Problem z górą pasma

[Hassel]

Witam.

Jakiś czas temu zakupiłem wzmacniacz Yaqin 100b, który gra w połaczeniu z Dynaudio Focus 220 a jako źródło wykorzystuje taniego Denona DCD-700AE. Ogólnie brzmienie tego zestawu podoba mi się ale przeszkadza mi zbyt wyostrzona góra pasma. Chciałbym ja przytemperować bo słuchanie rocka, metalu szczególnie tego starszego jest meczące a właśnie takiej muzyki słucham najczęściej. Zmieniłem kable na melodike Purple Rain i jest troszke lepiej ale to jeszcze nie to. Dodam ze puki co gram na lampach dołaczonych do wzmaka. Pytanie do Was. Co z tym fantem zrobić by odczuć duża poprawę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Witaj,

widzę tu przede wszystkim dwie przyczyny. Pierwszą jest klasa odtwarzacza CD, to tutaj leży problem. Przy tej klasie wzmacniacza i kolumn warto pomyśleć o zdecydowanie czymś lepszym. Drugą sprawą są lampy, ale to już kwestia porozmawiania.

Jak masz możliwość, zapraszam serdecznie na odsłuchy oraz indywidualne wyceny.

[Gość Mysza 13]

Jeśli nie lubisz wyostrzonej góry , to możesz ją stępić  - L-padem , albo szeregowym rezystorem . 

[muda44]

14 godzin temu, Hassel napisał:

Witam.

Jakiś czas temu zakupiłem wzmacniacz Yaqin 100b, który gra w połaczeniu z Dynaudio Focus 220 a jako źródło wykorzystuje taniego Denona DCD-700AE. Ogólnie brzmienie tego zestawu podoba mi się ale przeszkadza mi zbyt wyostrzona góra pasma. Chciałbym ja przytemperować bo słuchanie rocka, metalu szczególnie tego starszego jest meczące a właśnie takiej muzyki słucham najczęściej. Zmieniłem kable na melodike Purple Rain i jest troszke lepiej ale to jeszcze nie to. Dodam ze puki co gram na lampach dołaczonych do wzmaka. Pytanie do Was. Co z tym fantem zrobić by odczuć duża poprawę?

Do tego wzmacniacza i tych kolumn ten odtwarzacz nie bardzo pasuje ?

Jaki masz tam lampy 6SN7 ?

Znam ten wzmacniacz na wylot ( od lat je modyfikuję ) a właśnie lampami 6SN7 można mu w dużym zakresie kształtować brzmienie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wiesław Szypniewski]

6 godzin temu, Q21 napisał:

Witaj,

widzę tu przede wszystkim dwie przyczyny. Pierwszą jest klasa odtwarzacza CD, to tutaj leży problem. Przy tej klasie wzmacniacza i kolumn warto pomyśleć o zdecydowanie czymś lepszym. Drugą sprawą są lampy, ale to już kwestia porozmawiania.

Jak masz możliwość, zapraszam serdecznie na odsłuchy oraz indywidualne wyceny.

TO PRZEJRZY USZY, ALBO OCZY BO WIDZISZ, ORAZ NIE ZNASZ SIE.

DCD 700 TO BARDZO DOBRY CD BEZ ZAOSTRZEŃ ,

PROBLEM DOTYCZY KOLUMN KONKRETNIE FILTROWANIA ZWROTNICY   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

jeśli wierzyć pomiarom , to pewnie tak a jeszcze jak pomieszczenie ''coś doda coś odejmie'' ,  cudowanie kablami ?  bez komentarza , kupić rezystory 0,5 -1-1,5 ohm i kombinować tylko wtedy może się okazać że bas przytłucze wszystko , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hassel]

1 godzinę temu, muda44 napisał:

Do tego wzmacniacza i tych kolumn ten odtwarzacz nie bardzo pasuje ?

Jaki masz tam lampy 6SN7 ?

Znam ten wzmacniacz na wylot ( od lat je modyfikuję ) a właśnie lampami 6SN7 można mu w dużym zakresie kształtować brzmienie .

To co proponujesz? Siedza tam chińskie lampy dodawane do wzmaka. 

Godzinę temu, Wiesław Szypniewski napisał:

TO PRZEJRZY USZY, ALBO OCZY BO WIDZISZ, ORAZ NIE ZNASZ SIE.

DCD 700 TO BARDZO DOBRY CD BEZ ZAOSTRZEŃ ,

PROBLEM DOTYCZY KOLUMN KONKRETNIE FILTROWANIA ZWROTNICY   

Co mozna zmienić w tej kwestii?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Października 2019 przez Hassel

[audioburak]

Pewien procent agresji można usunąć kablem solid jako IC; pozbyłem się też sybilantów.

Gdybyś miał wyjście słuchawkowe byłoby łatwo namierzyć winowajcę, ale gniazda nie ma.

Porównanie barwy na CD i wyjściu wzmacniacza - i wszystko wiadomo.

Jak możesz podłącz te kolumny do innego wzmacniacza, a będziesz przynajmniej wiedział,

że są albo i nie - poza wszelkim podejrzeniem .. ? 

Można zrobić równoległy dzielnik do słuchawek dając je w szereg

z opornikiem np. 0,68 kOhm i porównując barwę  z kolumnami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Października 2019 przez audioburak

[Hassel]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Pewien procent agresji można usunąć kablem solid jako IC; pozbyłem się też sybilantów.

Gdybyś miał wyjście słuchawkowe byłoby łatwo namierzyć winowajcę, ale gniazda nie ma.

Porównanie barwy na CD i wyjściu wzmacniacza - i wszystko wiadomo.

Jak możesz podłącz te kolumny do innego wzmacniacza, a będziesz przynajmniej wiedział,

że są albo i nie - poza wszelkim podejrzeniem .. ? 

Można zrobić równoległy dzielnik do słuchawek dając je w szereg

z opornikiem np. 0,68 kOhm i porównując barwę  z kolumnami.

IC raczej nie zmieni tego aż w taki sposób jaki bym oczekiwał ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

IMO problemem są lampy w ogóle. To jest wzmacniacz pentodowy, więc nawet mimo podwójnego sprzężenia zwrotnego ma sporą impedancję wyjsciową, co przy braku linearyzacji impedancji zestawów skutkuje podbiciem tam, gdzie impedancją rośnie, czyli prawdopodobnie też w górze, bo podbicia w dole możemy mylić z wpływem pomieszczenia. W trybie triodowym, a chyba taki trym ma ten wzmacniacz, pod tym względem powinno być lepiej. Możesz też "zlinearyzowac" cały wzmacniacz, podlaczajac równolegle do kolumn opornik o podobnej rezystancji (czyli np 8R) przełączają się jednocześnie (albo i nie) na wyjście 4R. Głupie, ale może... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 godziny temu, Hassel napisał:

chińskie lampy dodawane do wzmaka. 

Sucholce.

 

2 godziny temu, Hassel napisał:

Co mozna zmienić w tej kwestii?

Wątpię byś otrzymał konkretną odpowiedź. 

 

Ja jako przyczynę obstawiałbym to, że wzmacniacz się nie polubił z cedekiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

4 minuty temu, McGyver napisał:

Wątpię byś otrzymał konkretną odpowiedź.

To ja podam konkretną odpowiedź.

Problemem jest moc wzmacniacza a w zasadzie jej brak.

Wzmacniacz po prostu nie wysterowuje kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Wobec niektórych odpowiedzi jakie padły w tym wątku, ręce mi opadły. Nie podejmuję się polemiki bo to daremne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hassel]

41 minut temu, McGyver napisał:

Sucholce.

W takim razie jakie lampy poprawily by ta "suchość"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, Hassel napisał:

W takim razie jakie lampy poprawily by ta "suchość"?

W zasadzie każde niezużyte lampy są lepsze niż te chińskie. Już nawet tanie sowieckie (sowieckie czyli z dawnej produkcji) grają o wiele bardziej poprawnie niż chińskie. Oczywiście jeżeli budżet pozwoli można i warto kupić zachodnie NOSy, byle od uczciwego sprzedawcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

4 godziny temu, Hassel napisał:

To co proponujesz? Siedza tam chińskie lampy dodawane do wzmaka. 

 

Tu masz kopalnie wiedzy .

 

MC-100B to mocny wzmacniacz a według pomiarów AUDIO

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

powinien sobie poradzić z nimi więc obstawiam w kolejności CD - lampy - kable.

A co do kabli to VDH First na ceramicznych wtyczkach powinien też dać radę ale nie zmienia to faktu że lampy koniecznie zmień ( zwłaszcza 6SN7 i ECC83 , te mogą być przeciętne byle ze starej produkcji   ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hassel]

49 minut temu, muda44 napisał:

 

 obstawiam w kolejności CD - lampy - kable.

 

Myślałem nad zmiana tego CD bo w sumie jest to niski model ale rzecz w tym, że nie wiem jaki wniósł by do tego zestawu wyraźna zmianę na lepsze. Masz jakieś typy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, Hassel napisał:

Myślałem nad zmiana tego CD bo w sumie jest to niski model ale rzecz w tym, że nie wiem jaki wniósł by do tego zestawu wyraźna zmianę na lepsze. Masz jakieś typy?

A jak z trybem triodowym, że powtórzę pytanie? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hassel]

1 minutę temu, przemak napisał:

A jak z trybem triodowym, że powtórzę pytanie? 

Od początku gram na triodzie..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, Hassel napisał:

Od początku gram na triodzie..

A no to jak ultralinear, gorzej, lepiej? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hassel]

1 minutę temu, przemak napisał:

A no to jak ultralinear, gorzej, lepiej? 

Moim zdaniem w trodzie jest lepiej, jest jakby wiecej wypełnienia ale nie sa to jakies kolosalne różnice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

10 minut temu, Hassel napisał:

Moim zdaniem w trodzie jest lepiej, jest jakby wiecej wypełnienia ale nie sa to jakies kolosalne różnice

przylutuj rezystor jeden om pomiędzy przewód połączeniowy a zacisk plus tweetera i posłuchaj jesli bedzie lepiej to znaczy ze warto popracować nad filtrem tweetera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Października 2019 przez slawek.xm

[przemak]

11 minut temu, Hassel napisał:

Moim zdaniem w trodzie jest lepiej, jest jakby wiecej wypełnienia ale nie sa to jakies kolosalne różnice

Kolosalne nie będą, decybel góra dwa ale raczej decybel. W porównaniu z kablem jednak kolosalne ? Kierunek jak pisałem. Trza stłumić górę i już ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

2 godziny temu, przemak napisał:

Kierunek jak pisałem. Trza stłumić górę i już ?

Ale nie kablami i lampami ?

Ciekawe, kiedy padnie słowo klucz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cepiano]

CD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

7 godzin temu, przemak napisał:

Kolosalne nie będą, decybel góra dwa ale raczej decybel. W porównaniu z kablem jednak kolosalne ? Kierunek jak pisałem. Trza stłumić górę i już ?

Ale to nie po audiofilsku pięć złotych i dziesięć minut roboty , dobrze że te kolumny nie mają ''zworek'' bo już padały by propozycje ''''''kup zworki za 500  NIEEE ! kup za 1000,NIIEEE ! kup w cenie kolumn'''' na pewno pomogą 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Mysza 13]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

przylutuj rezystor jeden om pomiędzy przewód połączeniowy a zacisk plus tweetera i posłuchaj jesli bedzie lepiej to znaczy ze warto popracować nad filtrem tweetera

OK - jeśli tweeter jest zgodny fazowo - ważne , aby rezystor był na ,,+" filtra.

Formalnie - aby zachować pierwotny podział należałoby zmniejszyć poj. kondensatora i zwiększyć ind. cewki........

Można jeszcze wspawać lpada , przeprojektować filtr górnoprzepustowy , całą zwrotnicę , napisać doktorat w temacie filtrowania i tłumienie , ale,,,ALE ! - nasz kolega chce tylko zmniejszyć ostrość góry....

    Chyba coś typu Dali 850 układem tonalnym bardziej by naszemu koledze pasowało , albo jeszcze ciemniejsze kolumienki [???]

[przemak]

2 godziny temu, jarekb napisał:

Ale to nie po audiofilsku pięć złotych i dziesięć minut roboty , dobrze że te kolumny nie mają ''zworek'' bo już padały by propozycje ''''''kup zworki za 500  NIEEE ! kup za 1000,NIIEEE ! kup w cenie kolumn'''' na pewno pomogą 

Nie po audiofilsku to by była barwa tonu. A rezystor z ołówka jest ok. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Barwa jest nie po audiofilsku, ale np. same kolumny po + 12 dB na dole i górze pasma już tak ... ? 

Polecam próbę z  zamianą polaryzacji samej kopułki, bo u paru osób to się sprawdziło.

Dobrze byłoby jednak mieć pewność zarówno co do zarówno źródła ( zmiany będą, ale bez przesady )

a najważniejsze - wzmacniacza. Tu bym próbował jakiegoś innego, żeby mieć pewność.

W skrajnych przypadkach nawet zakup wyjdzie taniej, niż nowe lampy ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

8 godzin temu, cepiano napisał:

CD

Jeszce nie padło to słowo,  tak szybko pewno sie nie pojawi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )