Dźwięk z tunera przyjemniejszy niż z CD

[Jack Sparow]

Zastanawiam się, czy są jeszcze inni słuchacze, którzy tak mają? Słucham muzyki z CD i plików, ale zawsze jak włącze radio, to papa mi się uśmiecha. Dźwięk z radiostacji jest tak przyjemnie ciepły. A przecież też odtwarzany z urządzeń cyfrowych i jeszcze traci na przesyle radiowym. Czy nadawcy stosują jakieś filtry? Czy to kwestia krzystania z lepszego sprzętu w studiu? A może moje subiektywne odczucie?

[przemak]

4 minuty temu, Jack Sparow napisał:

Czy nadawcy stosują jakieś filtry

Tak, obróbka sygnału na antenę jest obecnie bardzo mocna. 

[Gość]

58 minut temu, Jack Sparow napisał:

Zastanawiam się, czy są jeszcze inni słuchacze, którzy tak mają? Słucham muzyki z CD i plików, ale zawsze jak włącze radio, to papa mi się uśmiecha. Dźwięk z radiostacji jest tak przyjemnie ciepły. A przecież też odtwarzany z urządzeń cyfrowych i jeszcze traci na przesyle radiowym. Czy nadawcy stosują jakieś filtry? Czy to kwestia krzystania z lepszego sprzętu w studiu? A może moje subiektywne odczucie?

Mój Soniak też tak ma... ?

[costa brava]

ze zwyklego fm to jeszcze nie, dopiero radyjko internetowe fajnie gra, od 192 kbps wzwyż...a płyty...no coz w wiekszosci kiepska realizacja, jak ktos nie ma poważnych zasobów dobrych wydawnictw to szkoda sie w to bawić 

[Krzysz]

 

W dniu 1.08.2019 o 18:58, Jack Sparow napisał:

Zastanawiam się, czy są jeszcze inni słuchacze, którzy tak mają? Słucham muzyki z CD i plików, ale zawsze jak włącze radio, to papa mi się uśmiecha. 

Dokładnie. Dobry temat.  Odkąd odkryłem radio internetowe ( różne stacje z HotMixRadio) ciężko słuchac  CD. Mimo, ze radio to mp3 (320kb) i wiem , ze z "udoskonaleniami"  to brzmi to świetnie i chce sie słuchac.  Nie spodziewałem sie, że z plików mp3 mozna wycisnąc takie fajne brzmienie. Troche to wywróciło moją filozofie słuchania muzyki. Dla mnie rewelacja i daje do myslenia , czy jest sens kosztownych inwestycji, skoro tak łatwo oszukac słuch. Oczywiscie to kompresja i kompromis ale wole ten Fun Factor od szarej rzeczywistosci neutralnie brzmiących systemów, na których rock i jego cieższe odmiany brzmią zazwyczaj fatalnie.

[costa brava]

u mnie hotmixradio tylko 128 kbit...mam CA Stream Magic 6

[kszyho]

W dniu 6.08.2019 o 11:29, costa brava napisał:

ze zwyklego fm to jeszcze nie, dopiero radyjko internetowe fajnie gra, od 192 kbps wzwyż...a płyty...no coz w wiekszosci kiepska realizacja, jak ktos nie ma poważnych zasobów dobrych wydawnictw to szkoda sie w to bawić 

Utwory które słuchasz w radiu też  mogą być tych kiepskich płyt.

[Jack Sparow]

9 godzin temu, kszyho napisał:

Utwory które słuchasz w radiu też  mogą być tych kiepskich płyt.

Właśnie też mi się tak wydaje. Chociaż dzisiaj pewnie częściej to są pliki. Ale tak czy siak, jakiś DAC konwertuje sygnał. Przynajmniej dla FM.

Zastanawiam się, czy ktoś przerabiał temat pod kątem znalezienia odtwarzacza CD lub DAC, który dawałby takie ciepłe brzmienie?

Przemek wspomniał też, że obróbka ze stacji radiowych, jest mocna. Czy można to porównać do efektów jakie stosuje się na estradzie np. dodając pogłos? (Nie wiem, czy to właściwa nazwa?) Co w praktyce sprawia, że to co słyszymy w głośnikach, jest jednak nie do końca naturalne.

[gustwao]

5 hours ago, Jack Sparow said:

Właśnie też mi się tak wydaje. Chociaż dzisiaj pewnie częściej to są pliki. Ale tak czy siak, jakiś DAC konwertuje sygnał. Przynajmniej dla FM.

Zastanawiam się, czy ktoś przerabiał temat pod kątem znalezienia odtwarzacza CD lub DAC, który dawałby takie ciepłe brzmienie?

Przemek wspomniał też, że obróbka ze stacji radiowych, jest mocna. Czy można to porównać do efektów jakie stosuje się na estradzie np. dodając pogłos? (Nie wiem, czy to właściwa nazwa?) Co w praktyce sprawia, że to co słyszymy w głośnikach, jest jednak nie do końca naturalne.

Ciepłe brzmi to raczej inny kierunek wzmacniacz lampowy na lampach np. El34. DAC czy cd to tylko przetworniki analogowe cyfrowe sygnału. Chociaż trafiają się DACi z wyjściem lampowym to samo można zrobić z CD (lampizacja). Wtedy barwa będzie troszeczkę cieplejsze. 

Edytowane 8 Sierpnia 2019 przez gustwao

[costa brava]

i co z tym hotmixradiem ? ma 320 kbit czy tylko Autorowi chodzilo o zareklamowanie nazwy?

[iro III]

W dniu 7.08.2019 o 16:27, kszyho napisał:

Utwory które słuchasz w radiu też  mogą być tych kiepskich płyt.

Oczywiście!

...ale są też do dziś stacje wciąż (na szczęście!) nadające na FM, które odtwarzają w niektórych audycjach na żywo muzykę z płyt winylowych.

3 PR - m.in. audycje "Potrójne pasmo przenoszenia" i  inne autorstwa Michała Margańskiego, "Lista osobista" i inne Piotra Metza

2 PR - różne z muzyką klasyczną (tu nie podam konkretów) ale "Wieczór płytowy" - tak. (nawet z podaniem roku wydania, kraju tłoczenia, nr. katalogowego). Tu czasem dla porównania strona A jakiejś płyty jest nadawana z płyty winylowej a "strona B" z CD.

 

[przemak]

5 minut temu, iro III napisał:

są też do dziś stacje wciąż (na szczęście!) nadające na FM, które odtwarzają w niektórych audycjach na żywo muzykę z płyt winylowych

Skola obróbki emisyjnej jest tak wielka, że to ma małe znaczenie. 

[iro III]

38 minut temu, przemak napisał:

Skola obróbki emisyjnej jest tak wielka, że to ma małe znaczenie. 

Bardzo być może.

Wobec podanych powyżej przykładów nadawania poprzez przeróżne "strimingi" różnej jakości muzyki podałem tylko jeszcze istniejącą alternatywę. Wydaje się jednak, ze "źródło" z którego radio nadaje ma jednak znaczenie.

(płyty analogowe i CD, które kiedyś kupiłem i mam - obdarzam szacunkiem na tyle, by ich nie słuchać "w tle", przy zajęciach innych. Do tego służy mi właśnie radio, choć i ono w podanych wcześniej przeze mnie przykładach potrafi "przykuć do fotela")

[drugie na marginesie]

(nie jeden już raz miałem u siebie taką reakcję "osoby postronnej": - Qrcze! To teraz gra radio???!!!...u mnie często z CD jest słabiej...)

[przemak]

8 minut temu, iro III napisał:

Bardzo być może

Jak kogoś stać to ma to:

https://www.telosalliance.com/Omnia/Omnia11

 

[marek.pap]

10 godzin temu, iro III napisał:

ale są też do dziś stacje wciąż (na szczęście!) nadające na FM, które odtwarzają w niektórych audycjach na żywo muzykę z płyt winylowych.

Co z tego, że muzyka jest odtwarzana z płyt winylowych, skoro potem do nadajnika przesył jest mocno skompresowany. Słynne ciepłe brzmienie z radia wynika ze stłumienia wysokich częstotliwości przez kompresję.

Polskie Radio Jedynka - 128 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio Dwójka - 192 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio Trójka - 128 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio Czwórka - 128 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio dla Zagranicy - 80 kb/s (32 kHz)

Dane ze strony http://www.sat-charts.eu/artykul,2800,Feeds---dosyly---przekazy-Polskie-Radio.html

[costa brava]

tyle że to nie mp3 ale aac+ z tego co wiem...czyli duzo wydajniejsza kompresja...tym niemniej słuchałem kiedys dab+ i totalne dno bylo w porownaniu z fm.

[marek.pap]

DAB+ w Polsce jest nadawane z jeszcze większą kompresją niż FM.

[iro III]

18 godzin temu, marek.pap napisał:

Co z tego, że muzyka jest odtwarzana z płyt winylowych, skoro potem do nadajnika przesył jest mocno skompresowany. Słynne ciepłe brzmienie z radia wynika ze stłumienia wysokich częstotliwości przez kompresję.

Polskie Radio Jedynka - 128 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio Dwójka - 192 kb/s (48 kHz)
Polskie Radio Trójka - 128 kb/s (48 kHz)

Czegoś tu nie rozumiem?

Czy raczej Ty?

Być może tak jak podałeś wyżej są te programy nadawane CYFROWO  via Internet czy jakiś tam DAB.

Bo dla mnie plik mp3 ---> to cyfrowy plik i nadawany cyfrowo.

FM - to analogowe nadawanie. Takie było 50 lat temu i takie jest do dziś. Co mają do nadawania ANALOGOWEGO pliki mp3?

Czyżby to wyglądało tak, że np. z tego winyla trójka czy dwójka przed wysłaniem go w eter najpierw go dygitalizuje... by co dalej?... znowu konwertować na analogowy sygnał...po co?

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez iro III

[przemak]

4 minuty temu, iro III napisał:

Czegoś tu nie rozumiem?

Czy raczej Ty?

Być może tak jak podałeś wyżej są te programy nadawane CYFROWO  via Internet czy jakiś tam DAB.

Bo dla mnie plik mp3 ---> to cyfrowy plik i nadawany cyfrowo.

FM - to analogowe nadawanie. Takie było 50 lat temu i takie jest do dziś. Co mają do nadawania ANALOGOWEGO pliki mp3?

Czyżby to wyglądało tak, że np. z tego winyla trójka czy dwójka przed wysłaniem go w eter najpierw go dygitalizuje... by co dalej?... znowu konwertować na analogowy sygnał...po co?

Oczywiście że tak. Sygnał ze stołu emisyjnego już jest cyfrowy, idzie to wszystko do telosa czy innego orbana i po masakracji idzie cyfrą w podanej jakości do nadajników, w których jest dac i nadawanie. Każdy nadajnik zresztą ma dodatkowo swój procesor i można go inaczej ustawić, i to ma miejsce, o czym można się przekonać w samochodzie na trasie, jak się nadajniki przełączają (w przypadku trójki jest to akurat mocno słyszalne). Tak więc sygnał przechodzi przez procesor/procesory oraz po drodze jest kodowany stratnie do dość podłej jakości. Co ciekawe, pasmo FM stereo i tak musi być ograniczone do 15kHz, więc próbkowanie 32k by wystarczyło, i przy tej samej przepływności by lepiej brzmiało.

[marek.pap]

Studia radiowe są cyfrowe, więc sygnał ze studia jest cyfrowy. Następnie przez satelitę przesyłany do nadajnika radiowego UKF FM. Po konwersji do sygnału analogowego jest emitowany w eter.

[iro III]

8 minut temu, marek.pap napisał:

Studia radiowe są cyfrowe, więc sygnał ze studia jest cyfrowy. Następnie przez satelitę przesyłany do nadajnika radiowego UKF FM. Po konwersji do sygnału analogowego jest emitowany w eter.

Chodzi o nadawanie to najzwyklejsze z nadajnika naziemnego FM, bez udziału satelity.

[fozzie]

1 minutę temu, iro III napisał:

Chodzi o nadawanie to najzwyklejsze z nadajnika naziemnego FM, bez udziału satelity.

A ile jest takich bez satelity? Przeciez jakoś trzeba ten sygnał dostarczyć do nadajnika.

[przemak]

2 minuty temu, iro III napisał:

Chodzi o nadawanie to najzwyklejsze z nadajnika naziemnego FM, bez udziału satelity.

To jest z nadajników naziemnych, ale zamiast kablem sygnał do nich idzie satelitą, taniej ?

[Jack Sparow]

Tak, ale z tego co poprzednicy napisali wcześniej wynika, że sygnał do nadajników naziemnych rozrzuconych w całym kraju, dociera cyfrowo, przez satelitę. Marek.pap podał wcześniej link, do artykułu na ten temat.

[fozzie]

6 godzin temu, costa brava napisał:

tyle że to nie mp3 ale aac+ z tego co wiem...czyli duzo wydajniejsza kompresja...tym niemniej słuchałem kiedys dab+ i totalne dno bylo w porownaniu z fm.

Zgadza się. Jak się odbiera radio internetowe to Dwójka (aac 128 kbps) ma pasmo nawet do 20 kHz, czego w FM nie uświadczysz nigdy (pomijam fakt czy to w ogóle jest słyszalne). Co ciekawe Trójka też ma aac 128 kbps ale ogranicza pasmo i już do 20 kHz nie dochodzi.

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez fozzie

[marek.pap]

Dwójka nadaje 192 kbps MP3, tak wyświetla mi Stream Magic 6.

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez marek.pap

[fozzie]

43 minuty temu, marek.pap napisał:

Dwójka nadaje 192 kbps MP3, tak wyświetla mi Stream Magic 6.

Zgadza się, oficjalny strumień tak ma.

Czasami korzystam z programu streamWriter i tam serwer znajduje również jakiś inny strumień o dużo lepszych parametrach niż ten mp3.

Sprawdź

http://stream3.polskieradio.pl:8952/

?

[marek.pap]

Muszę kiedyś porownać obydwa strumienie. Owszem AAC jest lepszym kodekiem, ale z mniejszym bitrate wcale nie musi być lepiej.

[fozzie]

Ja używam tych strumieni tylko do nagrywania niektórych audycji, żebym mógł sobie ich posłuchać w innym, dogodnym dla mnie czasie, i to ostatnio też bardzo rzadko z powodu braku czasu. Z Dwójki "Wieczór płytowy". Ostatni, z wczoraj, ma "normalne" pasmo, jak zwykle do 16 kHz, ale kiedyś, w tym roku (chyba), pewnego dnia mocno się zdziwiłem. To był "Wieczór" trzygodzinny. W analizatorze wyglądało to tak, jakby pierwsze dwie płyty były emitowane ze stratnych plików, z pasmem do 16 kHz, a tylko ostatnia, trzecia płyta była z pełnym pasmem do 20 kHz. Aac z 128 kbps już takie coś umożliwia. Żałuję teraz, że sobie tego nie zostawiłem, albo chociaż zrzutu z analizatora. :)

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez fozzie

[costa brava]

21 godzin temu, marek.pap napisał:

Dwójka nadaje 192 kbps MP3, tak wyświetla mi Stream Magic 6.

nie tylko Dwójka....Jedynka, Dwojka, Trójka (oprócz strumienia ogg), Czwórka, PR24, Radio Dzieciom...wszystkie nadają  teraz 192 kbit, a jeszcze do niedawna bylo 128..brawo  Polskie Radio  :)