realizacja nagrań

[Meloman]

Standardowy sprzęt audio reprodukuje dźwięk na poziomie głośników. Czy jest w porządku - pozostawiam Waszej opinii.

Większość nagrań jest przestrzennie dobrze zrealizowana, ale zdarzają się nagrania gdzie np. fortepian wybrzmiewa w tym samym punkcie co np. bas. Nie za bardzo kumam co realizator dźwięku miał na myśli i czemu lokalizacyjnie ich nie rozdzielił.

Inna kwestia. Nie jestem zwolennikiem jazzu i śpiewających w tych klimatach kobiet. Ale mam w kolekcji jedną płytę Casandry Wilson - "New Moon Daughter". Nie mam więc jakiegoś innego punktu odniesienia, ale na co zwróciłem uwagę, to w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Nie rozumiem jak takie płyty można uważać za referencyjne.

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest]

acha  czyli .....

Edited July 27, 2019 by Moontan

[Guest]

....wstegi  zawsze graja duzym koncertowym dzwiekiem i stad takie wnioski.

[Chicago]

2 godziny temu, Meloman napisał:

w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Zainspirowany opowieścią włożyłem CD do odtwarzacza - dawno nie słuchałem tej płytki, bardzo dawno. Coś jest w tym co mówisz - audiofilskie nagranie z 'mikrofonami w instrumentach'. Kiedyś wydawało mi się, że to jest super, ale faktycznie takie nagranie może zmęczyć worek. Z drugiej strony, audiofeele uwielbiają taką realizację - każde pierdnięcie jest słyszalne, każdy niuans i detal, nawet zęby słychać. Tak jakbym siedział w Green Mill przy pierwszym stoliku przy scenie - to właśnie w takich okolicznościach Liebman mnie opluł ?

Dobrze, że głośniki nie plują.

... ale muzycznie bardzo lubię Casandrę - robi dobre rzeczy, choć ostatnio tak jakby się skomercjalizowała. Świadoma i pierwszoklasowa artystka, praktycznie od początku związana z ruchem M-Base.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JBN]

6 godzin temu, Meloman napisał:

Standardowy sprzęt audio reprodukuje dźwięk na poziomie głośników. Czy jest w porządku - pozostawiam Waszej opinii.

Większość nagrań jest przestrzennie dobrze zrealizowana, ale zdarzają się nagrania gdzie np. fortepian wybrzmiewa w tym samym punkcie co np. bas. Nie za bardzo kumam co realizator dźwięku miał na myśli i czemu lokalizacyjnie ich nie rozdzielił.

Inna kwestia. Nie jestem zwolennikiem jazzu i śpiewających w tych klimatach kobiet. Ale mam w kolekcji jedną płytę Casandry Wilson - "New Moon Daughter". Nie mam więc jakiegoś innego punktu odniesienia, ale na co zwróciłem uwagę, to w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Nie rozumiem jak takie płyty można uważać za referencyjne.

 

Nie czekaj ,,, oddaj swój system grający do remontu .

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Albo nie słuchać kobiet i przejść na facetów.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

7 godzin temu, JBN napisał:

Nie czekaj ,,, oddaj swój system grający do remontu .

Nie martw się kolego. Z moim system jest wszystko w porządku.

Żal dupę ściska czy masz jakieś kompleksy, że takie ciulstwa piszesz?

7 godzin temu, Chicago napisał:

Albo nie słuchać kobiet i przejść na facetów.

Nie karm proszę trolla, bo kolega Moontan z 3 miesięcznym stażem już w drugim wątku się do mnie dopier**la.

 

11 godzin temu, Chicago napisał:

.. ale muzycznie bardzo lubię Casandrę - robi dobre rzeczy, choć ostatnio tak jakby się skomercjalizowała. Świadoma i pierwszoklasowa artystka, praktycznie od początku związana z ruchem M-Base.

O gustach nie dyskutuję, Każdy słucha czego chce. Ale dziwi mnie, że w testach sprzętu recenzenci bardzo często sięgają po tego typu nagrania. Przy testach wybierałbym zdecydowanie coś innego. Mam ulubione 4 otwory, które praktycznie wszystko powiedzą mi o nagraniach.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

Dodam jeszcze istotny aspekt w odbiorze dźwięków (muzyki). Swego czasu po entuzjastycznych recenzjach zwłaszcza w prasie zachodniej byłem napalony na pewne monitorki B&W. Potem okazało się, że to nie mój typ grania, ale przy ich odsłuchu po wymianie na inną kolumnę, miało się w pierwszej chwili wrażanie, że gra ona przyciemnionym dźwiękiem (w negatywnym tego słowa znaczeniu). Dopiero trzeba było się kilka minut oswoić z dźwiękiem, aby przekonać się, że wcale tak nie jest.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Dlatego nie mogę wyjść z podziwu dla tych, co pytają o opinie na forum i na tej

podstawie kupują - szczególnie kolumny. Jak widzisz - nawet pierwsze wrażenie

przy odsłuchu może zmylić, a co dopiero CUDZA opinia kogoś, kto lubuje się w elektronice,

albo w odgłosach tartaku i ma wpojony wzorzec barwy i dynamiki z caraudio.

Ja mam też takich faworytów do sprawdzania gratów: Cafe Sułtan, Pump, 90125 i Dark side ...

Realizacja która pozwala odetchnąć to zawsze G Michael - Songs from last ...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

B&W ma podbita w dodatku metaliczną gore, czym wyższy model tym bardziej to słychać, ślimaki to w ogóle nad-wyczyn
Nie mogło tego brakować, 805 D3 potrzebuje ciemnej elektroniki i suba dopiero wtedy zaczyna się układać

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Odwrotnie chyba zrozumiałeś ... po zmianie z B&W na klasyczne - pewnie szmaciane tweetery

kolega miał wrażenie, że "ciemność widzę, ciemność" ? zresztą ta firma nie jest moim faworytem.

Podobnie jak MA czy Paradigm ze względu na twarde kopułki, ale mam świadomość istnienia

bytów równoległych ...

Wracając do tematu - często narzekania na realizacje mają swoje prawdziwe źródło

w gratach, a nie za stołem mikserskim.

Poza tym wiele nagrań daje się słuchać dopiero głośno, ale są też takie, które dużo lepiej

brzmią z umiarkowaną głośnością; choćby wspomniana tu Cassandra W ...

Przynajmniej u mnie jest dużo łatwiej strawna.

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

26 minut temu, audioburak napisał:

Poza tym wiele nagrań daje się słuchać dopiero głośno, ale są też takie, które dużo lepiej

brzmią z umiarkowaną głośnością; choćby wspomniana tu Cassandra W ...

Przynajmniej u mnie jest dużo łatwiej strawna.

Czy z mniejszą głośnością instrumenty ciszej grają a Cassandra ciszej śpiewa?

Nie.

Ściszając lub podgłaśniając robimy to tylko pozornie - faktycznie to oddalamy się lub zbliżamy się do (pozornych) źródeł dźwięku. Dlatego słuchając głośno przy akurat takiej realizacji jak ta płyta Cassandry nic dziwnego w tym, że sama wokalistka staje się coraz "większa". Z umiarkowaną głośnością "idzie" sobie od nas trochę dalej i akurat dla Ciebie jest to fajniejsze.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Tej "bliskości" jakoś specjalnie nie odbieram choćby dlatego, że jest wiele nagrań z wokalem

nawet solo jak Suzanne Vega i zawsze są w linii lekko poza głośnikami.

Głośność nie ma na to wpływu i czy G. Michael czy Turnau są usytuowani podobnie

w przestrzeni; ale już "Graceland" aż się prosi o "dopał" i brzmi lepiej na 11.30 niż na 9.30

szczególnie "Diamonds on the ..." - oczywiście mowa o potencjometrze.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JBN]

8 godzin temu, Meloman napisał:

Nie martw się kolego. Z moim system jest wszystko w porządku.

Skoro tak, to sam będziesz musiał rozwikłać tę zagadkę:
dlaczego wysnuwasz tak błędne wnioski po przesłuchaniu dobrze nagranej płyty ?
Życzę powodzenia.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

W dniu ‎28‎.‎07‎.‎2019 o 16:15, JBN napisał:

dlaczego wysnuwasz tak błędne wnioski po przesłuchaniu dobrze nagranej płyty ?

Możesz mnie uświadomić jakie błędne wnioski?

Nie napisałem, że ta płyta jest źle nagrana. Ona jest przedobrzona.

I jak stwierdziłem - to nie w moim guście, do czego chyba mam jeszcze prawo, prawda?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeszcze masz, ale już niedługo  ? 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Posłuchałem sobie Cassandry W. - New Moon. Pierwszy utwór i rzeczywiście wokal dosyć ciężki z początku, ale po paru taktach już jest normalniej no i masywny bas jest dobrą przeciwwagą, czyli balans jest bardzo dobry. Kolejne nagrania i wokal już w ogóle nie jest pogrubiony, ale i realizacje są lżejsze, zwinniejsze. Pierwszy utwór pewnie miał pokazać wokal mocny jak dzwon, a potem już miało być normalnie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

10 godzin temu, audioburak napisał:

Jeszcze masz, ale już niedługo  ? 

 

Tego obawiam się po jesieni...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

W dniu 28.07.2019 o 07:40, Meloman napisał:

Mam ulubione 4 otwory, które praktycznie wszystko powiedzą mi o nagraniach.

Zdradź proszę jakie to 4 utwory. Chętnie posłucham na moich gratach.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

2 godziny temu, payong napisał:

Zdradź proszę jakie to 4 utwory. Chętnie posłucham na moich gratach.

Peter Gabriel - The Feeling Begins (utwór otwierający płytę Passion)

Skunk Anansie - On my hotel Tv

Basil Poledouris - Kaboom! (utwór z filmu Hunt for the Red October)

The Waterboys - The return of Jimmy Hendrix

Oczywiście do testowania mam jeszcze kilkanaście innych, ale te są podstawowe do oceny co dany sprzęt potrafi.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited July 30, 2019 by Meloman

[Allmr]

A odsłuchujesz je z cd, plików, youtube, streming?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

37 minut temu, Meloman napisał:

Peter Gabriel - The Feeling Begins (utwór otwierający płytę Passion)

Skunk Anansie - On my hotel Tv

Basil Poledouris - Kaboom! (utwór z filmu Hunt for the Red October)

The Waterboys - The return of Jimmy Hendrix

Dziękuję. Jaki ten świat muzyki przepastny jest ?  Nie znam żadnego z tych utworów, chociaż Kaboom! zapewne słyszałem za każdym razem jak oglądałem "Polowanie ..." a wszystkie mieszczą się w kanonie moje muzyki.

Sprawdzę jak one brzmią u mnie bo jakość Youtube wiadomo jaka jest.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

@Allmr oraz payong

Oczywiście, że z cd...

Linki do youtube podałem, dla tych co są zainteresowani, po prostu dla ich wygody - aby szybciutko ocenić co to i jak gra.

Ale proszę odsłuchać sobie te nagrania najpierw na np. telewizorze, a potem na dobrym sprzęcie audio.

Różnica powinna być kolosalna.

 

3 godziny temu, payong napisał:

Jaki ten świat muzyki przepastny jest

Ja wychowałem się na muzyce lat 80-tych oraz 90-tych, bo wtedy byłem po prostu młody. Liceum. czasy studiów.

Wtedy chłonęliśmy muzykę jak gąbkę.  Mój gust muzyczny ukształtowali w szczególności - Kaczkowski, Beksiński, Jop, Mroczek, Wiernik czy nawet Sztompke. To były niezapomniane czasy, mimo, że człowiek nawet nie miał sprzętu hi-fi. Dopiero później już pracując, z pierwszej premii kupiłem wieżę Technicsa. Dzisiaj wiem, że grało to koszmarnie, ale wtedy był to szczyt marzeń dla wielu.

3 godziny temu, Allmr napisał:

A odsłuchujesz je z cd, plików, youtube, streming?

Mój odtwarzacz ma możliwości słuchania serwisów streamingowych. Miałem nawet krótko Tidala Premium, ale jakoś nie ma w takich odsłuchach duszy. Szybko wróciłem do "wymierających" CD. A ze większość płyt w mojej kolekcji jest sprzed 2005 r. to brzmią jeszcze normalnie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Pytałem ponieważ dla niektórych nie jest to oczywiste, że nośnik/źródło ma znaczenie.

Natomiast analizując jakość nagrania tak głęboko jak to robisz, dobrze byłoby gdybyś podał konkretnie wydania tych cd. Tylko wtedy ma sens porównywanie na różnych systemach. Teoretycznie ma sens. Bo dla mnie postrzeganie muzyki jak kwestią tak subiektywną, że rzadko się wypowiadam w takim temacie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

5 godzin temu, Allmr napisał:

Pytałem ponieważ dla niektórych nie jest to oczywiste, że nośnik/źródło ma znaczenie.

W pełni się zgadzam.

Te 4 utwory pochodzą z płyty CD - wszystko pierwsze wydania, kupione w Polsce. Żadne remastery, czy wznowienia.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest]

W dniu 28.07.2019 o 09:07, Meloman napisał:

Dodam jeszcze istotny aspekt w odbiorze dźwięków (muzyki). Swego czasu po entuzjastycznych recenzjach zwłaszcza w prasie zachodniej byłem napalony na pewne monitorki B&W. Potem okazało się, że to nie mój typ grania, ale przy ich odsłuchu po wymianie na inną kolumnę, miało się w pierwszej chwili wrażanie, że gra ona przyciemnionym dźwiękiem (w negatywnym tego słowa znaczeniu). Dopiero trzeba było się kilka minut oswoić z dźwiękiem, aby przekonać się, że wcale tak nie jest.

I co niby z tego wynika...?

 

[Meloman]

8 godzin temu, ziko369 napisał:

I co niby z tego wynika...?

Że słuch jest subiektywny i odbiór dźwięku zależy bardzo wiele od czynników zewnętrznych.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest]

27 minut temu, Meloman napisał:

Że słuch jest subiektywny i odbiór dźwięku zależy bardzo wiele od czynników zewnętrznych.

Pozdrawiam w takim razie ?

[Meloman]

2 godziny temu, ziko369 napisał:

Pozdrawiam w takim razie ?

Z wzajemnością.

Jestem ostatnią osobą, która wyśmiewałaby się z czyjegoś sprzętu, a zwłaszcza uwzględniając aspekt finansowy. To, że mi coś nie pasuje nie oznacza, że będzie podobnie u kogoś innego.

W pełni rozumiem, że komuś może podobać się np. dźwięk z B&W, choć nie są to "moje klimaty". Zrozumiem również jeżeli ktoś negatywnie napisze o moich Elacach Vela 407. Ma inny gust, preferencje i może ich granie odebrać negatywnie. Lub po prostu ma lepsze kolumny.

Mnie one się w połączeniu z Pathosem bardzo podobają i chyba przecież o to w końcu nam chodzi.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )