Skocz do zawartości
IGNORED

ATMOS i umiejscowienie głośników – 3 propozycje, która najlepsza?


burz
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Panowie. A jakby do tego schematu dołożyć dwa dodatkowe głośniki atmos czyli by było 5.1.4 to w jakiej odległości miały by one być?  Zrozumiałem, że pierwsze są w odległości β: 80 ° od głowy/uszu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Burz witaj w gronie atmosowców... ? Gratuluję.

Od siebie sugeruje na pierwszy ogień do testów :

1. Everest:

- scena z burzą i zamiecią śnieżną, 

- akcja ratunkowa z helikopterem 

2. Transformers; wiek zagłady 

- scena zasysania przez statek powietrzny nad miastem

3.  Wielki mur

- scena w tunelu pod koniec filmu jak potwór ki biegają po kratach nad głowami bohaterów. .. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Everest będzie dzisiaj ?

 

A przy okazji - jakie warunki trzeba mieć spełnione, żeby mieć Atmosa w Netfliksie? Zarówno N. z blu-raya panasa BT570, jak i z apki na tv sony xe9005 mam dźwięk tylko DD 5.1...

6 godzin temu, robku napisał:

Panowie. A jakby do tego schematu dołożyć dwa dodatkowe głośniki atmos czyli by było 5.1.4 to w jakiej odległości miały by one być?  Zrozumiałem, że pierwsze są w odległości β: 80 ° od głowy/uszu. 

U mnie są sufitowe środkowe (wersja Atmosa dwugłośnikowa), przy czterech głośnikach zarówno przód, jak i tył się rozsuwa (45 stopni i 135 st.).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Everest będzie dzisiaj
 
A przy okazji - jakie warunki trzeba mieć spełnione, żeby mieć Atmosa w Netfliksie? Zarówno N. z blu-raya panasa BT570, jak i z apki na tv sony xe9005 mam dźwięk tylko DD 5.1...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
W tym temacie pokazałem jak ja mam D.Vision i D.Atmos z Netflixa ustawienia

Tv Sony XG9505c011de43cef4296698405b708feb6351.jpg

Amp AV Denon AVR-X4400H4f41c7162ce3d0d5e114fd7a25b6dcec.jpg

Kabel HDMI z TV HDMI nr.3(ARC) do Amp hdm arc.
Najśmieszniejsze jest to aby D.Vision oraz D.Atmos razem działały to w ustawieniach TV należy wyłączyć opcję eARC oraz w ustawieniach na Netflix ustawić ORGINALNY JĘZYKd9e52ef67804e38435bd690ad7a04fb7.jpg

No i przewód HDMI dobry mieć 99479fc9860d34ca963434e0747012fe.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I po seansie "Everestu" ?

A tak wyglądają zamontowane głośniki:
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_20191215_140427.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

super to wygląda, profesjonalnie i elegancko. Gratuluję.

A jak wrażenia po filmie? może pare demek sciagnij, np  Amaze, Leaf czy Horizon 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Anthem MRX1140 KlipschRP280F RP450 RP500M SVS PB3000 Canton865  Atmos7.4.4

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
28 minut temu, donsalieri napisał:

super to wygląda, profesjonalnie i elegancko. Gratuluję.

A jak wrażenia po filmie? może pare demek sciagnij, np  Amaze, Leaf czy Horizon 

https://www.demo-world.eu/2d-demo-trailers-hd/

 

Kilka demówek w UHD z atmosem doszło :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

troszeczkę z innej beczki, jak się ma ogólnie rozumiana jakość głośników sufitowych do kolumn ?

jak np dobrać głośnik sufitowy do Monitor Audio GOLD 300 ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sufitowce do efektów wystarczą ze średniej półki, producent nie musi byc ten sam co frontow, byle markowy i tak od 1tys za parę spokojnie dadzą radę 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez donsalieri

Anthem MRX1140 KlipschRP280F RP450 RP500M SVS PB3000 Canton865  Atmos7.4.4

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Sufitowce do efektów wystarczą ze średniej półki, producent nie musi byc ten sam co frontow, byle markowy i tak od 1tys za parę spokojnie dadzą radę 
To żeś napisał. Para do atmosa za min 1tyś. Dowcipniś.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miało być ok. 1tys,   zresztą wg mnie najtańszą opcją są Magnaty ic62 za ok 6-7 stów,  więc dużo taniej nie jest 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Anthem MRX1140 KlipschRP280F RP450 RP500M SVS PB3000 Canton865  Atmos7.4.4

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przypomnę, że na sufit dałem najtańsze instalacyjne focale (cena to ok. 500 za sztukę) - mam fronty i centralny focala.

I jeszcze dla porządku ustawienia (Audyssey MultEQ XT32)
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_20191215_144812.jpg

IMG_20191215_144921.jpg

2 godziny temu, donsalieri napisał:

może pare demek sciagnij, np  Amaze, Leaf czy Horizon 

Już zasysam ? Dzięki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez burz
literówka
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

trochę sceptycznie do tego podchodzę ale jeśli ułamek wartości samych frontów wystarczy na sufitowe to tylko się cieszyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, fetek napisał:

trochę sceptycznie do tego podchodzę ale jeśli ułamek wartości samych frontów wystarczy na sufitowe to tylko się cieszyć.

 Chyba jako jedyny załapałeś o co chodzi chociaż mając rację zarazem jej nie masz . Głośniki górne mają być podobne brzmieniowo jak fronty . Jak masz drogie fronty to i górne raczej będą drogie . Można popełnić też taki błąd jak Salieri i kupić drogie górne i surroundy o innej barwie niż fronty . Tak czy inaczej wszyscy posiadacze  hajendowych frontów mają poważny problem .

W dalszym ciągu niemal wszyscy popełniają błąd nazywając głośniki górne Atmosami . Powoduje to mylne wyobrażenie . Wszystkie głośniki systemu od frontów po górne to głosniki Atmos .

W dniu 15.12.2019 o 07:48, robku napisał:

Panowie. A jakby do tego schematu dołożyć dwa dodatkowe głośniki atmos czyli by było 5.1.4 to w jakiej odległości miały by one być?  Zrozumiałem, że pierwsze są w odległości β: 80 ° od głowy/uszu. 

Tak się nie da. Chyba, że dołożysz cztery głośniki .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Warm Hoxton napisał:

Jak masz drogie fronty to i górne raczej będą drogie . Można popełnić też taki błąd jak Salieri i kupić drogie górne i surroundy o innej barwie niż fronty . Tak czy inaczej wszyscy posiadacze  hajendowych frontów mają poważny problem .

czyli ścieżka, którą obrałem kilka lat temu jest poprawna. Czasem dziwie się co ludzie proponują (zróżnicowanie kolumn) ale jest ich tylu że czasem tracę pewność.

Czyli przed zmianą kolumna, wybór trzeba zawęzić do zestawów, ewentualnie na sufit ładować surki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Warm Hoxton napisał:

Tak się nie da. Chyba, że dołożysz cztery głośniki .

Chciałbym właśnie cztery sufitowe powiesić i zastanawiam się jak. 

Zaraz za kanapą mam ścianę i nie da się  powiesić tylnych sufitowych. Mam rz840 i w ustawieniach można tylko sufitowe górne i tylne ustawić na raz. Albo tylko górne. 

W sumie to zastanawiam się czy wogóle jest sens wieszania czterech sufitowych jeżeli od uszu do frontowych jest zaledwie 268 cm

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, robku napisał:

Chciałbym właśnie cztery sufitowe powiesić i zastanawiam się jak. 

Ja miałem na myśli 6 górnych a Ty po co kombinujesz z czterema skoro kanapę masz pod ścianą . Możesz mieć dwa głośniki górne i tyle .

 

5 godzin temu, fetek napisał:

Czasem dziwie się co ludzie proponują (zróżnicowanie kolumn) ale jest ich tylu że czasem tracę pewność

Wystarczy obsłuchać głośniki tzw. efektowe z bliska . I co się okazuje? Wydobywa się z nich masa materiału o niewielkiej głośności i różne dziwne dźwięki a nie tylko pojedyncze stuknięcia , dzwonki czy warkot . Raczej głośniki z innej parafii  na bokach, tyle i górze nie przysłużą się skoro mają stworzyć przestrzeń głośnikom przednim. Większości treści przy prawidłowej kalibracji nie można zlokalizować . Głośnik boczny nie jest tylko po to żeby zlokalizować wybuch z tej strony , tylni aby usłyszeć granat za plecami a górne ( nie wiem, tych nie obsłuchałem ) latający helikopter .

 Ciekawe, przez wiele lat dyskretny Pro Logic był obśmiewany a przerysowany DTS hołubiony .To nic, że zazwyczaj surroundy były dużo gorsze od frontów, tzw. ręczną kalibracją porządnie podbite i powieszone 1,20 m od ucha.  Raptem po dodaniu głośników górnych wszystkim się podoba choć mało kto zrobił instalację zgodnie z wytycznymi .

Zapomniałem , jak macie gdziekolwiek dipole a chcecie Atmosa to trza je wywalić .

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli ktoś chce mieć w swoim pomieszczeniu do oglądania filmów referencyjny dzwięk to powinien zakupić cały zestaw dedykowany tego samego producenta.

Natomiast większość słuchaczy i oglądaczy filmów nie będzie w stanie rozróżnić czy na suficie zainstalowany został wypasiony głośnik za 1500/sztuka czy średniej klasy za 300/sztuka. W filmie będą nie do odróżnienia, efekt przyniosą taki sam, a tylko coponiektórzy będą marudzić że tam nie siedzi głośnik super producenta którego mają też fronty i reszte głośników. Ale to już zahacza o snobizm chyba.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Anthem MRX1140 KlipschRP280F RP450 RP500M SVS PB3000 Canton865  Atmos7.4.4

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Większość tak ma, większość tak to przygotowuje i wszyscy są zadowoleni. Większość także się tu nie udziela. Ale oczywiście są jednostki które muszą mieć perfekt. Nawet jak nie usłyszą różnicy. Wolny wybór. Ale interes w audio i video musi się kręcić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
45 minut temu, donsalieri napisał:

Jeśli ktoś chce mieć w swoim pomieszczeniu do oglądania filmów referencyjny dzwięk to powinien zakupić cały zestaw dedykowany tego samego producenta.

 

Jak cos jest referencyje u jednego producenta i tak samo referencyjne u drugiego producenta to chyba oznacza ze u jednego i drugiego producenta glosniki zagraja tak samo. 

 

Czym jest dzwiek referencyjny? 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Jak cos jest referencyje u jednego producenta i tak samo referencyjne u drugiego producenta to chyba oznacza ze u jednego i drugiego producenta glosniki zagraja tak samo. 
 
Czym jest dzwiek referencyjny? 
 
 
Dźwięk referencyjny to dźwięk odniesienia w najlepszej jakości – można powiedzieć, że to dźwięk wzorcowy - materiał studyjny, dźwięk generowany na żywo (koncert, filharmonia itd.) albo wydany na specjalnych wydawnictwach płytowych....gdzieś tak to wyczytałem i się z tym zgadzam
Lolo2 kolego pozdro, jak tam Twoje KD???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, Warm Hoxton napisał:

 

W dalszym ciągu niemal wszyscy popełniają błąd nazywając głośniki górne Atmosami . Powoduje to mylne wyobrażenie . Wszystkie głośniki systemu od frontów po górne to głosniki Atmos .

 

?? 

Nie widze tu nic mylnego. Atmos to przelom polegajacy na zastosowaniu gornych glosnikow.   (Auro umarlo wiec nie ma sensu wspominac). 

Wiec na miejscu jest nazywanie gornych glosnikow atmosowymi. 

 

"""Wszystkie głośniki systemu od frontów po górne to głosniki Atmos""" 

A niby dlaczego!??? 

1 minutę temu, Bali79 napisał:

Dźwięk referencyjny to dźwięk odniesienia w najlepszej jakości – można powiedzieć, że to dźwięk wzorcowy - materiał studyjny, dźwięk generowany na żywo (koncert, filharmonia itd.) albo wydany na specjalnych wydawnictwach płytowych....gdzieś tak to wyczytałem i się z tym zgadzam emoji6.png
Lolo2 kolego pozdro, jak tam Twoje KD???

Siema Bali. 

 

Jak moje kino. A nic sie nie zmienia od kilku lat. Dalej na tych samych smieciach. Zreszta nic nowego od tych 3 lat nie wymyslili aby warto bylo cokolwiek zmieniac. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja bym zamiast 2 to 4 zrobił jak już w Atmos iśćd8d56a4df7c36cebdea828bdf1ba9c65.jpg

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale ktoś powiedział że taki układ to nie Atmos76eacbcf0c3d08b969c5f2545d6d9c39.jpg

Ale format Atmos jest, czyli jeśli nie mamy możliwości w suficie to pod sufitem2ad369f61fa40d784a56d191e2848450.jpg

Ale takie ustawienie kolumn to chyba bardziej pod Auro jest

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, Bali79 napisał:

Ja bym zamiast 2 to 4 zrobił jak już w Atmos iść

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale ktoś powiedział że taki układ to nie Atmos76eacbcf0c3d08b969c5f2545d6d9c39.jpg

Ale format Atmos jest, czyli jeśli nie mamy możliwości w suficie to pod sufitem2ad369f61fa40d784a56d191e2848450.jpg

Ale takie ustawienie kolumn to chyba bardziej pod Auro jest

 

 

 

1. Konfiguracja dla Atmos byla do 64 roznych glosnikow.  (teraz pewnie wiecej) 

2. Atmos to nie tak jak wczesniej ze dla kazdego glosnika jest zapisana osobna sciezka. 

Atmos to macierz danych, dzieki ktorym wyliczana jest sciezka dzwiekowa dla danego glosnika. 

Jest to bardzo duza roznica, Ktora w praktyce pozwala ci miec nieskonczenie wiele glosnikow. 

3. Na twoim denonie czy marantzu mozesz zrobic nawet takiego atmosa. 

 

IMG-0185.jpg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lolo2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Mój max co mogę na avr4400 zrobić to 7.1.4 + VOG zamiast drugiego suba a fronty z pre-out zasilane.97a9fa38dbb82068d01b8f10a5c69050.jpg
Na pewno możesz dodać jeden subwoofer.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Bali79 napisał:

Mój max co mogę na avr4400 zrobić to 7.1.4 + VOG zamiast drugiego suba a fronty z pre-out zasilane.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na jednym ampli tak, ale dokupisz drugi taki sam amplituner mostkujesz je i mozesz zrobic wiecej.  :))  

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.