Skocz do zawartości
IGNORED

wzmacniacz AKSA 55 - ????

Bogdan

Przez Bogdan ,
w DIY

Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    "Jestem godny podziwu ze Ci sie chcialo jednak gdybym ja zrobil to samo to pokusilbym sie o

    >''plynne'' przejscie z jednego ukladu do drugiego co by mi dalo bardzo cenna informacja mowiaca

    >ktore dokladnie elementy odpowiadaja za poprawe brzmienia."

     

    Jeżeli chodzi o Twój podziw dla mnie spowodowany tym że mi się chciało, to bardzo dziękuję. Ale w końcu to Ty napisałeś (w linku "o mnie")że elektronika jako hobby jest bardzo interesująca.

    A mnie interesowało tylko porównanie brzmienia obu tych końcówek, a nie to jakie elmenty w końcówce WS-a odpowiadają za poprawę jego brzmienia.

     

    "Szkoda ze piszesz tylko o brzmieniu bo parametry ''zycia'' oba wzmacniacze maja nieco inne a to jest

    >dla mnie kluczowe."

     

    Dla mnie jako amatora kluczowe jest przede wszystkim brzmienie, a nie parametry "życia".

     

    "Oba schematy sa identyczne i nawet jesli sa miedzy nimi jakies roznice to sa bardzo male wiec ogolny

    >charakter brzmienia pozostanie ten sam."

     

    Niestety nie posiadam Twojej wiedzy i doświadczenia pozwalającego na to, aby patrząc na schemat jakiegoś wzmacniacza usłyczeć jak on gra. Ja w tym celu muszę zbudować dany układ. A oba wspomniane wzmacniacze naprawdę grają różnie i nie "buczą" - cokolwiek to znaczy.

    I jeszcze w kwestii rozwiązań układowych: sam w tym wątku wspomniałeś o wzmacniaczach lampowych. A przecież rozwiązania układowe stosowane w nich pochodzą z przed 70-ciu czy 80-ciu lat. Czy sam fakt, że jakieś rozwiązanie układowe nie jest już stosowane z góry je dyskredytuje?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    Artuch Uczeń

    Artuch

    Opublikowano
    Opublikowano

    irek2, 19 Paź 2009, 16:55

     

    Tylko każdy z nich w z goła odmienny sposób wpływa na działanie wzmaka przy częst. przy których ich obecność zaczyna mieć znaczenie.

    Albo może tak - ten 27pF i 18pF w orginalnej lokalizacji to nie to samo co 18pF + 27pF (45pF) w miejscu gdzie wstawiony jest 18pF - czy mi sie wydaje ?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    irek2 Nowicjusz

    irek2

    Opublikowano
    Opublikowano

    Artuch zobacz ze w tym watku sa dwa schematy wzmacniaczy (oba chyba ASA55) i jeden ma jeden kondensator a drugi dwa tak samo jak diora. Te kondensatory ''zamykaja'' pasmo wzmacniacza i puki jest on stabilny to nie maja wiekszego znaczenia.

     

    >Niestety nie posiadam Twojej wiedzy i doświadczenia pozwalającego na to, aby patrząc na schemat >jakiegoś wzmacniacza usłyczeć jak on gra.

     

    Takiej wiedzy nie posiada nikt! Jedno jest pewne oba wzmacniacze sa praktycznie identyczne wiec beda tez tak brzmiec.

     

    >i nie "buczą" - cokolwiek to znaczy.

    Volume zero, ucho w glosnik niskotonowy, slychac brum czy nie? Dobrze to zrobic na efektywnych kolumnach. Mialem wiele wzmacniaczy i wiem ze wiekszosc ''buczy'' a wynika to z topologii ukladu ktory ma skonczone tlumienie zaklocen zasilania (PSRR) jak i prowadzenia mas.

     

    >Czy sam fakt, że jakieś rozwiązanie układowe nie jest już stosowane z góry je dyskredytuje?

    Oczywiscie ze nie dlatego napisalem ze historia zatoczyla kolo. Skoro lampy i plyty winylowe sa lepsze to dlaczego jest ich tak malo na rynku? Czy zdanie ze miss swiata moze miec tylko jeden facet jest poprawne logicznie? Jeden lubi czarne a drugi jak mu nogi smierdza.

     

    Wzmacniacze mozna oceniac tylko droga bezposredniego porownania bo roznice miedzy nimi sa znikome, dlatego czesto stosuje sie szybkie testy ABX zeby znalezc jakakolwiek roznice. Nasz sluch dosc szybko sie adoptuje i sluchanie dluzszych fragmentow muzycznych zaciera roznice. Dlatego dopuki nie postawi sie ASA55 obok Krell-a, GC, Symka itd to niekt powie na ile jest dobry.

    Na pewno kazdy Ci powie ze technologicznie jest stary.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    irek2 Nowicjusz

    irek2

    Opublikowano
    Opublikowano

    I oto chodzi. Cenie tych co sami cos robia i sluchaja a nie cierpie ciagle pytajacych jak to brzmi.

     

    Moge wymienic wady i zalety kazdego ukladu, poprawic go ile sie da ale tylko w kwestii parametrow technicznych. Niestety nikt nie potrafi przewidziec zmian jakie powstana w dzwieku. Dlatego zazwyczaj audiofilskie firmy to dwa zespoly ludzi, jedni od technicznej realizacji a drudzy tylko od odsluchow. Dobre urzadzenia powstaja tak latami.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mellowman Nowicjusz

    mellowman

    Opublikowano
    Opublikowano

    :) podsumowanie watku

    PCB przerysowane - 65x65mm 300dpi

    jak ktos chce w pdf-ie prosze na pw

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    post-20021-100002440 1256376296_thumb.jpg

    post-20021-100002441 1256376296_thumb.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    irek2 Nowicjusz

    irek2

    Opublikowano
    Opublikowano

    Dla tych co lubia sluchac elementow to powinni sprobowac zamiast T3 wstawic inne tranzystory. To jest glowny tranzystor wzmocneinia napieciowego i od jego parametrow zalezy praktycznie wszystko w tym ukladzie. Proponuje posluchac BD139, BF457-9 czy BF859-69 itp.

    Napiecie stale na wyjsciu nalezy wyregulowac po rozgrzaniu sie tego tranzystora, potem scisniecie go palcami da zauwazalna zmiane DC na wyjsciu.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    Pierwotnie w tym układzie jako T3 miałem BF458. Po wymianie na 2SC4323, jak dla mnie, zagrało lepiej. Co do innych wymienionych tranzystorów- - nie wiem, bo nie słuchałem.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    irek2 Nowicjusz

    irek2

    Opublikowano
    Opublikowano

    Te co wymienilem jako T3 to sa najczesciej stosowane.

    Ciekawe ze absolutnie nigdy nie spotkalem jeszcze w tym miejscu mosfeta co mogloby byc ciekawe dla brzmienia. Mozliwe ze mosfet sie to nie nadaje, tego nie sprawdzalem, moze kiedys jak bedzie okazja.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    A oto schemat:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    Poprzedni obrazek jest chyba za mały.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ALTON Poszukiwacz

    ALTON

    Opublikowano
    Opublikowano

    Mnie rozbrajają te kosmiczne nazwy do aplikacji z lat 70. Twórcy przerysowali schematy i są szczęśliwi, że wynaleźli jakieś nowości.. AKSA w postaci wzmacniacza Yamaha AX-10 gra u mnie od pół roku. Irek2 powołuje się na przydźwięk, którego nie da się uniknąć - że co?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ALTON Poszukiwacz

    ALTON

    Opublikowano
    Opublikowano

    Ogólnie aksa to aplikacja totalnie minimalistyczna o nie najlepszych parametrach ale jak widać, nawet Yamaha zrobiła z tego niezły wzmacniacz należący do czołówki w ofercie Midi. Pomijając. Moja yamaha (tryb direct czyli potencjometr Vol + koniec mocy) gra raczej jasno. Średnica i góra przejmują główną rolę. Bas jest niski i dobrze kontrolowany, ale jest go stosunkowo mało. Dopiero z ciemnymi kolumnami gra naprawdę fajnie. Odnośnie przydźwięku - u mnie (oczywiście jest to fabryczny klocek) po przyłożeniu ucha do membrany niskotonówki nie słychać żadnego przydźwięku. AKSĘ można poprawić przede wszystkim robiąc dobre, stabilizowane zasilanie dla całej napięciówki - czyli pomijając tranzystory końcowe i sterujące.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    ALTON Poszukiwacz

    ALTON

    Opublikowano
    Opublikowano

    Jako ciekawostka - tu też jest AKSA z 800W trafem ;)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    I tutaj też:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    Mówisz - masz!

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    post-21311-100001607 1257108545_thumb.jpg

    post-21311-100001608 1257108545_thumb.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 2 tygodnie później...
    kuzyn55 Poszukiwacz

    kuzyn55

    Opublikowano
    Opublikowano

    Skomplikowana ta bestia.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kuzyn murzyna

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    irek2 Nowicjusz

    irek2

    Opublikowano
    Opublikowano

    Najprostsza topologia znana od lat. Audiofile jednak slysza szczegoly wiec one sie licza.

    Co ciekae audiofile slysza tylko lepiej/ gozej ale nie slysza samego (topologi) ukladu elektronicznego.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    pawelb Współtwórca

    pawelb

    Opublikowano
    Opublikowano

    w temacie stk - trafiłem kiedyś przypadkowo na datasheet stk-ów - taki zbiorczy z tabelarycznym zestawieniem parametrów rożnych hybryd, miedzy innymi mocy, thd i dopuszczalnej impedancji obciążenia, może ktoś ma namiary na tego pdf-a bo przeszukuję net i nie mogę go znaleźć??? Były tam stk na obciążenie 2-4ohm (przeszukując manuale poszczególnych modeli takich nie znalazłem), można by z tego zrobić ciekawą minimalistyczną konstrukcję, takiego konkurenta gainclona na paru elementach do współpracy z niskoimpedancyjnymi głośnikami.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    marusmk Uczeń

    marusmk

    Opublikowano
    Opublikowano

    O ten chodzi:

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.


    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę