Zamiana CD na odtwarzacz plików

[soundchaser]

14 minut temu, Pawło napisał:

A wszyscy chcą tylko poprawnie? Może jednemu to wystarcza

Poprawnie - znaczy jak najlepiej. Odtwarzanie z plików nie może być gorsze pod względem jakości brzmienia niż z dobrego CD-playera. Jeśli ten warunek jest spełniony, to znaczy, że jest poprawnie.
Nie sądzę również, że istnieją na rynku takie plikowce, które w sposób znaczący zapewniają lepszą jakość niż dobre CD-playery. Taki spec jak @Mc Gyver twierdzi nawet odwrotnie, że żaden plikowiec nie przebije dobrej klasy odtwarzacza CD. 
Twierdzisz inaczej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Poprawnie - znaczy jak najlepiej. Odtwarzanie z plików nie może być gorsze pod względem jakości brzmienia niż z dobrego CD-playera. Jeśli ten warunek jest spełniony, to znaczy, że jest poprawnie.
Nie sądzę również, że istnieją na rynku takie plikowce, które w sposób znaczący zapewniają lepszą jakość niż dobre CD-playery. Taki spec jak @Mc Gyver twierdzi nawet odwrotnie, że żaden plikowiec nie przebije dobrej klasy odtwarzacza CD. 
Twierdzisz inaczej?

Ustalmy o czym mówimy, o jakości CD? Tak, przecież napisałem, że żałuję pozbycia się kolekcji płyt. Uważam, niestety, że CD jest lepsze. Ale gdy wchodzimy w gęste formaty CD dostaje już małego łupnia, więc wszystko jest względne. Gdy wchodzimy w serwisy jakość cd jest jeszcze gorsza niż z plików, gęste formaty brzmią chyba już ciut lepiej lub porównywalnie do zwykłego CD.

Co do poprawności - mówisz chyba o samym odczycie danych z "dysku", ale nie mów mi, że wszystkie transporty są tak samo dobre, bo niestety wiele kwestii ma znaczenie - zasilanie, wyjście itp. To nie jest tak, że Bluesound i Lumin są identycznymi transportami finalnie, uważasz inaczej? Oczywiście w roli transportu te różnice się jakby marginalizują, ale są słyszalne. Jednak gdy wchodzimy w urządzenia samodzielne róznice są takie same jak między odtwarzaczami cd - choć przecież tam też dane są odczytane prawidłowo. Komponenty, zasilanie, przetwornik, mnóstwo istotnych kwestii. Według mnie myslisz wszystko, a piszesz w hi-endzie.

[rochu]

12 minut temu, soundchaser napisał:

Odtwarzanie z plików nie może być gorsze pod względem jakości brzmienia niż z dobrego CD-playera. 

Co to wg ciebie jest dobry CD-player?

Rotel RCD-06, McIntosh MCD500, DENON DCD-1520 czy może Rega Apollo?

Tak, tak - nie. nie, proszę.

Bez ściemniania tym razem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, Pawło napisał:

Ale gdy wchodzimy w gęste formaty CD dostaje już małego łupnia, więc wszystko jest względne. Gdy wchodzimy w serwisy jakość cd jest jeszcze gorsza niż z plików, gęste formaty brzmią chyba już ciut lepiej lub porównywalnie do zwykłego CD.

Zgadzam się.

9 minut temu, rochu napisał:

Co to wg ciebie jest dobry CD-player?

Wszystko jedno jaki. Może być taki hi-endowy, jak wolisz.
Żaden nie powinien grać lepiej niż poprawnie skonfigurowany plikowiec dostarczający prawidłowo sygnał do DAC.
Bez ściemniania...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[file-moon]

Dla waszej informacji - Roon opcja “dozywotnia” podrozala z 500$ na 700$.

Troche szkoda bo to dobry software jest.




Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A teraz wybaczcie, bo idę coś zjeść. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

9 minut temu, soundchaser napisał:

Zgadzam się.

Wszystko jedno jaki. Może być taki hi-endowy, jak wolisz.
Żaden nie powinien grać lepiej niż poprawnie skonfigurowany plikowiec dostarczający prawidłowo sygnał do DAC.
Bez ściemniania...

Plikowiec jako transport nie gra...

Gra dac, czyli hi-endowy cd nie zagra lepiej od najtańszego połączenia plikowego bo odczyt danych jest prawidłowy? I tani dac zagra jak drogie cd, a co siedzi w cd, nie dac? Czyli tanie słabe cd zagra jak topowe połączenie plikowe, bo....dane z płyty cd zostały odczytane prawidłowo? Człowieku....brak słów

[iro III]

38 minut temu, Pawło napisał:

Oczywiście w roli transportu te różnice się jakby marginalizują, ale są słyszalne. Jednak gdy wchodzimy w urządzenia samodzielne róznice są takie same jak między odtwarzaczami cd - choć przecież tam też dane są odczytane prawidłowo.

Różnice miedzy (pure) transportami ...marginalizują się ...nawet nie jakby - a do zera.

Różnice między odtwarzaczami CD (z DAC i stopniem wyjściowym, ANALOGOWYM) mogą być znaczne - zależne od jakości DAC i wyjścia analogowego + jakości zasilania tego stopnia.

Taka jest niestety brutalna (dla 'wyczynowych") prawda.

38 minut temu, Pawło napisał:

Według mnie myslisz wszystko, a piszesz w hi-endzie.

...no, chyba że cały czas mamy TO na uwadze, tylko że wtedy to już "kraina bajkowa" się zaczyna i oczywiście (wtedy) to cała "prawda" i nie podlega ona dyskusji...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Listopada 2019 przez iro III

[Gość]

16 minut temu, iro III napisał:

Różnice miedzy (pure) transportami ...marginalizują się ...nawet nie jakby - a do zera.

Różnice między odtwarzaczami CD (z DAC i stopniem wyjściowym, ANALOGOWYM) mogą być znaczne - zależne od jakości DAC i wyjścia analogowego + jakości zasilania tego stopnia.

Taka jest niestety brutalna (dla 'wyczynowych") prawda.

...no, chyba że cały czas mamy TO na uwadze, tylko że wtedy to już "kraina bajkowa" się zaczyna i oczywiście (wtedy) to cała "prawda" i nie podlega ona dyskusji...?

Bzdura, wyczynowa :). Znaczenie, ogromne, ma też zasilanie i kabel cyfrowy. Możesz wierzyć w cokolwiek, wyczynowo, ale głupio się tym publicznie popisywać imho.

[iro III]

20 minut temu, Pawło napisał:

Znaczenie, ogromne, ma też zasilanie i kabel cyfrowy. Możesz wierzyć w cokolwiek

Tak zasilanie - czyli ZASILACZ każdego urządzenia audio i jego jakość ma znaczenie...kabel cyfrowy ...o tak! bez niego nie ma transmisji danych (pliki audio dla tego kabla są tak samo nierozróżnialne jak pliki np. jpg. przez niego przesyłane)

...wierzyć, wiara ...= Haj End

?

...i nie unoś się tak, kiedyś może coś z tego zrozumiesz, czego serdecznie życzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Listopada 2019 przez iro III

[Gość]

Tak, rozumiem że masz potrzebę pisania publicznie bzdur ?

[file-moon]

Plikowiec jako transport nie gra... Gra dac, czyli hi-endowy cd nie zagra lepiej od najtańszego połączenia plikowego bo odczyt danych jest prawidłowy? I tani dac zagra jak drogie cd, a co siedzi w cd, nie dac? Czyli tanie słabe cd zagra jak topowe połączenie plikowe, bo....dane z płyty cd zostały odczytane prawidłowo? Człowieku....brak słów

 

 

 

Polecam slepy test (wyrownanie poziomow glosnosci).

 

Jesli CD laczymy z zewnetrznym DAC to kluczem jest jakosc sygnalu na optyku (gdy optyk jest uzywany).

 

Jesli z dwoch napedow przeslany zostanie ten sam sygnal (bitperfect+zegar ok+jitter) to zagra tak samo.

 

Transport ma tylko odczytac dane poprawnie i przeslac do DAC (z tym odczytem najczesciej jest ok z przeslaniem juz trudniej). Ale mowimy o cyfrowym urzadzeniu ktore wysyla cyfrowy zakodowany sygnal do DAC. W DAC sie wiekszosc magii dzieje.

 

Kable bardzo potrzebne - wazne by wtyczka dobrze trzymala ;)

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

17 minut temu, file-moon napisał:

 

 

Polecam slepy test (wyrownanie poziomow glosnosci).

 

Jesli CD laczymy z zewnetrznym DAC to kluczem jest jakosc sygnalu na optyku (gdy optyk jest uzywany).

 

Jesli z dwoch napedow przeslany zostanie ten sam sygnal (bitperfect+zegar ok+jitter) to zagra tak samo.

 

Transport ma tylko odczytac dane poprawnie i przeslac do DAC (z tym odczytem najczesciej jest ok z przeslaniem juz trudniej). Ale mowimy o cyfrowym urzadzeniu ktore wysyla cyfrowy zakodowany sygnal do DAC. W DAC sie wiekszosc magii dzieje.

 

Kable bardzo potrzebne - wazne by wtyczka dobrze trzymala ?

 

 

A dlaczego roon to dobry software ?

ma jakieś dźwiękowe aspekty ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Jeszcze jedno, dlaczego transporty nie odczytują wszystkich formatów i nie podają dalej do DACa który rzekomo wszystko robi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

35 minut temu, .:Gerard:. napisał:

 

A dlaczego roon to dobry software ?

ma jakieś dźwiękowe aspekty ?

W ustach użytkownikach roon to jest ósmy cud świata.

A cała reszta ludzkości ma to gdzieś.

IMO, dobry marketing, dużo krzyku i przebicie na forach - to źródło sukcesu.

Generalnie wszyscy użytkownicy roon są uzależnieni od producenta. Póki ten ostatni będzie miał ochotę działać i suportować to będzie działać.

Gdy pewnego pięknego dnia zmieni zdanie albo się sprzeda jakiemuś większemu graczowi - będzie posprzatane.

Przypadek Squeezeboxa jest w tym wypadku wymowny. Gdy firmę kupił Logitech i wypiął się na użytkowników, pozostał tylko byle jaki support robiony na łapu-capu.

Taki Marantz także podobnie postąpił wobec użytkowników starszych urządzeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Listopada 2019 przez rochu

[file-moon]

Dlaczego dobry, bo niezalezy od producenta sprzetu.

Stabilna architektura (dobrze przemyslana) dobry interface z przyzwoitym tagowaniem + informacjami o danym otagowanym utworze, albumie, wykonawcy.

RAAT (wasny protokol przesylu muzyki - bylo juz o nim wiec nie bede sie powtarzal).

Zdecydowanie zbyt drogi ...

Potrafi cos “dodac” - mozliwosc zabawy z upscalingiem czy dsp (jak ktos lubi).



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

A ja mam wrażenie, że z plikami jest jak z graniem z analogu.

Ciągłe poprawianie, dodawanie, doprawianie a jak się w końcu sypnie to setup od nowa.

Płyta CD tej zabawy nie daje.

I myślę, że tu jest cały sekret popularności w pewnych kręgach grania z plików i z winyla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[file-moon]

Nie mam takiego doswiadczenia - u mnie dziala jak powinno.

Plyta to tez pliki tylko ze dostepne w slabszej jakosci i bez repozytorium i z wyszukiwaniem i loadowaniem manualnym.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Ciekawe bo mnie uczyli, że płyta CD zawiera nie pliki jako takie lecz strumień danych uzupełniony o znaczniki czasu pozwalające dotrzeć do konkretnych utworów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[file-moon]

W zasadzie jak FLAC+CUE ;)

CDAudio to sa tylko pliki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Dane zapisane na nośniku a nie w pliku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Listopada 2019 przez .:Gerard:.

[malikali]

3 godziny temu, Pawło napisał:

Znaczenie, ogromne, ma też zasilanie i kabel cyfrowy. Możesz wierzyć w cokolwiek, wyczynowo, ale głupio się tym publicznie popisywać imho.

/Tu sobie trochę wiedzy ogarnie kolega, bo świeży jest i już głupoty wypisuje, a wklejam ten materiał, bo szkoda klawiatury tyle razy było tłumaczone.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Dane zapisane na nośniku a nie w pliku

A tak dla odmiany dane w pliku... ? Różnica widoczna gołym okiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

15 minut temu, malikali napisał:

/Tu sobie trochę wiedzy ogarnie kolega, bo świeży jest i już głupoty wypisuje, a wklejam ten materiał, bo szkoda klawiatury tyle razy było tłumaczone.

 

To są największe bzdury audio, co kto lubi

[malikali]

A może coś merytorycznie kolega opowie co jest konkretnie bzdurą? Bo taka negacja nie bo nie do niczego nie prowadzi.

52 minuty temu, rochu napisał:

Ciekawe bo mnie uczyli, że płyta CD zawiera nie pliki jako takie lecz strumień danych uzupełniony o znaczniki czasu pozwalające dotrzeć do konkretnych utworów.

Taki strumień danych wykorzystujący kodowanie PCM może zwierać również plik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

4 godziny temu, Pawło napisał:

Plikowiec jako transport nie gra...

Gra dac, czyli hi-endowy cd nie zagra lepiej od najtańszego połączenia plikowego bo odczyt danych jest prawidłowy? I tani dac zagra jak drogie cd, a co siedzi w cd, nie dac? Czyli tanie słabe cd zagra jak topowe połączenie plikowe, bo....dane z płyty cd zostały odczytane prawidłowo? Człowieku....brak słów

Brak słów to Twoje wnioski, które z d... wyciągasz.
Przecież wiadomo, że sam plikowiec nie gra tylko w połączeniu z DAC.
Doprawdy w każdym wpisie trzeba to w kółko powtarzać, byś poprawnie go zrozumiał? 

4 godziny temu, Pawło napisał:

Tak, rozumiem że masz potrzebę pisania publicznie bzdur ?

Pisanie o kabelkach cyfrowych, które rzekomo mają wpływ na brzmienie to nie bzdura,
tylko dlatego, że napisana jest w zakładce hi-end?  

Godzinę temu, rochu napisał:

Ciekawe bo mnie uczyli, że płyta CD zawiera nie pliki jako takie lecz strumień danych uzupełniony o znaczniki czasu pozwalające dotrzeć do konkretnych utworów.

Jak zwał, tak zwał. Efekt jest dokładnie taki sam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

On 11/18/2019 at 7:21 AM, MrSalieri said:

Sotm,  dCS to transporty plików.  Wymagają do pracy magazynu z muzyką w postaci komputera NAS lub tego typu podobnego rozwiązania.  Roon to oprogramowanie które instalujesz na komputerze lub serwerze NAS.  Do niego podlaczasz za pośrednictwem sieci LAN urządzenia pełniące funkcje transportów typu dCS a wszystkim sterujesz za pomocą telefonu lub tabletu. W takim przypadku masz jedeno oprogramowanie a możesz zmieniać transporty i podpinać do sieci kilka urządzeń. 

Są też gotowe urządzenia z wbudowanymi dyskami tak zwane serwery muzyczne firm Aurender czy Cocktail Audio. Muzyka wtedy jest na wbudowanym dysku a sterujesz fabryczną aplikacją lepszą lub gorszą. 

Jeśli chcesz zostawić sobie obecny odtwarzacz który będzie pełnił funkcję DACa zwróć uwagę na max częstotliwość którą możesz do niego podać czyli 24/96Hz.  Większość urządzeń nie ma możliwości ustawienia tego parametru.  W przypadku grania ze zripowanych płyt nie będzie problemu ale gęstrzych plików czy dsd nie posłuchasz.  Temat jest mi znany bo mój przetwornik też ma takie ograniczenie.  Ten problem rozwiązuje roon.  Możesz w nim ustawić na sztywno co ma wychodzić z transportu.  W razie potrzeby będzie dokonywał potrzebnych konwersji. 

 

Nieprawda - mój SoTM SMS-1000D to serwer z wbudowanymi dwoma dyskami (system + archiwum) i po postawieniu na nim roon core można nim sterować z tableta (ja używam ipad air) i wpina się tylko kabel sieciowy (do streamingu) i wypuszcza się sygnał dowolnym wyjściem cyfrowym (USB, optyk, coax i AES).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

Może to zabrzmi źle dla wielu ale Roon to najlepsza rzecz jaka mi się przydarzyła w audio. Roon to coś więcej niż tylko nakładka do odtwarzania muzyki z plików i streamingu (świetna i coraz lepsza funkcjonalność) - najważniejszą właściwością Roon'a jest to że posiada on "roon radio" które korzystając z zaawansowanych algorytmów dobiera dla nas muzykę na podstawie ostatnio wybranej i "uczy" się niejako naszych preferencji muzycznych, dzięki temu możemy mieć serwowaną muzykę o której nigdy nie mieliśmy pojęcia że istnieje i nigdy byśmy jej często sami nie znaleźli. Dla mnie Roon to naprawde dobrze wydane pieniądze ponieważ nigdy w tak krótkim okresie nie znalazłem tyle ciekawej muzyki jak przez czas użytkowania Roon'a.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

50 minut temu, piter z napisał:

dobiera dla nas muzykę na podstawie ostatnio wybranej i "uczy" się niejako naszych preferencji muzycznych, dzięki temu możemy mieć serwowaną muzykę o której nigdy nie mieliśmy pojęcia że istnieje i nigdy byśmy jej często sami nie znaleźli

Na podobnej zasadzie działa Youtube.
Puszczasz sobie cokolwiek, a po prawej stronie pojawiają Ci się pokrewne muzycznie propozycje.
Zawsze można sobie w necie wpisać wykonawcę + similar, to Ci wyszuka podobne klimaty, więc nie przesadzaj z tym roonem.
Dla mnie optymalny pod względem brzmienia i najbardziej funkcjonalny jest JRiver.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )