Jump to content
KrisNext

Drabinka zamiast potencjometru

Recommended Posts

Przy okazji projektu VolumeControlera okazało się że trudno jest kupić dobry potencjometr. Pomyślałem wtedy żeby zbudować drabinkę rezystorową która mogła by zastąpić potencjometr. Na rynku jest cała masa tego typu rozwiązań ale zazwyczaj są one nieprzyzwoicie drogie. Największym problemem jest zdobycie porządnego wielopozycyjnego przełącznika. Zastanawiałem się jak zrobić przełącznik który będzie odpowiednio trwały.

W dobrych przełącznikach elementy stykowe wykonywane są ze specjalnych stopów i stąd zapewne ich cena. Ja wpadłem na inny pomysł. Kontaktrony... Ich podstawową zaletą jest to że są hermetyczne a ich styki są bardzo dobrej jakości (np. złocone lub nawet zwilżane rtęcią). Oznacza to że jeśli nie uszkodzimy takiego kontaktronu mechanicznie to powinien pracować wiecznie.

I tak powstał przełącznik  o 40 pozycjach w którym elementami stykowymi są miniaturowe kontaktrony ustawione na obwodzie koła, pomiędzy dwiema płytkami drukowanymi. Największą zagadką było czy uda się tak dobrać magnes by udało się selektywnie załączać każdy z kontaktronów oddzielnie, a jeszcze lepiej tak by kontaktrony były załączana na tzw zakładkę to znaczy pierwszy potem pierwszy i drugi jednocześnie następnie sam drugi, drugi i trzeci, trzeci i tak dalej. 

Po wielu próbach okazało się że da się tak zgrać wszystkie elementy by uzyskać opisaną powyżej funkcjonalność. 

 

pot1.png

na rysunku projekt przełącznika

IMG_3864.thumb.jpg.34b581709ef81db754d5c5fd917a45a2.jpg

IMG_3865.jpg

a tu zdjęcia prototypu

 

W celu sprawdzenia czy i jak załączają się kontaktrony w prototypie zamiast rezystorów wlutowałem diody. Dzięki temu mogłem sprawdzić poprawność koncepcji.

teraz pozostaje wlutowanie odpowiednich rezystorków i gotowe.

Jako że kontaktrony załączają się na zakładkę to tak naprawdę mamy dwa razy więcej "kroków" takiego" potencjometru. Dzięki odpowiedniemu doborowi rezystorów można dowolnie kształtować charakterystykę takiego przełącznika.

Generalnie gdyby ktoś pytał czy da się zbudować przełącznik z kontaktronów to odpowiedź brzmi TAK 🙂

 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szacun. Fajniejsze od Khozmo.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

pomysł i wykonanie zaje..ste.

Pytanie jak trudne jest uzyskanie sekwencji  na zakładkę , na ile jest to stabilne i powtarzalne ?

 


DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam też pytanie w kwestii "stereo" ....bo ten prototyp to jest na razie Mono, tak? 
Masz jakiś pomysł, jak przejść z realizacji typu "mono" na wersję "stereo" ? 

Może po prostu "dłuższy pręt pokrętła" i zdublowanie tej sekcji kontraktronowej na dalszej głębokości tego prętu pokrętła? 

Edited by zjj_wwa

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, nerdol napisał:

Jaki jest koszt takiego przełącznika ?

koszt jest niewielki. Kontaktrony kupiłem od żótych braci za jakieś grosze. Do tego PCB i kilka elementów wydrukowanych na drukarce 3D oczywiście dochodzą jeszcze rezystory i ty zależnie coś się zastosuje może być taniej albo drożej:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomysł bardzo ciekawy i nowatorski. Pozostaje tylko rozwiązanie największego problemu drabinek rezystorowych jakim jest zdalne sterowanie 😉


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minut temu, Seyv napisał:

Pomysł bardzo ciekawy i nowatorski. Pozostaje tylko rozwiązanie największego problemu drabinek rezystorowych jakim jest zdalne sterowanie 😉

Ten problem chyba dało by radę jakość obejść. Skoro można wydrukować korpus to i jakieś kółeczka zębate tez by dało rade:) do tego silniczek choćby od innego potencjometru z napędem ...

Na obecną chwile widzę problem w precyzyjnym zgraniu dwóch kanałów. Zmontuje drugi taki sam zepnę na jednej osi i zobaczymy co się uda wycisnąć

3 minuty temu, pataus napisał:

Super pomysł. Jak z wersja stereo? Na pewno jeśli chodzi o DIY to nie każdy ma dostęp do drukarek 3D.

jak masz model to jest bardzo dużo firm które za niewielkie pieniądze wydrukują. Ostatnio znalazłem nawet firmę pod warszawą która drukuje z metalu ale to już inna kasa

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomysł z drabinką na kontaktronach jest super. Myślałeś może o wykorzystaniu przekaźników kontaktronowych ? Może to ułatwiłoby zrobienie zdalnego sterowania?


AMB

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, KrisNext napisał:

Ten problem chyba dało by radę jakość obejść. Skoro można wydrukować korpus to i jakieś kółeczka zębate tez by dało rade:) do tego silniczek choćby od innego potencjometru z napędem ...

Są na allegro silniczki z przełożeniem (w korpusie). Można sobie dobrać taki z odpowiednim przełożeniem. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Do doprojektowania zostałoby tylko sprzęgło tak żeby dało się obrócić drabinkę bez kręcenia silnikiem (przy dużym przełożeniu jest to problematyczne). Ale z drukiem 3d myślę że da się to rozwiązać. Np. dwie tarczki z dociskiem ze sprężynki. 


Seas L22+FW146+9950/FW146+WA30TW010/BG9/I-amp/China AK4490+Amanero/Nostromo3+RS headamp+Superlux HD681

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minut temu, KrisNext napisał:

Ten problem chyba dało by radę jakość obejść. Skoro można wydrukować korpus to i jakieś kółeczka zębate tez by dało rade:) do tego silniczek choćby od innego potencjometru z napędem ...

Na obecną chwile widzę problem w precyzyjnym zgraniu dwóch kanałów. Zmontuje drugi taki sam zepnę na jednej osi i zobaczymy co się uda wycisnąć

Czy kroki są mechaniczne? czyli czy są jakieś zapadki? czy oś kręci się luźno? 


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jakiś czas temu zachęcony zdjęciem znalezionym w sieci też zacząłem składać tego typu drabinkę. Wytrawiłem płytkę, "napisałem" program do sterowania z pilota i silnika krokowego. Wtedy nie mogłem namierzyć małych i w miarę tanich kontaktronów i projekt został w szufladzie. To fotki drabinki z internetu.

att2-1.jpg

att4-1.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wyprzedziłeś epokę

  • Haha 1

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuty temu, Seyv napisał:

Czy kroki są mechaniczne? czyli czy są jakieś zapadki? czy oś kręci się luźno? 

obecnie kręci się płynnie jak potencjometr

ale chyba zrobię "grzechotkę"

Mam filmik jak to działa z ledami w miejscu rezystorów ale jest zbyt ciężki żeby go tu umieścić

Edited by KrisNext

Share this post


Link to post
Share on other sites

Silniki krokowe mają tą zaletę, że mają już takie zapadki w sobie. Poza tym można je dosyć precyzyjnie ustawić.

Share this post


Link to post
Share on other sites

tu filmik jak to cudo działa. Ledy są jedynie jako wizualizacja działania

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy rozwiązałeś problem stuków przy przełączaniu . Musi to działać w ten sposób aby najpierw był zwierany następny kontaktron a później zwalniany poprzedni. tzw. MBB .

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, zelo7 napisał:

Czy rozwiązałeś problem stuków przy przełączaniu . Musi to działać w ten sposób aby najpierw był zwierany następny kontaktron a później zwalniany poprzedni. tzw. MBB .

dokładnie tak to w tej chwili działa zawsze przed rozłączeniem styku zwierany jest kolejny

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, KrisNext napisał:

obecnie kręci się płynnie jak potencjometr

ale chyba zrobię "grzechotkę"

Jeśli kręci się luźno można by napędzać zwykłym silnikiem przy grzechotce trzeba by silnik krokowy dobierać tak by krok odpowiadał temu na grzechotce.

Warto by pomyśleć o wersji audiofilskiej a więc takiej z jednym rezystorem w szeregu i jednym zmiennym równoległym (przystosowanym do montażu różnych rezystorów). Drabinka musiała by składać się wtedy z czterech takich modułów więc dobrze gdyby można je było ze sobą łączyć. Do tego opcjonalnie sterowanie z pilota i masz fajny produkt już całkiem komercyjny a nie tylko DIY. Jednego klienta na to byś miał a myślę, że nawet nie jednego. Czy kontaktor zapewnia na tyle pewny styk aby nie powodował trzasków i szumów przy sygnałach analogowych? Głównie chodzi o siłę zwierania styków.

Edited by Seyv

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minut temu, kw napisał:

Poza tym można je dosyć precyzyjnie ustawić.

Jeżeli stosujesz jakiś krokowiec musi być "coś" na zasadzie enkodera, czy czujnik home. Inaczej będą problemy. 

Samo koncepcja na kontaktronach super, prostota i funkcjonalna.  @KrisNext udostępnisz pliki do PCB, resztę sobie wydrukuję 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy silniku krokowym chyba trzeba by było pójść w drugą stronę i dostosować rozmieszczenie kontaktronów do kroku silnika. Można też zastosować scalony sterownik i kręcić 1/2, 1/4, 1/8 ... kroku.

Za czujniki mogą robić skrajne kontaktrony dające sygnał prockowi początek/koniec

Edited by kw

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, kw napisał:

dostosować rozmieszczenie kontaktronów do kroku silnika

Czyli tracisz funkcjonalność. Krokowiec jest dodatkiem a nie bazą. Wystarczy że przez przypadek przesuniesz kroki do położenia kontaktronów i wszystko się rozjeżdża. Po za tym jeżeli wyłączysz sterownik, napięcie (nawet zapisując położenie)  i ręcznie przestawisz też będą problemy. Khozmo ma "enkoder" stykowy na każdy krok. 

Wystarczy mikro przełącznik jako home i procedura dokręcenia do home podczas włączenia i wszystko będzie chylać.  

13 minut temu, kw napisał:

Za czujniki mogą robić skrajne kontaktrony dające sygnał prockowi początek/koniec

Mieszanie cyfry i analogu nie jest koszerne. Konieczne jest separacja galwaniczna. Chyba żeby skrajne kontaktrony byłyby home, ale tylko do cyfry. To miało by sens. 

Coś mi się przypomniało. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Krokowiec z enkoderem "magnetycznym", czyli typowe servo z closed loop. Są do dostania same płytki enkodera z driverem. Albo to co z linku na 80PLN... 

Edited by hi_aro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Elektrycznie układ wygląda jak zwykły potencjometr z trzema wyprowadzeniami

 

POT schemat działania.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napisałem jak to było u mnie i jaki miałem pomysł na swój projekt. Z dużą ciekawością będę obserwował poczynania autora. Może to zmotywuje mnie do dokończenia swojego, albo z lenistwa skorzystam z gotowca.

Share this post


Link to post
Share on other sites

przełączniki to kolejne kontaktrony

Jeśli chodzi o napęd to chyba najprościej jest zastosować zwykły silniczek z przekładnią. Sam "potencjometr" ma mechaniczny ogranicznik tak żeby nie obracał się w koło (znaczy jeszcze nie ma ale będzie miał hahahaha) wtedy wystarczy proste sterowanie silniczkiem w prawo lub w lewo. Oczywiście sprzęgło jak najbardziej by się przydało ale myślę że to nie problem. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.