Skocz do zawartości
IGNORED

Akustyka w domu z betonu komórkowego (gazobeton) vs Ceramika. Wady i zalety


DAWH

Rekomendowane odpowiedzi

 

34 minuty temu, Warm Hoxton napisał:

Osobiście nie znam przegrody 25 cm o lepszych walorach akustycznych od 12.5 cm ściany g -k . Może kolega wykształcony budowlaniec coś podpowie

kolega doczyta: "scianki i tynki gipsowe"

to nie to samo co gk 12cm prawda?

35 minut temu, Warm Hoxton napisał:

Kuriozalny pomysł . Co z  innymi naprężeniami ścian , co ze strzępiami w porothermie

Przeciez kolega buduje dom a nie filharmonie. Stanowisko odsluchowe ma byc pewnie w salonie czyli rola drugoplanowa. To nie bedzie pokoj odsluchowy.

Jakie strzepia w porothermie???

Sciana zewn z porothermu a dzialowe np z siporexu itp.

Naprezenia scian?

Nie wiedzialem ze zaintetesowany buduje obiekt wielokondygnacyjny, bo chyba wtedy mozemy mowic o naprezeniach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Mikelas76 napisał:

Sciana zewn z porothermu a dzialowe np z siporexu itp.

Po tym jak zacząłem siw wgryzać w temat, to naprawdę sporo osób odradza, szczególnie ściany działowe,  z betonu komórkowego. Także w moim przypadku najprawdopodobniej skończy się jednak na ceramice na zewnętrznych i wewnętrznych ścianach. Beton komórkowy fajnie się obrabia i dosyć szybko muruje, ale to chyba jedna z niewielu jego zalet. Akustyka, chyba pod każdym względem kuleje. 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja w kazdym badz razie odradzam tynki gipsowe czy tez scianki gipsowe. Nie mylic z gk ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 godziny temu, Mikelas76 napisał:

Zadnych tynkow i scianek gipsowych

Tak kolega napisał . Oczywiście mógł kolega mieć na myśli ściankę typu Pro Monta 10 cm ale zapewniam , że 11,5 bk niczym się nie różni. Ściankę 24 cm Ytonga mam w sypialni i słyszę każde drapnięcie kotów , które za nią w nocy rozrabiają .

 

4 godziny temu, Mikelas76 napisał:

Jakie strzepia w porothermie???

No właśnie .

4 godziny temu, Mikelas76 napisał:

Naprezenia scian?

Nie wiedzialem ze zaintetesowany buduje obiekt wielokondygnacyjny, bo chyba wtedy mozemy mowic o naprezeniach

W tym momencie korci mnie aby napisać budowlaniec samozwaniec ale nie napiszę bo obiecałem sobie , że w zakładce Akustyka będę grzeczny .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

36 minut temu, Warm Hoxton napisał:

napiszę bo obiecałem sobie , że w zakładce Akustyka będę grzeczny

napisz, napisz...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Mikelas76 napisał:

odradzam tynki gipsowe czy tez scianki gipsowe. Nie mylic z gk ?

jakie w takim razie tynki najlepsze, bo suche tynki z płyt gipsowo-kartonowych mają zasadniczą wadę w postaci słabej odporności mechanicznej. Czy płyty gipsowo -włóknowe ktoś stosował? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trudno wyczuć czy masz na myśli wykończenie całego domu ,czy salonu . Tak czy inaczej chcesz twardo to nie ma innej alternatywy - Knauf Diamant . I w dalszym ciągu gipsowo .

Zazwyczaj tynkowanie tynkiem cement-wap kończy się szpachlowaniem , czyli warstwą mało odporną na zarysowania i obicia . Jakiekolwiek płyty twarde na konstrukcji to zmniejszenie wymiarów pomieszczeń o min. 10 cm i odbicia . Oraz spore koszty .

Zdaje się , że tylko sufit może zostać asem w rękawie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Warm Hoxton napisał:

Trudno wyczuć czy masz na myśli wykończenie całego domu ,czy salonu

raczej salon, ale nie wykluczam całości domu 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Warm Hoxton napisał:

W tym momencie korci mnie aby napisać budowlaniec samozwaniec ale nie napiszę bo obiecałem sobie , że w zakładce Akustyka będę grzeczny .

Alez prosze napisz mi jakie naprezenia i gdzie wystepuja w typowym budynku jednorodzinnym ktore to maja taki wplywa na akustyke.

Nie jestem akustykiem i nie mam wyksztalcenia muzycznego wiec moze czegos sie naucze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Mikelas76 napisał:

ktore to maja taki wplywa na akustyke.

Ciekawe spostrzeżenie , nie moje , pewnie kolega ma na myśli odgłos sypiącego się z narożników tynku zakłócający  tzw. odsłuch .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli jednak kpina nie podparta niczym konkretnym?

A moze jednak pokusisz sie o wytlumaczenie o co ci chodzilo?

Ja wyobraz sobie uwazam ze nawet od glupca idzie sie czegos nauczyc, wiec moze ty jako osoba majaca taka wiedze z zakresu audio, akustyki i bdownictwa zechcesz czegos tu nas nauczyc?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, DAWH napisał:

Czy płyty gipsowo -włóknowe ktoś stosował? 

Byłem w chałupie wykończonej w  całości Fermacellem , salon ok. 40 m2 wysoki na jakieś 6,00 m otwarty na piętro i niewielki hall parteru , jeszcze nieumeblowany . O dziwo można było swobodnie rozmawiać . Czy to zasługa okładzin , czy wyjątkowego projektu , nie wiem .

10 minut temu, Mikelas76 napisał:

zechcesz czegos tu nas nauczyc?

Was jest dwóch ? Typowe . A miałem być grzeczny .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, Warm Hoxton napisał:

Byłem w chałupie wykończonej w  całości Fermacellem

masz na myśli płyty włóknowo-gipsowe czy włóknowo-cementowe? Również słyszałem dobre opinie o tych płytach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włóknowo - gipsowe . Płyty włóknowo - cementowe lub wiórowo - cementowe spotykałem tylko przy okładzinach narażonych na warunki atmosferyczne .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 5 miesięcy temu...

Tak trochę reanimuje temat, możliwe że już nieaktualny. Po przeczytaniu tematu dalej nie wiem, czy koledze chodzi o:

1. Izolację od dźwięków dobiegających z zewnątrz, i jeśli tak to jakich? Wysokich (szkoła z boiskiem w pobliżu) czy niskich (ciężki ruch uliczny). 

2. Sprawienie aby dom był cichy wewnętrznie, znaczy aby dźwięki nie przechodziły między pomieszczeniami? I znów jakie dźwięki - uderzeniowe (np. kroki) czy powietrzne (rozmowa)? 

3. Kolega chce mieć dobrej jakości pokój odsłuchowy. 

To ważne pytania, bo na to jest 5 różnych odpowiedzi, co gorsza częściowo się wykluczających. 

Jeśli chodzi o pokój odsłuchowy (pkt. 3) to dużo można znaleźć na tym forum, włącznie z przykładami. Zasadniczo warto zbudować pomieszczenie możliwie jak największe (minimum 15 m2), jak najwyższe i jak najbardziej zbliżone do tzw. złotych proporcji. Następnie należy je zaadaptować za pomocą ustrojów akustycznych. Z czego ściany zrobione to już sprawa drugorzędna, choć ja bym wybrał materiał o jak największej masie własnej - lany beton lub silikat. 

Jeśli ma być dobrze zaizolowany od dźwięków zewnętrznych (pkt. 1)to liczy się przede wszystkim szczelność. Im bardziej szczelny dom, tym mniej dźwięków powietrznych dociera do środka. Warto pamiętać że nawet najlepsze okno ma gorsze parametry izolacyjne niż najgorsza ściana i można je traktować, w przybliżeniu, jak dziurę w ścianie. Okna akustyczne + rolety zewnętrzne trochę pomagają. 

Ściany zewnętrzne pokryte ociepleniem i tynkiem mają gorszą izolacyjność niż niczym nie pokryte. Nie ma większego znaczenia czy styropian czy wełna - ważne jest zastosowanie tynku na mokro. Ściana trójwarstwowa ma najlepsze właściwości izolacyjne. Nawet z suporexem w środku. Dwuwarstwowa w technologi wełna + sucha elewacja (np deski) poprawia izolacyjność. 

W przypadku izolacji od dźwięków zewnetrzych drugie znaczenie po szczelności ma masa przegrody. Rządzi lany beton, po nim silikat, ujdzie cegła pełna, reszta materiałów w zasadzie niewiele się różni między sobą. Ciężkiego ruchu ulicznego, przenoszonego przez drgania gruntu w zasadzie nie da się pozbyć w warunkach domowych. Pozostaje przeprowadzka. 

Punkt 2, czyli dźwięki wewnętrzne. Podobnie jak w przypadku dźwięków zewnętrznych najważniejsza jest szczelność. Podobnie jak w przypadku okien - drzwi izolują dużo gorzej niż ściana. 

Dźwięki uderzeniowe są stosunkowo łatwe do opanowania na etapie budowy i nie do usunięcia później (bez remontu generalnego). Najważniejsze są podłogi pływające. Następnie wytłumienie wentylacji mechanicznej, jeśli jest (cicha centralka!!! oraz miękkie rury z wełny, przynajmniej na końcowych odcinkach rur nadmuchowych. Warto też wszelkie drgające instalacje i urządzenia (np. rury kanalizacyjne) mocować z użyciem podkładek wibroizolacyjnych (czarna guma zwykle starcza). 

Jak zwykle im masywniesza sciana/strop tym lepiej chroni przed dzwiekami powietrznymi. Za to gorzej chroni przed dźwiękami uderzeniowymi. Poprawnie wykonana ściana z płyt g-k (jeszcze tego w naturze nie widziałem) potrafi izolować dźwięki powietrzne jak ściana z silikatów. 

Tynk wapienny jest masywniejszy i zwięźlejszy od gipsowego więc lepiej maskuje złe wykonanie ściany działowej (czyli z dziurami). Przy dobrze wykonanych pracach murarskich rodzaj tynku ma znaczenie drugorzędne. 

Kolejną sprawą jest pogłos, ale to załatwiają meble, kwiatki itp. oraz unikanie pomieszczeń o kwatratowych kształtach 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...
W dniu 4.05.2020 o 21:13, Arti44 napisał:

To ważne pytania, bo na to jest 5 różnych odpowiedzi, co gorsza częściowo się wykluczających. 

 Przeczytałem cały wpis dwa razy i niestety nie mam się do czego przyczepić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.