Skocz do zawartości
IGNORED

Basy w (za)małym pomieszczeniu (?)


matoole

Rekomendowane odpowiedzi

Wklejam pod dyskusję , nie dla rozpętania wojenki

obraz.thumb.png.5e2d2d0c61a40241b6cb48c734a7abab.png

Poniżej link do całego opisu.

Jako, że to polskie forum i nie każdy musi znać angielski, to w skrócie - nie będzie zejścia do 30Hz jeśli pomieszczenie nie będzie miało wymiaru ok. 11m

https://theartofsound.net/forum/showthread.php?33047-Cambridge-Audio-R50/page7

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dlatego do tak małych pomieszczeń kupuje się słuchawki, a nie jeszcze większe kolumny ?

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, matoole napisał:

To polskie forum i nie każdy musi znać angielski, to w skrócie - nie będzie zejścia do 30Hz jeśli pomieszczenie nie będzie miało wymiaru ok. 11m

https://theartofsound.net/forum/showthread.php?33047-Cambridge-Audio-R50/page7

Niby, ale na  ćwierci fali też możliwe (np. w rogu lub przy samej ścianie).

Autor tezy kompletnie nie zauważa, że fala akustyczna przechodząc z większego pomieszczenia do mniejszego (hol korytarz) podbija niskie tony. W rogu pokoju podobne  niekorzystne zjawisko występuje.

Nie widziałem słuchawek o tych wymiarach a "zejście" na nich jest znacznie powyżej tych długości fali. 

Nie trzeba pełnych okresów, impulsowo też się da, reszta to proporcje.

Czy "zejście" albo może pasmo przenoszenia mierzą producenci.

O tym żeby to pierwsze robili nie słyszałem - czy producent mierzy, określa i podaje w danych technicznych lub specyfikacji wyrobu  tzw. " zejście" ?

Co innego pasmo przenoszenia, czasami jest wyliczone.

Edytowane przez xetras
też ....

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, xetras napisał:

Niby,

Niby ? to się skaluje liniowo, więc jeżeli nie ma szans na 30Hz w pomieszczeniu mniejszym niż 11m to w pokoju 20m kw czyli 4x5 nie ma szans na 66Hz. No, ale pisać to sobie można. 

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, przemak napisał:

Przecież to bzdura jest... 

To pisze producent  w swoim prospekcie dołączonym do kolumn, myślę że nie umniejszałby wartości swojego produktu.

Edytowane przez matoole

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co to "zejście" ? Niech ten producent jakoś po ludzku to określi.

Czy to z fizyki, psychologii czy energetyki ?

O "tych"* kończę wywody. 

*pewnie tak mają.

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pomiędzy słuchawką a błoną bębenkową ile mamy cm? Jak wysoka częstotliwość jest tam "ograniczana"?

Przecież to ewidentna bzdura- może i jest różnica pomiędzy basem "akustycznym", a "ciśnieniowym", ale jeden i drugi jest słyszalny w małym pomieszczeniu. 

2 godziny temu, matoole napisał:

To pisze producent  w swoim prospekcie dołączonym do kolumn, myślę że nie umniejszałby wartości swojego produktu.

Nie takie głupoty można znaleźć na ulotkach, czy artykułach sponsorowanych i reklamowych producentów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W małych pomieszczeniach możnaby opisać takie granie jako "bez oddechu". Tyle że to "poezja" a nie konkretna cecha.

Subiektywnie słuchem rozróżnisz, że np. nie wybrzmiewa ( lepiej że nie napiera na brzuch, klatę, itede..). Krótko i szybko wygaszany impuls słyszysz, ale raczej nie rozróżnisz oktawy - czy wielka, czy kontra , czy subkontra. Najłatwiej tę różnicę wychwycić przy porównaniu z graniem (na koncercie, ale może i w ogrodzie (?)) w otwartej przestrzeni.

Wtedy słyszysz bas swobodny, " z oddechem".  W pomieszczeniu jeszcze pogłos dochodzi i poprawia słuchanie.

Częściej jednak stwarza kłopoty.

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, Paweł C napisał:

 ...albo aktywne monitory bliskiego pola

O właśnie. 

Też mi się skojarzyły.

@matoole

Na Twym zdjęciu tekst jest nieczytelny.

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, matoole napisał:

To pisze producent  w swoim prospekcie dołączonym do kolumn, myślę że nie umniejszałby wartości swojego produktu.

To pogrubienie wyjaśnia właściwie wszystko.

Jak masz nadal z tym problem (bo zapewne nie posiadasz komnaty o taaaaaaakich wymiarach a lubiłbyś taki "basik" usłyszeć) ...napisz do tego PRO DU CENTA z zapytaniem - dlaczego jest aż tak opóźniony w rozwoju swym osobistym (jako producent w branży audio), że nigdy nie słyszał o odtwarzaniu PNEUMATYCZNYM (w małych pomieszczeniach, słuchawkach) takich częstotliwości?

 

P.S. że też ciągle znajdują się ludzie, dający wiarę i posłuch producentom i temu co oni "tworzą" w ramach reklamy...

Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grałem w swoim czasie w paru kapelach i niestety często zdarzało się, że sala ( albo salka ) do tańca

nie przekraczała dzisiejszego dużego salonu czyli ok 40 - 50 m2.

Dysponując kolumną Stramp o wadze ponad 40 kilo z głośnikiem chyba 38 cm  kilkakrotnie zdarzyło się,

że płuca nam bas organowy zatykał, masował przeponę, zatykał bębenki itd. ....

Ale prawdziwy bas usłyszeliśmy wtedy, jak wyszliśmy poza salę, a kolega się sam produkował ...

Organy Oliwskie też chyba by nie zagrały w 15 m2 żeby to brzmiało ... zwali z nóg, sponiewiera ?

ale do słuchania muzyki jako takiej moim zdaniem się nie nadaje. 

Edytowane przez audioburak

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chyba nie chodzi o to czy słychać bas w tak małym pomieszczeniu a o jego jakość. Chyba nikt nie zaprzeczy, że im mniejsze pomieszczenie tym bardziej odczuwalne jego mody. Czyli dół pasma, czy jak kto woli część basowa będzie daleko odbiegać od tej jaką posiada kolumna czy subwoofer. Cżęść pasma się nałoży, na części powstanie zwarcie i na SPL będą góry i doliny. Dodatkowo ze względu na gabaryty miejsce odsłuchowe będzie gdześ przy przeciwległej ścianie czy co gorsza w rogu gdzie mody są najbardziej odczuwalne i potem w zależności od przypadku jedenemu  pomieszczenie podbija bas, drugiemu wręcz przeciwnie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 15.11.2019 o 17:52, iro III napisał:

P.S. że też ciągle znajdują się ludzie, dający wiarę i posłuch producentom i temu co oni "tworzą" w ramach reklamy...

To jest raczej forma antyreklamy, z reklamą nie ma ten prospekt nic wspólnego.

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, januss73 napisał:

Chyba nikt nie zaprzeczy, że im mniejsze pomieszczenie tym bardziej odczuwalne jego mody.

A to jest ciekawe. Może się mylę, ale wydaje się, że mody pomieszczenia dadzą znać najbardziej w takim, gdzie hula w pełni w pełni taka fala 11m?

Poza tym, falom jakiej by niebyły długości, w małym pomieszczeniu wystarczy mniejsza ich energia by nagłośnić w tym samym stopniu co większą kubaturę ale przez to większymi głośnościami basu.

Takie są moje wątpliwości "akustyczne"...czy brak im logiki?

Tak przy okazji, w niecałych 15m2 mojej komnaty

(fakt, że służy tylko do słuchania muzyki, bez kompromisów "logistycznych" z resztą rodziny i przypadkiem spełnia dokładnie wymiary "złotych proporcji" akustycznych),

przy pełnozakresowych podłogówkach (o "wzroście" > 1m, woofer 10") - nigdy nie miałem żadnych problemów z basem. Dopiero przy głośnościach znacznie przekraczających 90 dB zaczynają się małe "zdudnienia".

  Aż takich głośności jednak nigdy nie muszę odkręcać, by było już wystarczająco głośno.

Mam to na co dzień, więc nie dziwota, że z reguły reaguję na tego typu stereotypy o za małych pomieszczeniach dla basów, podłogówek i ogólnie dla audio.

 

(zapytać Japończyków o wielkość ich komnatek audio) ?

 

Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To znowu taki idiotyczny temat czy mozna odtworzyc niski bas w malym pomieszczeniu i z jaka jakoscia.

Mozna i to z niezla jakoscia, +/-3dB 16-20.000Hz

 

(Pomieszczenie 5,75 x 4,55 m)

 

IMG_0667.thumb.jpg.b917280052f540f45339915b41b59bce.jpg

 

Ta sama bzdura to podany/wymagany czas poglosu Rt60 =0,75s

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Sine Metu

(Konto usunięte)




przy pełnozakresowych podłogówkach (o "wzroście" > 1m, woofer 10") - nigdy nie miałem żadnych problemów z basem. Dopiero przy głośnościach znacznie przekraczających 90 dB zaczynają się małe "zdudnienia".
  Aż takich głośności jednak nigdy nie muszę odkręcać, by było już wystarczająco głośno.
Mam to na co dzień, więc nie dziwota, że z reguły reaguję na tego typu stereotypy o za małych pomieszczeniach dla basów, podłogówek i ogólnie dla audio.
 
(zapytać Japończyków o wielkość ich komnatek audio)


I to jest słuszna koncepcja

Tak swoją drogą:

1982
First Prestige range, featuring Westminster, GRF Memory, Stirling and Edinburgh, was set to conquer the Japanese audiophile market.

A że ja chałupę mam w szkielecie, to mi do Japończyków blisko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 14.11.2019 o 15:55, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

dlatego do tak małych pomieszczeń kupuje się słuchawki, a nie jeszcze większe kolumny ?

sa ludzie ktorzy nie lubia dzwieku z sluchawek (po prostu emisja dzwieku zbyt blisko ucha)

po drugie czeste korzystanie ze sluchawek nawet nausznych jest bardzo szkodliwe dla sluchu ktory i tak tracimy naturalnie z wiekiem

prawdziwy audiofil nie korzysta ze sluchawek podobnie jak swiadomy meloman - z prostej przyczyny jesli chcemy sie cieszym szerokim spektrum doznan muzycznych do starosci musimy dbac o sluch juz teraz

wiem ze jest moda masowy marketing itp itd

ale na serio kogo praca nie zmusza do korzystania ze sluchawek to niech nie korzysta nie idzie za ta strasznie glupia moda

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

z drugiej strony dyskusja pozbawiona sensu

w muzyce ponizej 60 hz niewele sie dzieje - (techno lupanki  i prymitywny rap hip hop pomijamy)

estradowe kolumny nie sa strojone pod najnizsze subsoniczne basy a koncerty czesto podajecie jako wzor

zreszta najnizszy ton gitary basowej elektrycznej nie schodzi ponizej 40 hz i ma chyba 42 hz o iledobrze pamietam

bebny tak nisko nie schodza

walka o jak najnizszy bas nie ma sensu

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, ohmygod napisał:

z drugiej strony dyskusja pozbawiona sensu

w muzyce ponizej 60 hz niewele sie dzieje - (techno lupanki  i prymitywny rap hip hop pomijamy)

estradowe kolumny nie sa strojone pod najnizsze subsoniczne basy a koncerty czesto podajecie jako wzor

zreszta najnizszy ton gitary basowej elektrycznej nie schodzi ponizej 40 hz i ma chyba 42 hz o iledobrze pamietam

bebny tak nisko nie schodza

walka o jak najnizszy bas nie ma sensu

 

 

Bardzo sie mylisz.

Wedlug mnie im lepiej rozciagniete pasmo tym lepsza reprodukcja dźwięku i tego nie przeskoczysz w zaden sposób.

Edytowane przez CEzAR21
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.