Kolumny DIY na szerokopasmowcu Audio Nirvana 10 Clasic.

[Kris_54701]

2 minuty temu, mirfak napisał:

Nie. Chcieliśmy abyś dokończył projekt. Posłuchał ze 2 tygodnie, ochłonął z samozachwytu i dopiero wtedy pisał ostateczne wnioski. Bo nie chciałbym sprzedać teraz moich kolumn, a za 2 tygodnie napiszesz, że jednak te harmoniczne nie są znowu takie hiendowe. Z mojej strony to wszystko, bo nie mam nic do dodania

Zdecydowanie w relacji ceny do możliwości tego zestawu, jest to doskonały wybór.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

No i super. Ważne, że Tobie gra. To najważniejsze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Mało powiedziane, takie kolumny w niczym nie ustępują brzmieniem zestawom wielodrożnym, a mają zalety, których z racji podziałów systemy wielodrożne nie mają i mieć nie będą z racji obecności zwrotnicy. Dużą zaletą jest też wysoka efektywność, o której nie wspomniałem do tej pory, a jest o tyle ważna, że można zastosować najlepiej brzmiącą pojedynczą lampę na wyjściu wzmacniacza.

Jedno jest pewne, że spełnią swoje zadanie w celach do których zostały stworzone. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Mało powiedziane, takie kolumny w niczym nie ustępują brzmieniem zestawom wielodrożnym, a mają zalety, których z racji podziałów systemy wielodrożne nie mają i mieć nie będą z racji obecności zwrotnicy. Dużą zaletą jest też wysoka efektywność, o której nie wspomniałem do tej pory, a jest o tyle ważna, że można zastosować najlepiej brzmiącą pojedynczą lampę na wyjściu wzmacniacza.

I znowu to samo. Chciałem przypomnieć, że jeszcze tydzień temu podniecałeś się dźwiękiem jednego chińskiego głośnika, bez obudowy ? 

ps. Wysoka efektywność to wcale nie jest aż taka zaleta ?

... chyba że jest w całym paśmie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

 

Bez filtra/equalizera jest tak, jakbyś gałkę treble przekręcił o dwadzieścia stopni w prawo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

 

Bez filtra/equalizera jest tak, jakbyś gałkę treble przekręcił o dwadzieścia stopni w prawo. 

No bo tak jest a jak skręcisz to Ci efektywność spada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Czy takie regulacje barwy w przedwzmacniaczach i wzmacniaczach nie są audiofilskie? Po co się je stosuje? Może są przewidziane właśnie dla głośników AN?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Czy takie regulacje barwy w przedwzmacniaczach i wzmacniaczach nie są audiofilskie? Po co się je stosuje? Może są przewidziane właśnie dla głośników AN?

Głośniki szerokopasmowe mają mocno zaakcentowany środek przez co muszą być filtrowane. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Maksymalna efektywność tego głośnika jest na poziomie 110 dB. Użyteczna to okolice 100 dB, a już hajendowa to 96 dB. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Maksymalna efektywność tego głośnika jest na poziomie 110 dB. Użyteczna to okolice 100 dB, a już hajendowa to 96 dB. 

Super, ja mam biedne 89-90dB ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

5 minut temu, daris666 napisał:

Głośniki szerokopasmowe mają mocno zaakcentowany środek przez co muszą być filtrowane

W przypadku pełnopasmowego głośnika AN to już tylko kwestia gustu, materiału muzycznego i przede wszystkim reszty toru analogowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

W przypadku pełnopasmowego głośnika AN to już tylko kwestia gustu, materiału muzycznego i przede wszystkim reszty toru analogowego.

Nie, to podstawa. Nie ma to jak zostać specem od głośników szerokopasmowych Kris ? Gratulacje 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Miłośnikiem. Specem jest ich producent.

1 minutę temu, daris666 napisał:

Nie, to podstawa

A jak ci się wydaje, do czego są te pokrętła regulacji barwy nawet w najdrobniejszych/najlepszych konstrukcjach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

I dobrze, tylko nie narzucaj innym jedynej "słusznej" drogi ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jest to jedna z wielu dróg, a w szczególnych okolicznościach jedyna i najlepsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

A jak ci się wydaje, do czego są te pokrętła regulacji barwy nawet w najdrobniejszych/najlepszych konstrukcjach?

A nie wiem. Nie używam i nie mam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

15 minut temu, daris666 napisał:

Głośniki szerokopasmowe mają mocno zaakcentowany środek przez co muszą być filtrowane. 

Mając na uwadze Twoje stwierdzenie i uśmiechnięte charakterystyki większości bardzo drogich zestawów głośnikowych, nasuwa się jeden wniosek. Elektronika do nich stosowana musi grać bardziej środkiem z osłabionymi skrajami pasma. Nawet radio kuchenne ma wzmacniacz z równym pasmem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Mając na uwadze Twoje stwierdzenie i uśmiechnięte charakterystyki większości bardzo drogich zestawów głośnikowych, nasuwa się jeden wniosek. Elektronika do nich stosowana musi grać bardziej środkiem z osłabionymi skrajami pasma. Nawet radio kuchenne ma wzmacniacz z równym pasmem.

Ucho ludzkie ma mniejszą czułość na skrajach pasma ? Głośniki z charakterystyką opadającą z dwóch stron mogą wydawać się ostre a na pewno nie jest to mój sposób na prezentację dźwięku. 

A Ty masz wzmacniacz z równym pasmem ? Wydawało mi się, że masz lampową końcówkę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Uzupełniając mój powyższy wpis dodam, że zastosowane w konwersji rezystory Charcroft Naked grają właśnie dosadnie podkreślonymi, a może zaledwie wyrównanymi skrajami pasma. Ich przeciwieństwem jest na przykład shikoh, i w jego towarzystwie taka filtracja sięgnęłaby prawdopodobnie mocno poniżej -2.5 dB na środku pasma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

W życiu nie uwierzę, że różne rodzaje rezystorów o tych samych wartościach rezystancji wprowadzą takie zmiany. Proszę o potwierdzenie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Uzupełniając mój powyższy wpis dodam, że zastosowane w konwersji rezystory Charcroft Naked grają właśnie dosadnie podkreślonymi, a może zaledwie wyrównanymi skrajami pasma. Ich przeciwieństwem jest na przykład shikoh, i w jego towarzystwie taka filtracja sięgnęłaby prawdopodobnie mocno poniżej -2.5 dB na środku pasma.

Odpuść nam! Zaraz napiszesz, ze masz aktywne rezystory.

 

 

Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

9 minut temu, daris666 napisał:

Ucho ludzkie ma mniejszą czułość na skrajach pasma

Zauważ, że dzieje się tak tylko przy bardzo małych poziomach głośności. Dla przeciętnej przelotowej głośności odsłuchu na poziomie 80 dB, słuch jest niemalże idealnie równy w całym zakresie słyszalnym. Należy zatem przyjąć, że takich kolumn hajendowych powinno się słuchać z małymi amplitudami, a na pewno niższymi niż jest to pokazane na wykresie. 

4 minuty temu, daris666 napisał:

W życiu nie uwierzę, że różne rodzaje rezystorów o tych samych wartościach rezystancji wprowadzą takie zmiany. Proszę o potwierdzenie. 

Przyjedź posłuchaj, bo nie mam na to naukowych dowodów czy nawet teorii. Również nie jestem w stanie wykazać, dlaczego jeden głośnik pełnopasmowy gra lepiej od systemu wielodrożnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Teraz, Kris_54701 napisał:

Zauważ, że dzieje się tak tylko przy bardzo małych poziomach głośności. Dla przeciętnej przelotowej głośności odsłuchu na poziomie 80 dB, słuch jest niemalże idealnie równy w całym zakresie słyszalnym. Należy zatem przyjąć, że takich kolumn hajendowych powinno się słuchać z małymi amplitudami, a na pewno niższymi niż jest to pokazane na wykresie. 

I dlatego musisz zbudować filtr do swojego AN ?

Teraz, Kris_54701 napisał:

 

Przyjedź posłuchaj, bo nie mam na to naukowych dowodów czy nawet teorii. Również nie jestem w stanie wykazać, dlaczego jeden głośnik pełnopasmowy gra lepiej od systemu wielodrożnego.

Po co. Wiem jak grają AN. Kup mikrofon i udowodnij mi zmiany dB w zależności od zastosowanego typu rezystora. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

4 minuty temu, mirfak napisał:

Odpuść nam! Zaraz napiszesz, ze masz aktywne rezystory.

 

 

Wysłane z Commodore 64

Aktualnie mam 50R w konwersji dla TDA1541. Składa się z dwóch Charcroft 100R. Próbowałem mieszać ze zwykłym brązowym Dale 1:1 i oczywiście różnica bardzo słyszalna, ale na moich Sansujach zbytnio eksponowały średnicę. 100% Charcroft to jest miód na uszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ciekawie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Aktualnie mam 50R w konwersji dla TDA1541. Składa się z dwóch Charcroft 100R. Próbowałem mieszać ze zwykłym brązowym Dale 1:1 i oczywiście różnica bardzo słyszalna, ale na moich Sansujach zbytnio eksponowały średnicę. 100% Charcroft to jest miód na uszy.

Cieszę się razem z Tobą.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Nie jesteś pierwszą osobą, która testuje sobie rezystory. Jesteś pierwszą osobą, która stroi charakterystykę ZG poprzez wymianę rezystorów o tej samej wartości ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

2 minuty temu, daris666 napisał:

dlatego musisz zbudować filtr do swojego AN

Cewki leżą, rezystory również o różnych wartościach, ale chcę się osłuchać najpierw z programową korekcją.

 

3 minuty temu, daris666 napisał:

Wiem jak grają AN. Kup mikrofon i udowodnij mi zmiany dB w zależności od zastosowanego typu rezystora. 

Obawiam się, że mikrofon nie wychwyci takich różnic, chociaż kto wie..?

1 minutę temu, daris666 napisał:

Nie jesteś pierwszą osobą, która testuje sobie rezystory. Jesteś pierwszą osobą, która stroi charakterystykę ZG poprzez wymianę rezystorów o tej samej wartości ?

Można wprowadzić zmiany w kolumnach, albo w elektronice na dowolnym etapie. Wszystko kwestią gustu, możliwości i pewnej uniwersalności czy też powtarzalności w przypadku komercyjnych produktów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Chociaż nieodpowiednie/wielokrotne lutowanie tych samych rezystorów może już mieć wpływ na ich rezystancję i przez to na parametry układu (nowe spojrzenie na „wygrzewanie” rezystorów).

 

 

Wysłane z Commodore 64

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Mało tego, wierzy że jak zapłaci więcej, to ta ewentualna różnica którą słyszy jest zawsze plus i proporcjonalna do wydanych pieniędzy.

Dokladnie tak. Najlepszym dowodem sa wszystkie watki o kablach, sieciowkach, absorberach,...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )