Skocz do zawartości
IGNORED

Salon dzienno/odsłuchowy 30m2 - dom szkieletowy


sebgla

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć

Nie będę tu pisał o sprzęcie i jego doborze.  Chcę skupić się ewentualnej adaptacji salonu odsłuchowego, który jest jednocześnie pokojem dziennym w domu.   Mieszkam w domu o konstrukcji szkieletowej. Wszystkie ściany wykończone są od wewnątrz płytą K-G, następnie płyta OSB, wełna mineralna (10-20cm w zależności od tego czy to ściana nośna czy działowa) następnie znowu płyta OSB i deska elewacyjna lub płyta K-G (w przypadku ścian wewnętrznych). Tak samo zbudowany jest sufit. Jedyny element betonowy w domu to posadzka i fundamenty.  Na podłodze jest pianka 8mm i na tym panele podłogowe. Jest również dywan położony w miejscu pierwszych odbić. Salon prostokąt o wymiarach 6,30 x 3,8. do tego dochodzi wykusz na dłuższej ścianie. Całość ma około 30 m2. Wysokość salonu 2,7m.  Kolumny ustawiona na krótszej ścianie, około 80 cm od tylnej ściany. Od bocznych - prawa - 95 cm,  lewa z powodu wykuszu około 2m. Odległość pomiędzy kolumnami to 2m. Narożnik odsłuchowy w odległości około 4,5 od kolumn.   Z racji tego, ze to pokój dzienny to pomiędzy kolumnami na ścianie wisi TV 65" i musi tak zostać. TV wisi minimalnie ponad linią kolumn.  Na oknach firanki.  w pokoju również jest stół i 6 krzeseł.  Ogólnie nie odczuwam jakiś problemów akustycznych. Nie ma echa gdy klaskam w ręce, bas nie dudni.  Zastanawia mnie czy przy tego rodzaju konstrukcji ścian, które już same w sobie są jakby absorberami jest sens jakiejkolwiek adaptacji akustycznej.  Czy cokolwiek ustrojami można poprawić. Dźwiękowo jest obecnie bardzo ok, ale skoro miałoby być lepiej to może warto pomyśleć nad czymś.  Może, któryś z kolegów ma pokój odsłuchowy ze ścianami o podobnej konstrukcji i się wypowie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż, na pewno może być lepiej, ale jak pogłosu "nie ma" i ogólnie jest "w miarę ok" to bez projektowania i pomiarów to ciężko poradzić coś obiektywnie. Oczywiście jakieś "mniejsze" rzeczy można zrobić zawsze - ustroje za plecy, w punktach pierwszych odbić itd. pytanie jak poważnie ma być to zrobione i jaki budżet zakładasz.

Ogólnie Twoja dedukcja jest dobra, bo taka konstrukcja ścian zapewnia dobre tłumienie niskich częstotliwości, a pozostałe - prawdopodobnie meble i reszta gratów w pokoju. Jeśli pogłos jest w miarę wyrównany to z ustrojami na pierwsze odbicia trzeba uważać albo od razu zastosować trochę bezpieczniejsze rozpraszacze, które nie wprowadzą za dużo tłumienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dodam jeszcze szkic poglądowy jak to u mnie wygląda.  Tak jak pisałem wcześniej TV musi pozostać, panel pod nim również.  Mam nadzieję, że udało mi się foty wrzucić.

1 godzinę temu, Bartek z Mega-Acoustic napisał:

No cóż, na pewno może być lepiej, ale jak pogłosu "nie ma" i ogólnie jest "w miarę ok" to bez projektowania i pomiarów to ciężko poradzić coś obiektywnie. Oczywiście jakieś "mniejsze" rzeczy można zrobić zawsze - ustroje za plecy, w punktach pierwszych odbić itd. pytanie jak poważnie ma być to zrobione i jaki budżet zakładasz.

Ogólnie Twoja dedukcja jest dobra, bo taka konstrukcja ścian zapewnia dobre tłumienie niskich częstotliwości, a pozostałe - prawdopodobnie meble i reszta gratów w pokoju. Jeśli pogłos jest w miarę wyrównany to z ustrojami na pierwsze odbicia trzeba uważać albo od razu zastosować trochę bezpieczniejsze rozpraszacze, które nie wprowadzą za dużo tłumienia.

Myślałem nie przeznaczać więcej niż 2-3 kPLN (przynajmniej początkowo) może później nawet i więcej ale oczywiście jeśli to ma sens.  Jak zacząłem się zastanawiać i myśleć o tym że ściany mają podobną budowę jak niektóre panele absorbujące  to trochę mętlik w głowie mi się zrobił. Wiadomo jak to jest w tym hobby. Zawsze człowiek chce coś poprawić.  Bardzo ważny też jest wskaźnik WAŻ (eng WAF). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

fota.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sebgla

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hej Sebgla!

U ciebie wszystko jest ok, Ty po prostu musisz miec miejsce odsluchowe blizej. I wszystko jest OK.

Skad wiem? 

Bylem widzialem i slyszalem.

Pozdrawiam.

p.s. Rozstaw ciut kolumny bedzie lepsza scena

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mikelas76
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Hej Sebgla!

U ciebie wszystko jest ok, Ty po prostu musisz miec miejsce odsluchowe blizej. I wszystko jest OK.

Skad wiem? 

Bylem widzialem i slyszalem.

Pozdrawiam.

p.s. Rozstaw ciut kolumny bedzie lepsza scena

No miejsca odsłuchowego bliżej mieć nie mogę - WAŻ.  Ponad to ciężko wtedy z ogarnięciem mebli.  Tak pamiętam. Miło się słuchało z Tobą. A kolumny jak mam szerzej to z lewej strony stół mi zaczyna zasłaniać. 

Niby czuję, że u mnie ok ale sam wiesz jak to jest z gonieniem króliczka. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz bardzo podobny pokój do mojego. Pogadaj z żoną czy dało by się postawić stół w miejscu kanapy. Dzięki temu odsunął być kanapę na ~2,5m od ściany tylnej i odpada problem dokupienia fotela, który stał by niemal po środku pokoju.

Odnośnie ustrojów to jeśli ustawienie pozostaje jakie jest to skoro nie masz pogłosu i nic ewidentnie nie przeszkadza to nic bym nie robił.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za odpowiedzi.

Może faktycznie udało by się znaleźć sposób aby przestawić narożnik bardziej na  środek. Muszę nad tym popracować ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proponuję codziennie po 1cm. I tak krok, po kroczku do celu ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ciszyn11
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, ciszyn11 napisał:

Proponuję codziennie po 1cm. I tak krok, po kroczku do celu ?

Hehe. Tak byłoby najlepiej ale nie przejdzie ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Ostatnio kupiłem dwa regaliki/stojaki na płyty CD/winyle. Jeden ustawiłem w rogu za prawą kolumną. Drugi z lewej strony za kolumną. Wypełniłem je częściowo płytami CD i trochę  winylami. Najpierw miałem tylko jeden regał z prawej strony i od czasu jak się pojawił cały czas słyszałem,  że lewa kolumna gra głośniej, scena była przesunięta. Po ustawieniu drugiego ładnie się wszystko wyrównało. Regaliki mają około metr wysokości i szerokość około 40 cm. Głębokość też około 40cm. W planie jest wiecej winyli wiec one zastąpią finalnie płyty CD na regałach.

Ogólnie jakość dźwięku się poprawiła, trudno napisać w jaki sposób, ale pomimo tego że wcześniej było fajnie to teraz jakby przybyło kultury w przekazie,  dźwięk jakby mniej nerwowy. Trudno to ubrać w słowa. Wiedziałem zawsze, że w rogach pokoju wszystko się "kotłuje" ale nie spodziewałem się takich zmian po wstawieniu dwóch małych regalików. To tylko pokazuje jak drobne szczegóły wpływają na akustykę i odbieranie dźwięku. 

P.S. W jednym z rogów za słuchaczem  mam metrowej wysokości drapak dla kota, wykonany częściowo z miękkich materiałów. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 6 miesięcy temu...

Koledzy.

Fany przykład jak chce się coś poprawić, na siłe, gdy nie ma takiej potrzeby. Wrzuciłem ostatnio za kolumny płyty z wełny mineralnej o grubości 15cm  (nie ISOVER PT80). Jakieś 60cm szerokości i około metra wysokości. Umieściłem je tak, że u góry trochę wystają ponad kolumny.  Byłem przekonany, ze takie panele mogą tylko poprawić akustykę. Okazało się, że po ich umieszczeniu dźwięk się spłaszczył ale to co najgorsze to jakby wycięło część środka przez co góra się wzmocniła, wyostrzyła co oczywiści nie jest pożądane.

Jestem bardzo zaskoczony, bo jakoś przyjąłem jako pewnik, że z takimi panelami za kolumnami może być tylko lepiej. 

Czy Wasze doświadczanie też wskazują, że można sobie ładnie popsuć w miarę poprawną akustykę takimi własnie ruchami?.

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

@sebgla

Znalazlem/odgrzebalem Twoj watek wlasnie z tego samego powodu, o ktorym wspomniales w ostatnim poscie. Tez mam dom szkieletowy, i od kilkunastu dni slucham w nowej konifuguracji. Wyglada to tak, ze dolozone zostaly 2 panele (samorobka na rockwool sonic) za kolumnami, do tego 2 panele w miejscach pierwszych odbic. W moim przypadku sytuacja w zalozeniu byla o tyle bardziej poprawna, ze ten pokoj mam wykonczony deskami (efekt karbowania) oraz skosy a na w dwoch miejscach dodatkowo zamontowane falowane gabki. Teoretycznie dokladajac panele w tych miejscach nie dalo sie niczego zepsuc.

Dodatkowo mialem porownanie przy poprzednich kolumnach, ze dolozenie materaca (ogrodowy - taki dosc gruby i ciezki) dawal znaczna poprawe dzwieku. Ciezko powiedziec co to bylo, ale nie tylko ja uslyszalem. Stad tez decyzja o budowie paneli.

Po zmianach poczulem jednak jakby kolumny graly spod koca, i nie dawaly pelni siebie. Dzwiek byl stlumiony, nie chcial rozkwitnac. Dalem sobie kilka dni i wszystko jest juz w porzadku, nawet przyjemniej sie teraz slucha. Ile ma na to wplyw sama glowa - ciezko powiedziec 😉 Charakterytyka czestotliwosciowa w miejscu odluchowym niezbyt sie zmienila choc "bas schodzi nizej" o kilka Hz.

Ciekaw jestem jak u Ciebie, czy zmieniles lokalizacje paneli, robiles jakies dodatkowe adaptacje czy pozbyles sie paneli?

Moze ktos inny ma podobne doswiadczenia? Ciekawa sprawa, ze dopiero niedawno znalazlem na tym forum informacje, ze izolacja pod g-k/boazeria moze miec realny wplyw na akustyke i nie musi byc "przewiewny".

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Od tego czasu trochę kombinowałem. Odnośnie jednak samej akustyki to miałem przez pół roku zakupione panele z wełny PT80 za kolumnami oraz dwie pułapki basowe w rogach.  Jak to ustawiłem to wydawało mi się, że dźwięk zrobił się bardziej miły, oraz bas trochę równomierniej po pokoju się rozchodzi. Zbliżam się  do remontu w domu i jednak nowy wystój pokoju nie pozwoli mi na wstawienie paneli i pułapek. Zatem sprzedałem je i powiem, że nie odczuwam ich braku. Natomiast w między czasie zawisły  też na oknach grube zasłony takie jakby welurowe. Nawet ich nie zasłaniam ale to własnie one powodują od razu słyszalną poprawę. Zdecydowanie większą niż panele  z wełny. Cały czas mam też mały dywan przed kolumnami. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS DECO 10+LECTOR AUDIO (CDP707+ZOE+VM200+EDISON230)+ ROSE RS250+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN + OYAIDE

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 15

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.