Jump to content
ssstruna

Bi wiring - CA A300, NAD 325

Recommended Posts

@slawek.xm DZIĘKI! Rozwiałeś większość moich wątpliwości.

W międzyczasie rozpętała sie dyskusja o technicznych aspektach... ale ja mam ciekawy problem:

opisałem go w tutaj na forum polecam czytać tylko początek bo potem inny użytkownik pisał o tym, że muzyka klasyczna jest lepsza niż obecna i oczywiście nie odniósł się do problemu.

Czy problem z tym dźwiękiem (a może to nie jest problem) rozwiąże bi wiring?

Pozdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, ssstruna napisał:

Czy problem z tym dźwiękiem (a może to nie jest problem) rozwiąże bi wiring?

opisz dokladnie o co chodzi to Twój wątek i postaram się odpowiedzieć

 

 

ale , jeśli chodzi o bas refleks, nie jest najważniejsze w którym miejscu kolumny jest on umieszczony , może być na górze ba dole z tyłu z przodu z boku

jakość dźwięku zależy od dopasowania obudowy do glośnika oraz częstotliwości strojenia bas refleksu a następnie akustyki pomieszczenia

wzmocnienie basu przez pokój tzw room gain może dać od 3db do 9db wzmocnienia w zależności od umiejscowienia kolumn do tego dochodzą mody pomieszczenia , które wąskopasmowo potrafią wzmocnić częstotliwość lub ją wygasić o 20 db, plus pogłos echo czyli czas wygaszania dźwięku

 

żadna zabawa kablami nic absolutnie nie da jeśli chodzi o ten problem z basem

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

dzięki

Otóz bas jest ok, nie ma z nim problemów, gorzej z pozostałymi dźwiękami, bo gdy pompuje bas to ten dźwięk struny jest przygaszony

opisałem to tak:

"od 4:10 zaczyna się mocny bas i wydaje mi się, że u mnie wzmacniacz nie wyrabia bo pozostałe dźwięki są jakby przytłumione. W tym fragmencie jest właśnie ten mocny bas, takie szybkie dźwięki (nie wiem jak to opisać: "tytyty tyty tyty tytytyty ") i one brzmią ok, ale jest jeszcze wolny, chyba dźwięk struny (TYYYYYYYYY TYYY TYYYYYYYY) i właśnie on brzmi tak jakby wzmacniacz nie wyrabiał, jakby niepełnie, jakby brakowało mu pełnego wydźwięku. Może to wzmacniacz, może kolumny, a może takie wykonanie?"

 

Może nie chodzi o to, że wzmacniacz nie wyrabia, tylko ten dźwięk jest niepełny, czasami charczy. Na słuchawkach jest lepiej ale też niedoskonale (ten dźwięk inaczej brzmi troche) i nie wiem czy to taki utwór czy mój sprzęt. Polecam posłuchać i zrobić głośno:)

Share this post


Link to post
Share on other sites




Żeby to jednak w ogóle miało sens kable powinny być inne na bas a inne na wysokie


Nie na tym polega bi-wiring.



Przez wiele lat takze eksperymentowalem z Biwiringiem i Biampingiem.
Dzisiaj, bogatszy o 20 lat doswiadczenia, podarowal bym sobie to ;-)


No ale przecież masz, i to całkiem świeży, bi-amping

If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites


No ale przecież masz, i to całkiem świeży, bi-amping


De facto aktualnie to „quad-amping“, ale to system aktywny (bez pasywnych zwrotnic), a typowy bi-amping nie omija pasywnych zwrotnic

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, ssstruna napisał:

od 4:10 zaczyna się mocny bas i wydaje mi się, że u mnie wzmacniacz nie wyrabia bo pozostałe dźwięki są jakby przytłumione. W tym fragmencie jest właśnie ten mocny bas, takie szybkie dźwięki (nie wiem jak to opisać: "tytyty tyty tyty tytytyty ") i one brzmią ok, ale jest jeszcze wolny, chyba dźwięk struny (TYYYYYYYYY TYYY TYYYYYYYY) i właśnie on brzmi tak jakby wzmacniacz nie wyrabiał, jakby niepełnie, jakby brakowało mu pełnego wydźwięku. Może to wzmacniacz, może kolumny, a może takie wykonanie?"

 

Może nie chodzi o to, że wzmacniacz nie wyrabia, tylko ten dźwięk jest niepełny, czasami charczy. Na słuchawkach jest lepiej ale też niedoskonale (ten dźwięk inaczej brzmi troche) i nie wiem czy to taki utwór czy mój sprzęt. Polecam posłuchać i zrobić głośno:)

1. przemieś system do mniejszego pokoju i posluchaj

2. pożycz lepszy wzmacniacz i posluchaj

3. udaj się do salonu audio z tym utworem i posłuchaj róznych ukladów w cenie jaka ci odpowiada

wnioski na pewno wyciagniesz

kazdy z nas słyszt troche inaczej , ma inny system , jesli nurtuje cie jakośc konkretnego utworu jest to dobre bo masz dokladny fragment , ktory możesz porównywac na róznym sprzęcie i dobrac taki , ktory bedzie odtwarzał go najlepiej

dobrze byoby miec kilka takich ... zagwozdek

 

tutaj masz zwrotke do M1 wykoncypowaną przez kolege @McGyver

i ponizej opis elementów do schematu

zapisz konfiguracje która masz obecnie potem zrób zwrotke Adama i posłuchaj

jesli bedzie lepiej praca nie poszła na marne, jesli gorzej wrócisz do oryginalnej wersji

w razie jakichkolwiek watpliwości pisz do mnie

obraz.png.e0b76d53993b3ff0f2e0b23e31d4d5a1.png

"

Jeszcze wartości elementów:

L1- 0,82mH drut co najmniej 1mm

C1-brak (nie montować)

C2-4,7uF polipropylen (może też być MKT)

L2-0,33mH

R2-zwora

R1-około 3ohm (można lekko korygować)  

Edited by slawek.xm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki, niestety nie jestem elektronikiem:(

Wzcmacniacze testowałem dwa, CA A300 oraz NAD 325bee - brzmi podobnie, czyli raczej kolumny albo pokój, albo źródło;)

Co do odsłuchu w salonie, jest taka opcja w Gdańsku ale nie mam czasu zbytnio, chociaż może przy okazji wejdę i poproszę o odsłuch.

 

Niedługo będę miał AE aegis evo one to zobaczymy jak na nich brzmi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, ssstruna napisał:

Co do odsłuchu w salonie, jest taka opcja w Gdańsku ale nie mam czasu zbytnio, chociaż może przy okazji wejdę i poproszę o odsłuch.

jeśli jesteś z połnocy napisz do Witka Akkus

jeśli stwierdzi ,że warto pobawić się z tymi glosnikami to może on ogarnie temat

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć, sprawdzałem bi wiring z AE Aegis Evo One na kablach white spiral hot line 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

oraz na 2x1,5m2 na dolne i 2x0,50mm2 na górne i grało tak samo:)

 

Ogólnie AE Evo 1 vs tannoy m1 to tannoye okrągły bas i niższy bas, natomiast AE super wykop i bardziej czysta góra. Tyle udało mi się zaobserwować. AE wymagają innego ustawienia, dalej od ściany tylnej bo buczy. Po ich odsunięciu grały tak jak powinny, bez buczenia. 

AE sprzedałem, fajny sprzęt mimo wszystko, przy dobrym ustawieniu słychać te fajne uderzenia perkusji:)

 

Szukam kolejnych monitorów, myślałem nad m2 ale pewnie bedzie podobna sytuacja jak z AE, że będą buczeć bo to duże kolumny w porównaniu do m1.

pozdro:)

Edited by ssstruna

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Przygaszanie" reszty pasma w momencie uderzenia basu to typowe objawy spadku napięcia zasilacza wzmacniacza w momencie chwilowego, dużego poboru mocy. Nic tu nie pomoże wymiana kabli, ustawiania kolumn, czy przemeblowania. Można natomiast:

1. Poszukać lepszego wzmacniacza.

2. Nie podbijać basu.

3. Poszukać mniej "prądożernych" kolumn.

4. Zastosować bi-amping, ale jedynie słuszny- z podziałem pasma PRZED wzmocnieniem i kolumnami BEZ ZWROTNIC.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 4.12.2019 o 10:09, ssstruna napisał:

 

Wzcmacniacze testowałem dwa, CA A300 oraz NAD 325bee - brzmi podobnie, czyli raczej kolumny albo pokój, albo źródło;)

 

Bo to dwa budżetowe wzmacniacze dlatego grają podobnie.

325BEE można natomiast poddać modyfikacji i będzie grać na znacznie wyższym poziomie czego nie dadzą żadne kolumny bo i tak wzmacniacz będzie je ograniczał .

Chcesz skalę dźwięku to kup duże podłogówki i najlepiej jak Kolega wyżej napisał o wysokiej sprawności .

Bi wiring to strata pieniędzy . Lepszy jeden dobry kabel in podwójny byle jaki .


Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites

NAD 325 sprzedałem, CA gra lepiej pod względem basu, trochę gorzej pod względem sceny ale wystarczająco.

Kolumn raczej nie zmienię na nic większego, ze względu na wielkość pokoju. Miałem AE evo 1 i musiałem je sporo odsuwać od ściany żeby nie buczały.

Mam na oku Denon 1055r ale się waham...  Jest jeszcze 1500r ednak  dla mnie za wysoka cena. 

Ten A300 co mam gra dobrze pod względem basu jednak ma trochę za bardzo wysunięte wokale co czasami drażni. Myślicie, że DENON będzie podobnie z basem, a wokale naturalne?

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minut temu, ssstruna napisał:

NAD 325 sprzedałem, CA gra lepiej pod względem basu, trochę gorzej pod względem sceny ale wystarczająco.

Kolumn raczej nie zmienię na nic większego, ze względu na wielkość pokoju. Miałem AE evo 1 i musiałem je sporo odsuwać od ściany żeby nie buczały.

Mam na oku Denon 1055r ale się waham...  Jest jeszcze 1500r ednak  dla mnie za wysoka cena. 

Ten A300 co mam gra dobrze pod względem basu jednak ma trochę za bardzo wysunięte wokale co czasami drażni. Myślicie, że DENON będzie podobnie z basem, a wokale naturalne?

No to NAD C356BEE + modyfikacja i np Dynaudio Emit 20. Mocy i skali nie braknie a całość na bardzo wysokim poziomie .

Fabryczne NADy nie są zróżnicowane na basie , nie trzymają też basu w ryzach więc nie będzie to sprzyjać złej akustyce / ustawieniu.

 

Denon , dobry Denon to PMA-2020AE .


Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, ssstruna napisał:

NAD 325 sprzedałem, CA gra lepiej pod względem basu, trochę gorzej pod względem sceny ale wystarczająco.

Kolumn raczej nie zmienię na nic większego, ze względu na wielkość pokoju. Miałem AE evo 1 i musiałem je sporo odsuwać od ściany żeby nie buczały.

Mam na oku Denon 1055r ale się waham...  Jest jeszcze 1500r ednak  dla mnie za wysoka cena. 

Ten A300 co mam gra dobrze pod względem basu jednak ma trochę za bardzo wysunięte wokale co czasami drażni. Myślicie, że DENON będzie podobnie z basem, a wokale naturalne?

Denon ma sporo dołu z kopem... jeżeli brakuje Ci niższych rejestrów to dobry kierunek. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 2.02.2020 o 10:36, ssstruna napisał:

Jest jeszcze 1500r ednak  dla mnie za wysoka cena. 

Konkret wzmak! Zainteresuj się nim a nie pożałujesz. Brzmieniowo dosyć równy, bas lekko ocieplony, dobrze zaznaczony.


www.facebook.com/S4Home/ - polub nas! Śledź nowości i promocje.

Co wybrać? Od czego zacząć? Jak ustawić? Doradzamy zarówno w sprzęcie nowym jak i używanym. Dla forumowiczów niższe ceny. Zapraszamy!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bi wiring to strata pieniędzy . Lepszy jeden dobry kabel in podwójny byle jaki .

 

Sprzeczne wnioski.

 

Ja bym to określił nawet bardziej drastycznie- bi-wiring to typowa, marketingowa ściema. 

 

A zaoszczędzone pieniądze najlepiej widać na kabel sieciowy, czy inny bezpiecznik


If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie chce zakładać nowego tematu. 

Kupilem denon 1055r i jestem zadowolony, mozna sluchac na source direct i jest bardzo dobrze z basem. Poza tym dzwieki zaczely sie pojawiac dokola głowy. 

Mam tannoye m1 i mysle nad ich wymianą. 

Szukalem m2 ale rzadko dostępne teraz i ceny jak za nowe na allegro;)

Mozecie podrzucic jakieś pomysly czego szukac zbliżonego do m1, m2?

Na oku mam kef cresta 2, liberty 3+ itp. Ale to takie klasyki, moze jest cos czego nie znam w podobnych cenach?

Mialem ae evo one ale byly za mocne, musialy byc daleko od sciany, a nie moge z tym przesadzac. Na m1 nic nie buczy. 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

m2 są moim zdaniem warte 550zł (nowe były po 800), a te ls10 stoją jako jedyne na olx po 800zł (nowe 1000)

za 550 bym wziął:) w tej cenie jeszcze coś będzie? Moze mission?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.