Skocz do zawartości
IGNORED

Drabinka zamiast potencjometru


KrisNext

Rekomendowane odpowiedzi

2 minuty temu, KrisNext napisał:

Zapomniałem dodać że minimalna impedancja potencjometru widziana przez źródło wynosi ok 1/4 wartości potencjometru i impedancja wzmacniacza nie ma znaczenia ?

Że jak??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, McGyver napisał:

Że jak??

No jakby nie kombinować tak to wychodzi ...:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, KrisNext napisał:

No jakby nie kombinować tak to wychodzi ...:)

Serio? To jak Ty ten potencjometr podłączasz? Tył do przodu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo ładnie wytłumaczone. Poza spadkiem napięcia na tym potencjometrze jest jeszcze zmiana impedancji na nim po stronie wzmacniacza. Jak wzmacniacz reaguje na zmianę impedancji po stronie wyjścia potencjometru czyli np. na suwaku klasycznego potka. Zakładając że mamy np. cyfrową regulację ze stałą impedancją wyjścia, a wzmacniacz nie ma potencjometru na wejściu, to jaka impedancja źródła będzie najlepsza dla wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, McGyver napisał:

Serio? To jak Ty ten potencjometr podłączasz? Tył do przodu?

No masz narysowany schemat czego nie rozumiesz ? To fioletowe symbolizuje potencjometr masz trzy wyprowadzenia na jedno skrajne podajesz sygnał drugie skrajne podłączasz do masy a z suwaka odbierasz sygnał do wzmacniacza. Ty robisz jakoś inaczej ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Jak wzmacniacz reaguje na zmianę impedancji po stronie wyjścia potencjometru czyli np. na suwaku klasycznego potka.

Zazwyczaj nijak. 

 

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Zakładając że mamy np. cyfrową regulację ze stałą impedancją wyjścia, a wzmacniacz nie ma potencjometru na wejściu, to jaka impedancja źródła będzie najlepsza dla wzmacniacza?

Jak najniższa.

 

3 minuty temu, J.Jerry napisał:

Zróbcie sobie drabinkę o stałej rezystancji wyjściowej

Bez sensu. Taka drabinka po pierwsze będzie miała bardzo zmienną oporność od strony źródła, co jest nadzwyczaj niekorzystne, a poza tym mam wątpliwości czy będzie w ogóle funkcjonować poprawnie (zapewne nie będzie się dało ściszyć do zera).

4 minuty temu, KrisNext napisał:

No masz narysowany schemat czego nie rozumiesz ? To fioletowe symbolizuje potencjometr masz trzy wyprowadzenia na jedno skrajne podajesz sygnał drugie skrajne podłączasz do masy a z suwaka odbierasz sygnał do wzmacniacza. Ty robisz jakoś inaczej ?

Wobec tego ta wypowiedź:

13 minut temu, KrisNext napisał:

Zapomniałem dodać że minimalna impedancja potencjometru widziana przez źródło wynosi ok 1/4 wartości potencjometru i impedancja wzmacniacza nie ma znaczenia ?

jest błędna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, KrisNext napisał:

No jakby nie kombinować tak to wychodzi ...:)

Maksymalna... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Genaralna zasada jest taka że źródło sygnału powinno mieć możliwie małą impedancje. Po to żeby bez problemów móc poradzić sobie w trudnych warunkach np w przypadku wysterowania odbiornika o małej impedancji na wejściu. Lub jak w naszym przypadku by sobie dzielnie poradzić ze zmienną impedancją potencjometru. Jeśli wyjście ma impedancje np 1ohm to czy go obciążymy 10k czy 5k to jest to w zasadzie bez znaczenia dla źródła bo obciążenie jest kilka tyś razy większe. co innego gdyby źródło miało impedancje na wyjściu 1k i było obciążone impedancją 5K wtedy mamy różnice jedynie 5 razy a to już robi. 

Jeśli chodzi o wejście natomiast to teoretycznie im większa impedancja tym lepiej ale ... większa impedancja to większe szumy Johnsona czyli klasyczny konflikt interesów... 

9 minut temu, przemak napisał:
21 minut temu, KrisNext napisał:

No jakby nie kombinować tak to wychodzi ...:)

Maksymalna... 

no jak maksymalna jak minimalna? mówimy o impedancji widzianej przez źródło

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez KrisNext
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, McGyver napisał:

Wobec tego ta wypowiedź:

2 godziny temu, KrisNext napisał:

Zapomniałem dodać że minimalna impedancja potencjometru widziana przez źródło wynosi ok 1/4 wartości potencjometru i impedancja wzmacniacza nie ma znaczenia ?

jest błędna.

ponieważ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, KrisNext napisał:

ponieważ?

Twój rysunek: 
imp pot.png

Twoje założenia: 

1 minutę temu, KrisNext napisał:

minimalna impedancja potencjometru widziana przez źródło wynosi ok 1/4 wartości potencjometru i impedancja wzmacniacza nie ma znaczenia

Skoro zatem impedancja wzmacniacza wg. Ciebie nie ma znaczenia, to dla uproszczenia przyjmujemy nieskończoność (wtedy położenie suwaka może być dowolne, a i tak nic nie zmieni).  Jaką oporność widzi źródło, przy założeniu (znów dla uproszczenia) że potencjometr ma wartość 100 kohm?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, McGyver napisał:

 

2 godziny temu, J.Jerry napisał:

Zróbcie sobie drabinkę o stałej rezystancji wyjściowej

Bez sensu. Taka drabinka po pierwsze będzie miała bardzo zmienną oporność od strony źródła, co jest nadzwyczaj niekorzystne, a poza tym mam wątpliwości czy będzie w ogóle funkcjonować poprawnie (zapewne nie będzie się dało ściszyć do zera).

A co za problem zrobić taką, co będzie miała stałą rezystancje wejściową i wyjściową. Ściszyć się da zwarciem do masy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

A co za problem zrobić taką, co będzie miała stałą rezystancje wejściową i wyjściową

jak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hebelkiem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To wszystko z impedancjami jest trochę skomplikowane jak dla mnie ale ciekawi mnie czy projektowany potencjometr jest logarytmiczny czy liniowy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Kris_54701 napisał:

Hebelkiem

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

narysuj

wg tego pdfa tylko Ladder Type gwarantuje stałą impedancje jaka widzi źródło

a jest to istotne bo zmiana impedancji obciazenia np dla pre czy analogu lampowego wiaze sie z konkretnym dopasowaniem kondensatora wyjściowego  i trzeba wiedzieć do jakiej impedancji nalezy go obliczyć

jesli oczywiście zależy nam na ortodoksyjnym zachowaniu basu np dekade od pasma czyli dla 2hz

w całym tym problemie wazne jest to ,ze im blizej pasma ustalimy granice np 16 hz tym wczesniej uklad zacznie kręcic fazę juz daleko w pasmie akustycznym

tak samo jak dzieje sie to na górze pasma tak jest i na dole
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego dobrym rozwiazaniem jest projektowanie układów przenoszących pasmo na F3 o dekade dalej

czyli minimum od 2hz do 200khz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właściwie prawie masz taką drabinkę w tym pdf - tyle podpowiem, żeby nie psuć zabawy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, J.Jerry napisał:

tyle podpowiem

sorry ale nie można stworzyc ukladu ktory ma stałą impedancje wejściową i wyjściową

dlatego nalezy potek buforować

przynajmniej z jednej strony w zalezności od ukladu drabinki i potrzeb

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, McGyver napisał:

Twój rysunek: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Twoje założenia: 

Skoro zatem impedancja wzmacniacza wg. Ciebie nie ma znaczenia, to dla uproszczenia przyjmujemy nieskończoność (wtedy położenie suwaka może być dowolne, a i tak nic nie zmieni).  Jaką oporność widzi źródło, przy założeniu (znów dla uproszczenia) że potencjometr ma wartość 100 kohm?

No dobra masz mnie... Trochę przekombinowałem. Zatem prostuje 

Impedancja wejściowa to jak napisałem Rg+Rd||Imp_we dla Imp_we  o bardzo dużej wartości impedancja wejściowa dąży do wartości nominalnej potencjometru. Natomiast dla imp_we obciążenia o bardzo małej, dążącej do zera impedancja wejściowa zmienia się zależnie od kąta obrotu od wartości nominalnej do zera Natomiast impedancja wyjściowa takiego potencjometru waha się od zera do 1/4 jego wartości. 

Przepraszam za zamieszanie ...:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, slawek.xm napisał:

sorry ale nie można stworzyc ukladu ktory ma stałą impedancje wejściową i wyjściową

Może mieć prawie stałą, tak jak potencjometr w pewnym zakresie ma stałą rezystancje wejściową, ale przy większym odkręceniu podłączamy równolegle rezystancje odbiornika.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

45 minut temu, pataus napisał:

To wszystko z impedancjami jest trochę skomplikowane jak dla mnie ale ciekawi mnie czy projektowany potencjometr jest logarytmiczny czy liniowy?

będzie tak jaki zechcesz:) w tym przypadku można ustalać tłumienie każdego kroku. Możesz zrobić drabinkę w której każdy krok to taka sama ilość decybeli. Możesz zmniejszyć kroki na początku tam gdzie grasz cicho i potrzebujesz małych zmian głośności i duże kroki przy końcu skali 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, KrisNext napisał:

Natomiast impedancja wyjściowa takiego potencjometru waha się od zera do 1/4 jego wartości. 

Myślałem, że o to chodzi, nie zauważyłem "źródła" ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, KrisNext napisał:

impedancja wyjściowa takiego potencjometru waha się od zera do 1/4 jego wartości. 

Na pewno?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, McGyver napisał:

Na pewno?

Z dokładnością do imp wyjściowej źródła ?

 

31 minut temu, slawek.xm napisał:

nie można stworzyc ukladu ktory ma stałą impedancje wejściową i wyjściową

To bez sensu ale z drugiej strony akurat żaden problem - jeżeli zdecydujemy się na podwójny przełącznik, wystarczą tłumiki T lub Pi w odpowiedniej ilości. Wprawdzie to trzy oporniki a nie dwa ale kto bogatemu zabroni ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wystarczy policzyć rezystory dla docelowych impedancji wejścia i wyjścia x każdy krok o dowolnej charakterystyce narastania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Słabe, ale można w ten sposób zatrzymać impedancję wyjścia na równym poziomie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 30

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.