rodzaju eksperymentów dowodzi, że nikt nie jest w stanie odróżnić mp3 lub aac o wysokiej przepływności od flac. Na wspomnianym już archimago jest opis takiego testu z wynikami. Nie wiem czy pamiętasz, na pl.rec.audio też koledzy testowali, z wiadomym skutkiem. Kodeki typu aac są znacznie lepiej dostosowane do naszego zmysłu słuchu i pozwalają na pełniejszy i przyjemniejszy odbiór muzyki niż flac czy wav. 

Ja nawet w smartfonie ponizej jakości flac CD nie schodzę, bo po co, mam nawet gęste bo mi się nie chciało konwertować w dół. Odrózniam npomiędzy SACD a flac 24/88.2, na tym poziomie to dobrze słychać .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

1 godzinę temu, bogdan_ napisał:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

Zwykle "komputer" jest w każdej elektronice użytkowej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

59 minut temu, Paweł C napisał:

Kodeki typu aac są znacznie lepiej dostosowane do naszego zmysłu słuchu i pozwalają na pełniejszy i przyjemniejszy odbiór muzyki niż flac czy wav. 

Nono, jasne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

4 godziny temu, Mikelas76 napisał:

cos tam ludziom zmieniaja skoro oni SLYSZA!

co sie zmieniło po przyłożeniu pudełko do ucha , że słychać "szum"  ?

hm ?   ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

5 godzin temu, bogdan_ napisał:

Ja nawet w smartfonie ponizej jakości flac CD nie schodzę, bo po co, mam nawet gęste bo mi się nie chciało konwertować w dół. Odrózniam npomiędzy SACD a flac 24/88.2, na tym poziomie to dobrze słychać .

Co słychać?

6 godzin temu, bogdan_ napisał:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

 

[porlick]

6 godzin temu, bogdan_ napisał:

Komputer zwykle daje tak słaby dźwięk, że nawet bym nie próbował odróżniać mp3 od wav.

No paczaj- a Bryston swoj odtwarzacz multimedialny, aspirujący do klasy hi end zrobił na Raspberry Pi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Byłbym zapomniał- a na czym obrabiana jest muzyka w studio? Czy nie na komputerach?

Bo nie sądzę, by tworzono miksy w jakiś magiczny sposób. ?

Nagrań "w locie" dziś już praktycznie się nie robi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Ja nawet w smartfonie ponizej jakości flac CD nie schodzę, bo po co, mam nawet gęste bo mi się nie chciało konwertować w dół. Odrózniam npomiędzy SACD a flac 24/88.2, na tym poziomie to dobrze słychać .

Rozróżnianie SACD od FLAC na poziomie smartfona... jprdl

[porlick]

42 minuty temu, Sine Metu napisał:

Rozróżnianie SACD od FLAC na poziomie smartfona... jprdl

To jak ekspertyza, czy obraz jest oryginalny, czy kopia- na podstawie zdjecia aparatem w komórce...

Najlepiej przesłanego mmsem.???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

 

5 godzin temu, billy idol napisał:

co sie zmieniło po przyłożeniu pudełko do ucha , że słychać "szum"  ?

hm ?   ?

Wiesz może masz silnie upośledzony aparat słuchu, a może tor audio źle dobrany???

Ja bynajmniej słyszę różnicę pomiędzy głośnikowymi Klotza ktore niestety posiadam a pożyczonymi Black Cat’ami, ktore niestety sa za drogie dla mnie. 

Ja wiec słyszę różnicę ale nie kupię lepszych z uwagi na mniejszą zasobność portfela.

No cóż, przynajmniej nie będę sie oszukiwał uzywajac argumentow z rodzaju:

A bo Panie nie ma badan ze to dziala

A bo Panie ni ma wzoru opisujacego ze to ma prawo dzialac

A bo Panie te one z Black Cata chcum nas ino złupić

itp.

Ja S Ł Y S Z Ę różnicę ale pieniądze przeznaczam na ważniejsze cele.

Dziekuję i żegnam

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paweł C]

7 godzin temu, przemak napisał:

Nono, jasne. 

Zobacz na ten test: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko jeden z uczestników wskazał bezbłędnie różnice. Udział wzięło 580 osób, zainteresowanych tematyką dźwięku wysokiej jakości. Więc rzeczywiście, nono, jasne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )