Pegasus, sytem do inwilgiacji?

[jar1]

Ostatnio słyszę często o tym, że nasze służby używają takiego systemu do śledzenia i zbierania danych od użytkowników smartfonów.

Czy można się jakoś przekonać, ze się go ma, czy da się jakoś zabezpieczyć?

"w trakcie kontroli w CBA Najwyższa Izba Kontroli natrafiła na fakturę opiewającą na kwotę 25 mln zł. Została ona przeznaczona na zakup systemu Pegasus, który służy do inwigilacji wybranych osób za pomocą smartfonów, z których korzystają. Z dodatkowych wyliczeń TVN24 wynika, że wraz z wdrożeniem wszystkie koszty Pegasusa mogły zamknąć się na poziomie 34 mln zł."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

Kiedyś się mawiało: To nie na telefon.

Teraz zwrot ten chyba powróci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

17 minut temu, jar1 napisał:

Ostatnio słyszę często o tym, że nasze służby używają takiego systemu do śledzenia i zbierania danych od użytkowników smartfonów.

Czy można się jakoś przekonać, ze się go ma, czy da się jakoś zabezpieczyć?

"w trakcie kontroli w CBA Najwyższa Izba Kontroli natrafiła na fakturę opiewającą na kwotę 25 mln zł. Została ona przeznaczona na zakup systemu Pegasus, który służy do inwigilacji wybranych osób za pomocą smartfonów, z których korzystają. Z dodatkowych wyliczeń TVN24 wynika, że wraz z wdrożeniem wszystkie koszty Pegasusa mogły zamknąć się na poziomie 34 mln zł."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak, nasze.

Inwigilacja w oazie demokracji takiej jak UE? Tfuj.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[herbee]

Nie da się sprawdzić tego, czy ma się to ścierwo w telefonie. System jest na tyle inteligentny, że wykrywa każdą próbę sprawdzenia "czystości" telefonu, i w takim przypadku deinstaluje się zacierając dodatkowo za sobą wszystkie ślady "działalności". Taki mądry jestem, bo ostatnio obejrzałem na tvn24 cały reportaż na ten temat.

Tapatalk@OnePlus A6000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Takie dane pobiera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Zawsze powtarzałem, tylko NOKIA 3310.  

Zresztą zastanawialiście się, dlaczego mafiozi używają stare cegły... 

Operator w Polsce "Orzelbialy". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez hi_aro

[Jaro_747]

13 minut temu, Amator 2b napisał:

Tak, nasze.

Inwigilacja w oazie demokracji takiej jak UE? Tfuj.

Cieszę się że spadły ci łuski z oczu i zacząłeś pluć na PiS. Lepiej późno niż wcale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Niech sobie będzie Pegasus. TYLKO niech będzie LEGALNIE stosowany.

A tymczasem, z dotychczasowych doniesień prasy i typowej narracji polityków PiS, wygląda to na nic innego (i śmierdzi na kilometr) jak zakupy doknane po to, by zapewnić tylko polityczną INWIGILACJE przeciwników władzy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez zukzukzuk

[jar1]

15 minut temu, herbee napisał:

Nie da się sprawdzić tego, czy ma się to ścierwo w telefonie. System jest na tyle inteligentny, że wykrywa każdą próbę sprawdzenia "czystości" telefonu, i w takim przypadku deinstaluje się zacierając dodatkowo za sobą wszystkie ślady "działalności". Taki mądry jestem, bo ostatnio obejrzałem na tvn24 cały reportaż na ten temat.

Tapatalk@OnePlus A6000
 

Jakoś przecież ci Kanadyjczycy z Toronto namierzają jego działanie w różnych państwach. 

13 minut temu, hi_aro napisał:

Operator w Polsce "Orzelbialy". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

User, który nie ma nic na sumieniu nie powinien się obawiać, tak? A ci, co mają coś po skórą, muszą wymyślić bezpieczny format komunikacji. Jakież to wszystko smutne - wraz z postępem technologii, mogą mnie podglądać jak robię kupę w pomieszczeniu zamkniętym...??? Za 'chwilę' cała policja będzie składała się z brygad uzbrojonych dronów - wtedy nie będzie zmiłuj ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[herbee]

Jar1, to jest dobre pytanie, które rodzi kolejne. Np. skąd wzięli się Ci Kanadyjczycy i dla kogo pracują? Bo jakoś nie wierzę, że bezinteresownie dzielą się swoją wiedzą.
Z tego co zrozumiałem, to potrafią nasłuchiwać sam system i określić, w których państwach Pegasus jest aktywny, o samych smartfonach nie było mowy. Pewnie i tak wszystkiego nie zdradzili.


Tapatalk@OnePlus A6000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

2 minuty temu, Chicago napisał:

User, który nie ma nic na sumieniu nie powinien się obawiać, tak? A ci, co mają coś po skórą, muszą wymyślić bezpieczny format komunikacji. Jakież to wszystko smutne - wraz z postępem technologii, mogą mnie podglądać jak robię kupę w pomieszczeniu zamkniętym...??? Za 'chwilę' cała policja będzie składała się z brygad uzbrojonych dronów - wtedy nie będzie zmiłuj ?

No niekoniecznie. W kraju w którym prawidłowo funkcjonuje wymiar sprawiedliwości i obowiązują demokratyczne reguły owszem. Ale u nas to już niestety nie działa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

8 minut temu, herbee napisał:

Np. skąd wzięli się Ci Kanadyjczycy i dla kogo pracują? Bo jakoś nie wierzę, że bezinteresownie dzielą się swoją wiedzą.

"The Citizen Lab is an interdisciplinary laboratory based at the Munk School of Global Affairs at the University of Toronto, Canada. Founded and directed by Professor Ronald Deibert, the Citizen Lab studies information controls—such as network surveillance and content filtering—that impact the openness and security of the Internet and that pose threats to human rights.[1] The Citizen Lab collaborates with research centres, organizations, and individuals around the world, and uses a "mixed methods" approach, which combines computer-generated interrogation, data mining, and analysis with intensive field research, qualitative social science, and legal and policy analysis methods. "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[herbee]

Ciężko mi uwierzyć, że pracują bez żadnej kontroli, a uniwersytet może być niezłą przykrywką. A może po prostu za bardzo fascynuję się teoriami spiskowymi ;)

Tapatalk@OnePlus A6000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

28 minut temu, Jaro_747 napisał:

Cieszę się że spadły ci łuski z oczu i zacząłeś pluć na PiS. Lepiej późno niż wcale.

 

30 minut temu, Jaro_747 napisał:

Cieszę się że spadły ci łuski z oczu i zacząłeś pluć na PiS. Lepiej późno niż wcale.

Nie spadły bo nigdy ich nie miałem.

W kwestii inwigilacji obywatela obecnie wszyscy są jak jeden mąż - ci grający złego policjanta jak i dobrego.

Inwigilacja jest praktyką starą jak świat i nie ma w tym nic nadzwyczajnego i złego o ile nie ma na celu nadużywania jej, eliminacji ludzi niewygodnych systemowi, którzy ów system wykorzystują do swoich celów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

10 minut temu, herbee napisał:

Ciężko mi uwierzyć, że pracują bez żadnej kontroli, a uniwersytet może być niezłą przykrywką. A może po prostu za bardzo fascynuję się teoriami spiskowymi ?

Tapatalk@OnePlus A6000
 

Ludziom ciężko uwierzyć w efekty kwantowe mimo, że używają komputerów.

Wszedłem na ich stronę i wszystko jest jasno opisane, podani są sponsorzy.

Duże jest analiz różnych problemów związanych z prywatnością w tym dotyczących Kanady, działań kanadyjskiego rządu i ich regulacji prawnych. Jak dla mnie wygląda to rozsądnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez Jaro_747

[herbee]

Jeśli tak jest, to w porządku, chwała im za nagłośnienie problemu. Wydaje mi się, że i tak większość świadomych posiadaczy smartfonów zdaje sobie sprawę z tego, że ich cacka są świetnym narzędziem inwigilacji dla przeróżnych służb. Tylko co z tego? Parafrazując klasyka: podsłuchujemy was i co nam zrobicie?

Tapatalk@OnePlus A6000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

2 godziny temu, jar1 napisał:

Ostatnio słyszę często o tym, że nasze służby używają takiego systemu do śledzenia i zbierania danych od użytkowników smartfonów.

Czy można się jakoś przekonać, ze się go ma, czy da się jakoś zabezpieczyć?

(...)

Zabezpieczyć? Hmmm...

Użyć w telefonie systemu innego niż Android i iOS. Co niestety jest trudne. Było kilka interesujących podejść z dedykowanymi Linuksami ale wobec dominacji Androida jakoś wszystko pozdychało. Z tego co wiem ostał się tylko Sailfish którego można kupić i zainstalować samemu pod warunkiem, że się ma Xperię.

Są też nieoficjalne porty na inne smartfony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Zmienić system, zrobić zabezpieczenie...i tak dalej, ale wszystko to jest tzw. pudrowanie trupa lub wybieranie lepszego gówna spośród innego.

Śmiech.

Przecież można używać zwykłych telefonów...kto każe używać smartfonów ?

Kiedy na rynku pojawiły się pierwsze telefony komórkowe, już wtedy było wiadomo , że można nimi podsłuchiwać. Teraz można wszystko.

Przy wdrażąniu systemu android w tv szła reklama o treści ; "zawsze z tobą"....kto orientował się o co w reklamie chodzi ? Już wtedy....

Ta reklama, to taka wesoła kpina z "nabywców w potrzebie", jak zwykle w takich przypadkach.

A teraz jakie zdziwienie, że podsłuchują, że ściągają dane.

Ale smartfona musi mieć, bo tam internet, bo tam facebuc, który też jest jak najlepszy przyjaciel.

Macie to co chcecie mieć.

[Bezlitosna Niusia]

To co ja mam skasować, lub jak pisać, że pisiaki to ch*je?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

6 minut temu, Bezlitosna Niusia napisał:

że pisiaki to ch*je?

Takie wpisy są bez znaczenia. Ale np miałeś kaprys i zrobiłeś roznegliżowane zdjęcie żonecce i jednocześnie pisałeś do cycatej Baśki z domu obok, że ma największy cyc większy niż żoneczki. Albo co gorsze, napisałeś do Zbycha, że kochasz jego "bokobrody" na pośladkach... Oj PIC fanboje będą wniebowzięci. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez hi_aro

[jar1]

Kto ma informację, ten ma władzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Oczywiście, że informacja jest najbardziej drogocenna.

Ale te wszystkie informacje ma i tak, Google czy FB. Informacje o położeniu są wysyłane do google maps nawet jak nie jest włączony GPS. Prosty algorytm triangulacji stacji bazowych. A skąd niby wiedzą, że są korki na skrzyżowaniu X czy Y i na mapach jest zaznaczone na czerwono.

Zresztą, to trochę dziwne, że Android czy Mac wiedzą o tym programie (systemie), że łamie wszystkie zabezpieczenia systemowe i nie mogą sobie z tym poradzić...A może nie chcą... Ci którzy napisali Pegasusa muszą znać systemy operacyjne lepiej niż sami twórcy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

48 minut temu, hi_aro napisał:

Oczywiście, że informacja jest najbardziej drogocenna.

Ale te wszystkie informacje ma i tak, Google czy FB. Informacje o położeniu są wysyłane do google maps nawet jak nie jest włączony GPS. Prosty algorytm triangulacji stacji bazowych. A skąd niby wiedzą, że są korki na skrzyżowaniu X czy Y i na mapach jest zaznaczone na czerwono.

Zresztą, to trochę dziwne, że Android czy Mac wiedzą o tym programie (systemie), że łamie wszystkie zabezpieczenia systemowe i nie mogą sobie z tym poradzić...A może nie chcą... Ci którzy napisali Pegasusa muszą znać systemy operacyjne lepiej niż sami twórcy. 

Jasne. Jest jednak pewna różnica, gdyż, przynajmniej teoretycznie nawet te wielkie korporacje nie są wyjęte spod prawa i muszą się liczyć z tym, że za wykorzystywanie tych danych niezgodne z prawem, mogą ponieść odpowiedzialność.

Stąd też wprowadzone są akceptacje użytkownika na nadanie aplikacjom uprawnień. Przynajmniej teoretycznie możesz się nie zgodzić i nie korzystać. 

W przypadku stosowania tego przez agencje rządowe bez żadnej wiedzy użytkownika jesteśmy ponad prawem a nawet jego namiastką. 

Np. Facebook musiał zapłacić:

"Federalna Komisja Handlu Stanów Zjednoczonych nałożyła na Facebooka gigantyczną karę. 5 mld dolarów to druga, najwyższa w historii kara przyznana przez komisję. Jest to efekt wieloletniego śledztwa dotyczącego wycieku danych do Cambridge Analytica. "

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez jar1

[Jaro_747]

1 godzinę temu, kazik-t napisał:

Zmienić system, zrobić zabezpieczenie...i tak dalej, ale wszystko to jest tzw. pudrowanie trupa lub wybieranie lepszego gówna spośród innego.

Śmiech.

Przecież można używać zwykłych telefonów...kto każe używać smartfonów ?

Kiedy na rynku pojawiły się pierwsze telefony komórkowe, już wtedy było wiadomo , że można nimi podsłuchiwać. Teraz można wszystko.

Przy wdrażąniu systemu android w tv szła reklama o treści ; "zawsze z tobą"....kto orientował się o co w reklamie chodzi ? Już wtedy....

Ta reklama, to taka wesoła kpina z "nabywców w potrzebie", jak zwykle w takich przypadkach.

A teraz jakie zdziwienie, że podsłuchują, że ściągają dane.

Ale smartfona musi mieć, bo tam internet, bo tam facebuc, który też jest jak najlepszy przyjaciel.

Macie to co chcecie mieć.

Jak dla mnie dywagacje małego kazia. Daruj sobie chłopie takie mądrości na poziomie "Pudelka" czy jak to się nazywa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

33 minuty temu, jar1 napisał:

W przypadku stosowania tego przez agencje rządowe bez żadnej wiedzy użytkownika jesteśmy ponad prawem a nawet jego namiastką. 

Ok, a oglądałeś dzisiaj Olejnik. Był tam w-c Kanthak i już zaczęło się tłumaczenie, czyli oficjalna przekaz, że dla "bezpieczeństwa państwa" i prawie się wyłożył z odpowiedziami i potwierdzeniem zakupu. Tak więc mamy taką samą sytuację. Rząd PIC kupił Proteusa w celu zachowania "bezpieczeństwa państwa". Suweren, wybrał PIC i dał mu mandat, swoistą "pisemną zgodę" (postawienie krzyżyka) na wszelkie działania. Czyli zgodziliśmy się na to. Jest tylko kwestia kontroli tego, w tym jest największy problem. Na FB nałożył karę Rządowa Komisja Handlu, po wcześniejszej kontroli. A kto skontroluje PIC fanbojów, tam teraz wszyscy są osrani, bo na każdego jest teczka...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez hi_aro

[jar1]

4 minuty temu, hi_aro napisał:

Rząd PIC kupił Proteusa w celu zachowania "bezpieczeństwa państwa".

Proteus to chyba trochę co innego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

13 minut temu, jar1 napisał:

Proteus to chyba trochę co innego?

A dlaczego, działania operacyjne, podsłuchy, inwigilacja przestępców piorących pieniądze z VAT... Walka z mafią VAT-owską należy do podstawowych zadań i jest filarem dla "bezpieczeństwa państwa", finansowego bezpieczeństwa. To jedno zdanie odpowiednio podane w PIC wizji, usprawiedliwi wszystko. To że można inwigilować przestępców to jedno a że przy okazji można inne dane wyciągnąć to drugie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2019 przez hi_aro

[Jaro_747]

Godzinę temu, hi_aro napisał:

A skąd niby wiedzą, że są korki na skrzyżowaniu X czy Y i na mapach jest zaznaczone na czerwono.

Zresztą, to trochę dziwne, że Android czy Mac wiedzą o tym programie (systemie), że łamie wszystkie zabezpieczenia systemowe i nie mogą sobie z tym poradzić...A może nie chcą... Ci którzy napisali Pegasusa muszą znać systemy operacyjne lepiej niż sami twórcy. 

Wiedzą stąd, że wystarczą im informacje od tych, którzy GPS mają włączony i zgadzają się na wysyłanie danych, ale to dywagacja.

Odnośnie wiedzy - tak samo Google i Apple wiedzą, że na ich systemy są wirusy. I też mają z tym problemy. Tak samo jak Microsoft oraz inni twórcy systemów. Tyle, że Pegasus nie demonstruje swojej obecności tak, jak wirusy (czy ransomware) które z założenia w którymś momencie muszą się ujawnić. Oprogramowanie typu Pegasus z pewnością jest zmieniane i korzysta z różnych podatności, ale warto wiedzieć że są takie, które są obecne w systemach po kilka czy nawet kilkanaście lat i przez ten czas pozostają niewykryte. Cisco, Juniper, Oracle, IBM - wszyscy najwięksi mają problemy z bezpieczeństwem swoich systemów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

2 minuty temu, Jaro_747 napisał:

Wiedzą stąd, że wystarczą im informacje od tych, którzy GPS mają włączony i zgadzają się na wysyłanie danych, ale to dywagacj

To jedna strona ta bardziej oficjalna. A weź wyłącz GPS i włącz Google Maps. Nadal pokazuje Twoje położenie. Z mniejszą dokładnością, ale jednak...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )