wzmacniacz AKSA 55 - ????

[Rambo]

ALTON - a masz może coś w swoich zbiorach gdzie uczciwie podeszli w stopniu wejściowym do zniekształceń typu PIM ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

marusmk, dzięki, o to mi chodziło

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość V-savage]

Ja robiłem wzmacniacz nie dawno na tym układzie : http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/41609/SANYO/STK4231V.html

 

Aplikacja tak jak w katalogu. Gra to naprawdę nieźle porównując do typowej budżetówki z alledrogo.

Brakowało trochę zejścia na basie. Za to wokale były bardzo naturalne.

Tylko, że ja to robiłem na oryginalnej hybrydzie a nie jakiejś podróbce. offset na obu kanalach wynosił 1,2mV. Można to napięciem prawie jakim się chce ja zasilałem od +-17V do +-67V.

Pzdr

[jar1]

Jak widać AKSA jest zerżnięta żywcem z Radmora lat 70tych ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

ja swego czasu kupiłem jakiegoś technicsa vintage na jakimś słabym stk (spalony 1 kanał), kupiłem za 20pln odpowiedni stk w impelu (zaklinali się, że maja 100% oryginały sanyo), wlutowałem i zagrał - bardzo przyjemnie choć mało szczegółowo, no ale to pewnie zasługa przedwzmacniacza z wszystkimi dobrodziejstwami i braku trybu direct.

teraz myślałem nad stk350-30 (50 brak w sprzedaży) +/-36VCC i powinno być 100W/4R, koszt min. 12pln, w tme i impelu 30pln.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Ostatnio kupiłem STK za całe 18zł w cybor-tech (wziąłem droższy, podobno SANYO). Wzbudzał się na częstotliwości 4Hz. Kupiłe drugi u siebie w mieście za 16zł (jakość wątpliwa). Wzbuda się tylko jeden kanał i to nie zawsze. Nie ma cudów. STK są tak długo nie produkowane, że to co jest w sprzedaży musi być podróbą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

a inne hybrydy - teraz tego coraz więcej w różnych tanich sprzętach do kd ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

witam wszystkich .hmm cos musi byc w tym iz tak wielu ludzi na swiecie robi sobie takie wzmacniacze.oczywiscie zgadzam sie ze to nie szczyt brzmienia .pozwole sobie skierowac uwage wasza (oczywiscie tych co niemaja 1000 zl na czesci) na pewien stary polski wzmacniacz, mianowicie PW-7011.

niejest to polska konstrukcja ,licenccja (niepodam jaka ,niewiem).2x25w dla 8om ,niewiele, jednak ten model ma cos w sobie . w oryginale brzmi lepiej niz cala masa komercyjnych firmowych sprzetow .przedewszystkim jest dual mono jesli idzie o koncowki mocy (oprucz trafa sieciowego),wzmacniacze mocy sa na wyjmowanych plytkach co bardzo ulatwia eksperymenty usprawniajace.wlasciwie pozwolilem sobie na ten wpis dlatego iz ostatnio po tym jak sprzedalem swojego lampowca zostalem bez wzmacniacza , PW 7011 lezal u mnie od 5 lat i z musu zeby miec muze podlaczylem go ,sciagnolem tez sieci schemat i po niewielkich modyfikacjach zagralo to lepiej niz wiele seryjnych sprzetow za duzo wiecej kasy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Jeśli PW 7011 zagrał dobrze to dla mnie zaskoczenie. Z tego co widzę to dość ścisły odpowiednik znanego ws304 s. Fakt .... może to zagrać dobrze ale jeśli .... to nie zasługa jakiegoś nadzwyczajnego układu elektrycznego a po prostu "szczęścia" , mogło się tym konstruktorom z bożej łaski coś przez przypadek udać. Obecnie już nie pamiętam tego dźwięku, bo jak go używałem to byłem dość młody:). Mogły wystąpić szczęśliwe zbiegi okoliczności jak np. uproszczenie układu zasilania wejściowej pary różnicowej co przełożyło się w tym akurat przypadku na lepszy dźwięk itd. Jednym słowem ... jeśli trafili to jak ślepa kura ... ale mogło się zdarzyć, bo kilka elementów produkowaliśmy wtedy dobrych do wzmacniacza i może przez przypadek zastosowano je we właściwych miejscach, no ale TIM i PIM to była abstrakcja w Polsce w tych czasach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

spoko , wkleje puzniej schemacik (klasyka aksa ) i zdjecia i modyfikacje , jak ktos ma ten wzmacniacz i wykona te zmiany bedzie zadowolony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Rambo, 16 Lis 2009, 20:28

>no ale TIM i PIM to była abstrakcja w Polsce w tych czasach.

 

Nie do końca - patrz wzmacniacz Klapczyńskiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

TIM i PIM w dzisiejszych czasach to tez abstrakcja, bo kto to mierzy? Nie ma odpowiednich norm wiec nie ma sprzetu pomiarowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

no dobra z TIM to były początki .... ale PIM to na pewno nikt wtedy nie słyszał a śmiem twierdzić, że cała "magia" wzmaka opiera się na likwidacji właśnie problemów PIM.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

Wkleilem schemat wzmacniacza WS 304 , jak widac (zla jakosc ale cos tam widac) rozni on sie od PW 7011 .Dla tych co chcieliby poprawic bardzo niskim kosztem brzmienie PW 7011

lub poprostu pobawic sie podaje najprostrze modyfikacje.Dla rozwiania watpliwosci, celem

moim nie jest uzyskanie hajendowego brzmienia a jedynie wyrazna jego poprawa (nawet gluchy powinien ja zauważyć ) .Tak wiec po sprzedaniu swoje go lampowca wyciagnolem

ten wzmacniacz ,podlaczylem aby nie bylo cicho w domu jednak po paru minutach stwierdzilem iz niemoge zaakceptowac jego brzmienia ,niebylo tragiczne ale ... jestem juz przyzwyczajony do lampy.Wiec na drugi dzien ...

 

1-wylutowalem w pierwszej kolejnosci kondesator oznaczony przeze mnie jako nr 1

,jest on notorycznie montowany (w tanich konstrukcjach) aby wyeliminowac wzbudzenia na wysokich czestotliwosciach jednak bardzo skutecznie niszczy dzwiek .

2- wymienilem kondesator nr 2 0.47uf to stanowczo zamalo .Mialem jakies Wimy z demontarzu 1uf , z braku wiekszej pojemnosci zamontowalem je w to miejsce .Polecam w tu przynajmniej 2uf

3- dolutowalem rownolegle do kondesatora C 125 100uf kondesator 0.1 uf

4- po tych czynnosciach postanowilem sprawdzic i wyregulowac prad spoczynkowy koncowki mocy i stwierdzilem iz regulacja jest na samym skraju potencjometru nr5 aby to wyeliminowac zmienilem rezystor nr 4 z wartosci 470om na 220om(oryginalnie jest on dolutowany od strony druku) .W celu wyregulowania

należy przed wlaczeniem wzmacniacza skrecic potencjometr montażowy nr5 w lewe skrajne

polozenie ,wlaczyc wzmacniacz , kontrolujac napiecie na rezystorach emiterowych voltomierzem (zakres pomiarowy 100-200mV) pokrecajac delikatnie w prawo ustawic napiecie okolo 35-40mV co odpowiada pradowi okolo 90mA ,wiecej niz zalecane ale bezpieczne .

Sa to podstawowe minimalistyczne modyfikacje poprawiajace brzmienie .

Postanowilem dalej poeksperymentowac .

5- wymontowalem kondesator nr3. Jak dla mnie malym minusem jest minimalny spadek poziomu basu ,niskiego basu ale za to wygladzeniu ulegly tony srednie i wysokie.Polecam indywidualne sprawdzenie , ja zdecydowalem sie te kondy wymontowac.

6-te zmiane wykonalem poniewaz draznilo mnie ze stopien wejsciowy kanalu lewego i prawego maja wspolne zasilanie .Do plytek dolutowalem diody zenera 15V i elektrolity

47uf/16v , przeciolem polonczenia na plycie glownej wzmacniacza i dolutowalem rezystor

4,7km dla zapewnienia poprawnej pracy zasilacza przedwzmacniacza. Niepolecam robic tego

calkowicie zielonym elektronikom .Niestwierdzilem tez jakiegos wyraznego wplywu tej zmiany na brzmienie.

 

Oczywiscie mozliwe modyfikacje na tym sie niekoncza :) .To jest pewne minimum jednak

przynoszace duze zmiany na plus.W miedzy czasie przypomnialo mi sie ze mam inny wzmacniacz w domu - amplituner Grundiga R 310(jak moglem zapomniec o nim).Podlonczylem ,hmm ,konsternacja, brzmi bardzo zle przy tym PW 7011.Postaram sie zrobic jakies pomiary oscyloskopem .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

A ja ci powiem kolego ze te twoje zmiany to kompletna glupota!! Nie masz pojecia o elektronice wiec nie powinienes wprowadzac takich zmian!

 

Kondensator oznaczony jako 1 znajduje sie w kazdym wzmacniaczu! I jak na razie nikomu to nie przeszkadza. Ogranicza pzernikanie w.cz. na wejscie wzmacnaizca zapewnaijac mu stabilnosc.

 

Pojemnosc kondensatora 2 jest dobierana do rezystancji wejsciowej wzmacniacza a poniewaz w tym przypadku ta jest duza (68k) to w zupelnosci wystarczy 0,47uF, daje to dolna czestotliwosc graniczna o wartosci ok 5hz.

 

No ale ok moge zrozumiec ze chcesz wywalic ograniczenie pasma na wejsciu i posluchac inny kondensator wejsciowy. Bez kondensatora 1 wzmacnaicz moze sie wzbudzac ale nie musi, wymiana wejsciowego na 2u na pewno nie zaszkodzi, dolne pasmo przesunie sie z 5hz na 2,5hz

 

Ale absolutnie bez kondensatora nr 3 wzmacniacz nie bedzie prawidlowo dzialal! Bedzie strasznie znieksztalcal dodatnia polowke napiecia i wzmacniacz na niej nie osiagnie pelnej mocy. Jesli takie znieksztalcenia brzmia dla Ciebie ok to w pozadku jednak zachowaj takie zmiany dla siebie bo to nie za rzetelne modyfikacje i tak nie nalezy modyfikowac wzmacniaczy!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

a ja już myślałem, że kroi się jakieś super wejście o bardzo stabilnych parametrach odporne np. na wpływy FM ... a tu taka lipa jak np. usuwanie c124 na wejściu ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisb_68]

Podłączam się do opinii. Przecież kondensator "3", to nic innego jak element sprzężenia zwrotnego typu bootstrap, a jak to działa, odsyłam do Googlownicy.A jeśli ten kondensator tak bardzo przeszkadza, to można zastosować statyczne źródło prądowe.To przecież już mistrz Olek Witort pisał dawno, dawno temu. Elementarz!

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

Zrobilem dwa bardzo proste pomiary , pierwszy PW 7011 po zmianach tak mocno krytykowanych przez kolegow ,drugi wspomnianego wczesniej Grundiga z lat 90tych.Sygnal 1khc pochodzil z oscyloskopu. Obydwa pomiary z takimi samymi nastawami sprzetu.

 

1-na pierwszym zdjeciu PW 7011 , CH2 sygnal z generatora podlaczony do wejscia Tape przez dzielnik z rezystorow 1/2 (aby dopasowac poziom sygnalu do 0,7V),CH1 wyjscie wzmacniacza obciazone rezystorem 8om ,sonda oscyloskopu 1/10(poziom sygnalu wyjsciowego 6V). Wlaczona funkcja CH1-CH2 (kolor fioletowy).

2- Grundig .wejscie CD .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

I co wg Ciebie zmierzyles? Bo ja widze dwa przebiegi prostokatne w dodatku straaaaasznie zaszumione. W drugim przypadku widac niewielki zwis swiadczacy o nizszej dolnej czestotliwosci granicznej wzmacniacza.

 

wysteruj wzmacniacz sinusem 1khz do pelnej mocy (lekkie przesterowanie) i porownaj przebieg z kondensatorem bootstrapu i bez niego.

 

A tu masz testy jakie wykonuje sie na wzmacniaczach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

>irek2 , ok :) widze ze juz zlagodziles wypowiedz,zauwaz iz od poczatku niepisalem iz da sie z tego zrobic hayend , poprostu zamiescilem najprostrze tanie przerobki podnoszace jakosc.najbardziej kontrowersyjne oczywiscie jest wyjecie kondesatora z obwodu boostrap , oczywiscie wtedy mamy zaburzenie pradowe w wysterowaniu koncowki mocy ale pozbywamy sie znieksztalcen wprowadzanych przez te sprzezenie ,dlatego-NAPISALEM IZ NALEZY TO SAMEMU OCENIC .

sygnal byl faktycznie zaszumiony (nietrzeba byc fachowcem zeby to zauwazyc) poniewaz podloaczylem sygnal z generatora przewodem nieekranowanym 30cm. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

robilem tez testy z sygnalem 60hz modulowanym 10khz , conieco wiem na te tematy (elektroakustyki).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

kurcze , tak wychodzi pisanie po browarze , mialem na mysli w pierwszym zdaniu iz nieda sie zrobic hajendu (literowka)z 7011 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Wg mnie i innych nic nie stuningowales. Nie wolno usuwac kondensatora bootstrapu, bo po pierwsze pozbawia wzmacniacz pelnej mocy wyjsciowej a po drugie jest to loteria, bo wszystko bedzie zalezalo od wzmocnienia tranzystorow koncowych.

 

Takie zmiany mozna nazwac wiejskim tuningiem.

 

Po co pokazujesz takie pomiary skoro dla Ciebie klopotem jest przewod polaczeniowy?

Odsluchy sa czysto subiektywne i lepiej jakby swoje odczucia zostawil dla siebie. Dla mnie tylko popsules wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Wypadałoby jednak choć odrobinę postudiować w temacie, gdy zabiera się za jakąkolwiek pracę 'poprawczą' ;-)

A tak to szkoda roboty, a i ośmieszyć sie można. I nic z wiedzą nie idziemy do przodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

> jar1 , owszem mozna sie kompromitowac np. wpisami iz buduje sie 200 watowe wzmacniacze na podstawie 200 watowego transformatora , to akurat niewymaga komentaza .ja wiem dokladnie jakie wzkazowki zawarlem dotyczace podniesienia jakosci wzmacniacza PW 7011.tak sie sklada ze odrozniam plucie ludzi nieznajacych sie na temacie od uwag ludzi faktycznie znajacych temat.poprostu leje z wielkim smiechem na czesc tych uwag .

>irek2 . niemasz zadnych podstaw twierdzic ze zmiany przezemnie zaproponowane obnizaja jakosc dzwieku .lubisz opluwac ludzi majacych inne podejscie do tematu .to ty nieznasz sie na dzwieku a dowodem nato iz jestes GLUCHY jest to iz nigdy niepodales zadnego porownania .czaruj swoimi kitami tych co nieznaja sie ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

atmeg nie walcz.. już przegrałeś. Ty okroiłeś wzmacniacz w taki sposób, że jego praca jest niestabilna i nieprawidłowa. Po tym co tu pokazałeś można z czystym sercem sądzić, że to Ty jesteś człowiekiem nieznającym się na rzeczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

Ponadto 200W mocy ciągłej z 200W trafa to żaden wyczyn i nic niesamowitego. Trochę praktyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

> ALTON , niestety twojej apelacji nieuwzglednie , wez pw7011 zrob co zaproponowalem a puzniej pisz z czystym sercem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

Atmeg mam czyściuteńkie serce. Wzmacniacz pokroju aksy za młodu przerobiłem z wiele razy na różne sposoby. Dlatego też wiem o czym piszę tak samo jak irek2 i "inni". PW7010 i 7011 nawet nie zliczę ile razy miałem w naprawie.. z 20 napewno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

"Z wiele".. i poszło z rozpędu. Bez Z.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )