Skocz do zawartości
IGNORED

realizacja nagrań


Meloman

Rekomendowane odpowiedzi

Standardowy sprzęt audio reprodukuje dźwięk na poziomie głośników. Czy jest w porządku - pozostawiam Waszej opinii.

Większość nagrań jest przestrzennie dobrze zrealizowana, ale zdarzają się nagrania gdzie np. fortepian wybrzmiewa w tym samym punkcie co np. bas. Nie za bardzo kumam co realizator dźwięku miał na myśli i czemu lokalizacyjnie ich nie rozdzielił.

Inna kwestia. Nie jestem zwolennikiem jazzu i śpiewających w tych klimatach kobiet. Ale mam w kolekcji jedną płytę Casandry Wilson - "New Moon Daughter". Nie mam więc jakiegoś innego punktu odniesienia, ale na co zwróciłem uwagę, to w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Nie rozumiem jak takie płyty można uważać za referencyjne.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Meloman napisał:

w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Zainspirowany opowieścią włożyłem CD do odtwarzacza - dawno nie słuchałem tej płytki, bardzo dawno. Coś jest w tym co mówisz - audiofilskie nagranie z 'mikrofonami w instrumentach'. Kiedyś wydawało mi się, że to jest super, ale faktycznie takie nagranie może zmęczyć worek. Z drugiej strony, audiofeele uwielbiają taką realizację - każde pierdnięcie jest słyszalne, każdy niuans i detal, nawet zęby słychać. Tak jakbym siedział w Green Mill przy pierwszym stoliku przy scenie - to właśnie w takich okolicznościach Liebman mnie opluł ?

Dobrze, że głośniki nie plują.

... ale muzycznie bardzo lubię Casandrę - robi dobre rzeczy, choć ostatnio tak jakby się skomercjalizowała. Świadoma i pierwszoklasowa artystka, praktycznie od początku związana z ruchem M-Base.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, Meloman napisał:

Standardowy sprzęt audio reprodukuje dźwięk na poziomie głośników. Czy jest w porządku - pozostawiam Waszej opinii.

Większość nagrań jest przestrzennie dobrze zrealizowana, ale zdarzają się nagrania gdzie np. fortepian wybrzmiewa w tym samym punkcie co np. bas. Nie za bardzo kumam co realizator dźwięku miał na myśli i czemu lokalizacyjnie ich nie rozdzielił.

Inna kwestia. Nie jestem zwolennikiem jazzu i śpiewających w tych klimatach kobiet. Ale mam w kolekcji jedną płytę Casandry Wilson - "New Moon Daughter". Nie mam więc jakiegoś innego punktu odniesienia, ale na co zwróciłem uwagę, to w mojej subiektywnej ocenie - przesadnie, wręcz monstrualnie wyeksponowany wokal. Ma się wrażenie, że śpiewają dwumetrowe usta. Efekciarskie, ale mnie taka reprodukcja szybko mnie zmęczyła. Druga kwestia - większość instrumentów na tej płycie też jest przerysowana i wybrzmiewa monstrualnie.

Nie rozumiem jak takie płyty można uważać za referencyjne.

 

Nie czekaj ,,, oddaj swój system grający do remontu .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, JBN napisał:

Nie czekaj ,,, oddaj swój system grający do remontu .

Nie martw się kolego. Z moim system jest wszystko w porządku.

Żal dupę ściska czy masz jakieś kompleksy, że takie ciulstwa piszesz?

7 godzin temu, Chicago napisał:

Albo nie słuchać kobiet i przejść na facetów.

Nie karm proszę trolla, bo kolega Moontan z 3 miesięcznym stażem już w drugim wątku się do mnie dopier**la.

 

11 godzin temu, Chicago napisał:

.. ale muzycznie bardzo lubię Casandrę - robi dobre rzeczy, choć ostatnio tak jakby się skomercjalizowała. Świadoma i pierwszoklasowa artystka, praktycznie od początku związana z ruchem M-Base.

O gustach nie dyskutuję, Każdy słucha czego chce. Ale dziwi mnie, że w testach sprzętu recenzenci bardzo często sięgają po tego typu nagrania. Przy testach wybierałbym zdecydowanie coś innego. Mam ulubione 4 otwory, które praktycznie wszystko powiedzą mi o nagraniach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dodam jeszcze istotny aspekt w odbiorze dźwięków (muzyki). Swego czasu po entuzjastycznych recenzjach zwłaszcza w prasie zachodniej byłem napalony na pewne monitorki B&W. Potem okazało się, że to nie mój typ grania, ale przy ich odsłuchu po wymianie na inną kolumnę, miało się w pierwszej chwili wrażanie, że gra ona przyciemnionym dźwiękiem (w negatywnym tego słowa znaczeniu). Dopiero trzeba było się kilka minut oswoić z dźwiękiem, aby przekonać się, że wcale tak nie jest.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego nie mogę wyjść z podziwu dla tych, co pytają o opinie na forum i na tej

podstawie kupują - szczególnie kolumny. Jak widzisz - nawet pierwsze wrażenie

przy odsłuchu może zmylić, a co dopiero CUDZA opinia kogoś, kto lubuje się w elektronice,

albo w odgłosach tartaku i ma wpojony wzorzec barwy i dynamiki z caraudio.

Ja mam też takich faworytów do sprawdzania gratów: Cafe Sułtan, Pump, 90125 i Dark side ...

Realizacja która pozwala odetchnąć to zawsze G Michael - Songs from last ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

B&W ma podbita w dodatku metaliczną gore, czym wyższy model tym bardziej to słychać, ślimaki to w ogóle nad-wyczyn
Nie mogło tego brakować, 805 D3 potrzebuje ciemnej elektroniki i suba dopiero wtedy zaczyna się układać

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odwrotnie chyba zrozumiałeś ... po zmianie z B&W na klasyczne - pewnie szmaciane tweetery

kolega miał wrażenie, że "ciemność widzę, ciemność" ? zresztą ta firma nie jest moim faworytem.

Podobnie jak MA czy Paradigm ze względu na twarde kopułki, ale mam świadomość istnienia

bytów równoległych ...

Wracając do tematu - często narzekania na realizacje mają swoje prawdziwe źródło

w gratach, a nie za stołem mikserskim.

Poza tym wiele nagrań daje się słuchać dopiero głośno, ale są też takie, które dużo lepiej

brzmią z umiarkowaną głośnością; choćby wspomniana tu Cassandra W ...

Przynajmniej u mnie jest dużo łatwiej strawna.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, audioburak napisał:

Poza tym wiele nagrań daje się słuchać dopiero głośno, ale są też takie, które dużo lepiej

brzmią z umiarkowaną głośnością; choćby wspomniana tu Cassandra W ...

Przynajmniej u mnie jest dużo łatwiej strawna.

Czy z mniejszą głośnością instrumenty ciszej grają a Cassandra ciszej śpiewa?

Nie.

Ściszając lub podgłaśniając robimy to tylko pozornie - faktycznie to oddalamy się lub zbliżamy się do (pozornych) źródeł dźwięku. Dlatego słuchając głośno przy akurat takiej realizacji jak ta płyta Cassandry nic dziwnego w tym, że sama wokalistka staje się coraz "większa". Z umiarkowaną głośnością "idzie" sobie od nas trochę dalej i akurat dla Ciebie jest to fajniejsze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tej "bliskości" jakoś specjalnie nie odbieram choćby dlatego, że jest wiele nagrań z wokalem

nawet solo jak Suzanne Vega i zawsze są w linii lekko poza głośnikami.

Głośność nie ma na to wpływu i czy G. Michael czy Turnau są usytuowani podobnie

w przestrzeni; ale już "Graceland" aż się prosi o "dopał" i brzmi lepiej na 11.30 niż na 9.30

szczególnie "Diamonds on the ..." - oczywiście mowa o potencjometrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, Meloman napisał:

Nie martw się kolego. Z moim system jest wszystko w porządku.

Skoro tak, to sam będziesz musiał rozwikłać tę zagadkę:
dlaczego wysnuwasz tak błędne wnioski po przesłuchaniu dobrze nagranej płyty ?
Życzę powodzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu ‎28‎.‎07‎.‎2019 o 16:15, JBN napisał:

dlaczego wysnuwasz tak błędne wnioski po przesłuchaniu dobrze nagranej płyty ?

Możesz mnie uświadomić jakie błędne wnioski?

Nie napisałem, że ta płyta jest źle nagrana. Ona jest przedobrzona.

I jak stwierdziłem - to nie w moim guście, do czego chyba mam jeszcze prawo, prawda?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Posłuchałem sobie Cassandry W. - New Moon. Pierwszy utwór i rzeczywiście wokal dosyć ciężki z początku, ale po paru taktach już jest normalniej no i masywny bas jest dobrą przeciwwagą, czyli balans jest bardzo dobry. Kolejne nagrania i wokal już w ogóle nie jest pogrubiony, ale i realizacje są lżejsze, zwinniejsze. Pierwszy utwór pewnie miał pokazać wokal mocny jak dzwon, a potem już miało być normalnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, audioburak napisał:

Jeszcze masz, ale już niedługo  ? 

 

Tego obawiam się po jesieni...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 28.07.2019 o 07:40, Meloman napisał:

Mam ulubione 4 otwory, które praktycznie wszystko powiedzą mi o nagraniach.

Zdradź proszę jakie to 4 utwory. Chętnie posłucham na moich gratach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, payong napisał:

Zdradź proszę jakie to 4 utwory. Chętnie posłucham na moich gratach.

Peter Gabriel - The Feeling Begins (utwór otwierający płytę Passion)

Skunk Anansie - On my hotel Tv

Basil Poledouris - Kaboom! (utwór z filmu Hunt for the Red October)

The Waterboys - The return of Jimmy Hendrix

Oczywiście do testowania mam jeszcze kilkanaście innych, ale te są podstawowe do oceny co dany sprzęt potrafi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Meloman
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, Meloman napisał:

Peter Gabriel - The Feeling Begins (utwór otwierający płytę Passion)

Skunk Anansie - On my hotel Tv

Basil Poledouris - Kaboom! (utwór z filmu Hunt for the Red October)

The Waterboys - The return of Jimmy Hendrix

Dziękuję. Jaki ten świat muzyki przepastny jest ?  Nie znam żadnego z tych utworów, chociaż Kaboom! zapewne słyszałem za każdym razem jak oglądałem "Polowanie ..." a wszystkie mieszczą się w kanonie moje muzyki.

Sprawdzę jak one brzmią u mnie bo jakość Youtube wiadomo jaka jest.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Allmr oraz payong

Oczywiście, że z cd...

Linki do youtube podałem, dla tych co są zainteresowani, po prostu dla ich wygody - aby szybciutko ocenić co to i jak gra.

Ale proszę odsłuchać sobie te nagrania najpierw na np. telewizorze, a potem na dobrym sprzęcie audio.

Różnica powinna być kolosalna.

 

3 godziny temu, payong napisał:

Jaki ten świat muzyki przepastny jest

Ja wychowałem się na muzyce lat 80-tych oraz 90-tych, bo wtedy byłem po prostu młody. Liceum. czasy studiów.

Wtedy chłonęliśmy muzykę jak gąbkę.  Mój gust muzyczny ukształtowali w szczególności - Kaczkowski, Beksiński, Jop, Mroczek, Wiernik czy nawet Sztompke. To były niezapomniane czasy, mimo, że człowiek nawet nie miał sprzętu hi-fi. Dopiero później już pracując, z pierwszej premii kupiłem wieżę Technicsa. Dzisiaj wiem, że grało to koszmarnie, ale wtedy był to szczyt marzeń dla wielu.

3 godziny temu, Allmr napisał:

A odsłuchujesz je z cd, plików, youtube, streming?

Mój odtwarzacz ma możliwości słuchania serwisów streamingowych. Miałem nawet krótko Tidala Premium, ale jakoś nie ma w takich odsłuchach duszy. Szybko wróciłem do "wymierających" CD. A ze większość płyt w mojej kolekcji jest sprzed 2005 r. to brzmią jeszcze normalnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytałem ponieważ dla niektórych nie jest to oczywiste, że nośnik/źródło ma znaczenie.

Natomiast analizując jakość nagrania tak głęboko jak to robisz, dobrze byłoby gdybyś podał konkretnie wydania tych cd. Tylko wtedy ma sens porównywanie na różnych systemach. Teoretycznie ma sens. Bo dla mnie postrzeganie muzyki jak kwestią tak subiektywną, że rzadko się wypowiadam w takim temacie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Allmr napisał:

Pytałem ponieważ dla niektórych nie jest to oczywiste, że nośnik/źródło ma znaczenie.

W pełni się zgadzam.

Te 4 utwory pochodzą z płyty CD - wszystko pierwsze wydania, kupione w Polsce. Żadne remastery, czy wznowienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
W dniu 28.07.2019 o 09:07, Meloman napisał:

Dodam jeszcze istotny aspekt w odbiorze dźwięków (muzyki). Swego czasu po entuzjastycznych recenzjach zwłaszcza w prasie zachodniej byłem napalony na pewne monitorki B&W. Potem okazało się, że to nie mój typ grania, ale przy ich odsłuchu po wymianie na inną kolumnę, miało się w pierwszej chwili wrażanie, że gra ona przyciemnionym dźwiękiem (w negatywnym tego słowa znaczeniu). Dopiero trzeba było się kilka minut oswoić z dźwiękiem, aby przekonać się, że wcale tak nie jest.

I co niby z tego wynika...?

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, ziko369 napisał:

I co niby z tego wynika...?

Że słuch jest subiektywny i odbiór dźwięku zależy bardzo wiele od czynników zewnętrznych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, ziko369 napisał:

Pozdrawiam w takim razie ?

Z wzajemnością.

Jestem ostatnią osobą, która wyśmiewałaby się z czyjegoś sprzętu, a zwłaszcza uwzględniając aspekt finansowy. To, że mi coś nie pasuje nie oznacza, że będzie podobnie u kogoś innego.

W pełni rozumiem, że komuś może podobać się np. dźwięk z B&W, choć nie są to "moje klimaty". Zrozumiem również jeżeli ktoś negatywnie napisze o moich Elacach Vela 407. Ma inny gust, preferencje i może ich granie odebrać negatywnie. Lub po prostu ma lepsze kolumny.

Mnie one się w połączeniu z Pathosem bardzo podobają i chyba przecież o to w końcu nam chodzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.