Kolumny DIY na szerokopasmowcu Audio Nirvana 10 Clasic.

[MariuszZ.]

@Kris_54701 trochę się pogubiłem w dość długim wątku. Używasz filtrów aktywnych i pasywnej filtracji LR?

Mógłbyś w pigułce podać dane zbudowanej konstrukcji? Wysokość, szerokość, głębokość, grubość płyt, jaki materiał, wymiary BR, parametry LR. Dla Ciebie to 5 minut, a na pewno ułatwi życie chętnym na taką konstrukcję.

Sam się zastanawiam czy nie popełnić. Kwestią wyboru pozostaje przetwornik. AudioNirwana, na którą trzeba dość długo czekać czy sporo tańszy ale dostępny od ręki ośmiocalowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? Pozdrawiam. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Pudełka bardzo proste w realizacji. Cztery płyty 30x100 do tego denka i przegródki. Trochę odpowiedniego filcu, watoliny, kabel, cewka rezystor i głośnik.

Gram z filtrem rl, ale żeby wyciągnąć z tego głośnika więcej, potrzebny jest przynajmniej mocno konfigurowalny equalizer. Cewka to kawałek drutu i raczej nie robi nic negatywnego dla całego pasma. Jest jeszcze jednak rezystor, a jego jakość już decyduje o brzmieniu. Zastanawiam się nad usunięciem tego fizycznego filtra na rzecz i tak już stosowanej korekcji programowej. Wyłączenie filtra rl to zaledwie jedna bramka, do której można dostać się przez otwór BR w dolnej części kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Września 2020 przez Kris_54701

[szy_a]

Ja jestem takim nygusem, że jeszcze nawet nie zamontowałem wewnątrz filtra RL ;). Po kilku latach grania bez filtra pasywnego  i po jego dołożeniu dla mnie jest spokojnie uniwersalna kolumna.

Czasami myślę o 6" głośniku i o większych monitorach na AN.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

W dniu 7.09.2020 o 16:27, Kris_54701 napisał:

Cewka to kawałek drutu i raczej nie robi nic negatywnego dla całego pasma.

Tak? To po co ona jest? Ten "kawałek drutu" to filtr dolnoprzepustowy jeśli jest równolegle z głośnikiem.

 

W dniu 7.09.2020 o 16:27, Kris_54701 napisał:

Jest jeszcze jednak rezystor, a jego jakość już decyduje o brzmieniu.

To często też kawałek drutu. Jeśli kawałek drutu z cewki nie ma wpływu to dlaczego ten z rezystora ma?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Rezystory szumią

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 godziny temu, Seyv napisał:

Tak? To po co ona jest? Ten "kawałek drutu" to filtr dolnoprzepustowy jeśli jest równolegle z głośnikiem

cewka równolegle z głośnikiem jest elementem filtra górnoprzepustowego

cewka szeregowo z głośnikiem jest elementem filtra dolnoprzepustowego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Oj tam oj tam, taki lapsus językowy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, Seyv napisał:

Oj tam oj tam, taki lapsus językowy...

no problem , ale warto pokazać różnicę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2020 przez slawek.xm

[Seyv]

Oczywiście, dzięki za sprostowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Przeżyłem się na ten fizyczny filtr z cewki i rezystora, aż wreszcie pękłem. Spłyciłem działanie cewki zmniejszając wartość rezystora z 12R do 6R i gra muzyka. Jest dokładnie to co lubię w szerokopasmówce. Z głębszym filtrem robiło się coś na wzór tradycyjnych. Teraz jest więcej życia w całym paśmie, a i efektywność nieznacznie wzrosła. Śmiało mogę teraz wyłączyć eqalizer. 

Według kalkulatora te 6R spłyciło działanie cewki tylko o 3 dB w połowie oktawy za początkiem odcięcia, ale do końca pasma jest jeszcze bardzo daleko. Cyfrowym equalizerem nie można było tego nadrobić w zakresie +/- 12 dB. Teraz jest w punkt z każdym źródłem. Dynamika, szybkość, bezpośredniość otwartość. To cechy charakterystyczne dla tej konstrukcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Usunąłem przed momentem właśnie filtry z tych kolumn. Są tylko kable, terminale i głośniki. I to najlepsze co dzisiaj zrobiłem. Kolumny odżyły. Mega niczym nie skrępowana dynamika jak wystrzał z cekaema albo wystrzelona petarda gdzieś pomiędzy nogami. Oczywiście korekcja jest cyfrowa w Neutronie na androidzie. Tak więc wróciłem do punktu wyjścia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

I ta niesamowita punktowość powróciła. Timing. Widocznie te 45 stopni przesunięcia fazowego na cewce można usłyszeć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 minut temu, Kris_54701 napisał:

Widocznie te 45 stopni przesunięcia fazowego na cewce można usłyszeć.

Na cewce spoko, takie samo przesunięcie wnoszone przez korektor już nie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Taki programowy eqalizer to już chyba nie przesuwa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Taki programowy eqalizer to już chyba nie przesuwa

Nie, skąd. Na pewno. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Na pewno wszystko zależy od programu, ale korekcja fazy we współczesnych equalizerach cyfrowych to już chyba jest standardem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Niesamowite doznania. Pasywne zwrotnice to samo ZŁO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

To prawda, tak jak transformatory głośnikowe - też samo zło ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Trafa być muszą, i trudno je czymkolwiek zastąpić czy wyeliminować. Zwrotnice jeśli jest taka możliwość, to jej usunięcie daje duży progres. Sporo tutaj wypowiadał się kolega o swoim systemie z aktywną zwrotnicą i wzmacniaczach klasy D. O ile wspomniane wzmacniacze na górze pasma nie są idealne i możnaby je zastąpić nawet małą lampą, to dół agarniają jak najbardziej. A największą zaletą takiego systemu jest właśnie brak zwrotnicy. Mamy już czasy, że pliki dsd stały się standardem i każde nowe urządzenie na półce musi obsługiwać ten format, bo takie są wymagania rynku. Jeśli więc produkuje się sprzęt według współczesnych standardów, to dlaczego nie robić korekcji cyfrowej, będącej również wyznacznikiem naszych czasów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ależ trafa nie musi być, rzadko który wzmacniacz tranzystorowy ma transformatory na wyjściu. No ale masz rację brak zwrotnicy i wzmacniacz w klasie D to droga do sukcesu ? ?

 

 Lapgrupen IPD , Lapgrupen IPD całe noce całe dnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Głośnik kabel wzmacniacz. Żadnych fizycznych filtrów i tylko takie ustawienie cyfrowego equalizera.

Niebieska linia - Open Baffle Corrector z częstotliwością -3f na 380 Hz i skutecznością 6 dB.

Zielona linia - delikatnie przycięty środek pasma w okolicach 6 kHz z łagodnymi spadkami.

Pomarańczowa linia - odrobinę basu ze spadkiem już w okolicach 50 Hz, czyli wyrównanie braków samego głośnika. 

Fioletowa linia - wyrównanie spadku powyżej 9 kHz wzwyż. Podbicie zaczyna się niżej, być może dla wyrównania mojego słuchu, a może tak mi się bardziej podoba. Ledwie to słyszalne jest dla mnie, nad czym ubolewam, bo to już ewidentny niedowład słuchu. No ale Beethoven też był głuchy.

Drugie zdjęcie to suma wszystkich filtrów. 

Zero elementów w torze, to i grać toto może. Dociążone granie z zachowaniem wszystkich detali, szybkości i punktowosci (timingu). Jedyna prawidłowa filtracja szerokopasmowki. Wszystko podane w jednej fazie, choć cyfrowe equalizery z funkcją regulowania przesunięć fazowych pozwalają udoskonalić nawet wielodrozne kolumny z komoromisowo rozjechanyni fazami. Wystarczy określić żądany zakres pasma i przesunąć jego fazę o dowolny kąt. Wszystko bajecznie prosta za pomocą paru kliknięć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wszystko pojelismy.
Czy zrobiles pomiar w miejscu odsluchu po zaaplikowaniu tej korekcji.

Czy wymodelowales takze przebieg pasma, ktory chcesz osiagnac w miejscu odsluchu? Czyli, jaki przebieg jest twoim docelowym, preferowanym przebiegiem (tzw. target curve)?
Najprawdopodobniej po tych pomiarach w miejscu odsluchu i ich porownaniu z target curve, bedziesz musial wprowadzic kilka poprawek.

Umknelo mi jaki program uzywasz do tej korekcji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Neutron Music Player jest odtwarzaczem na androida.

Nie mam niestety urządzenia pomiarowego. Takie ustawienia equalizera wprowadziłem sugerując się typem obudowy, wykresem spl samego głośnika i na koniec własnymi upodobaniami.

Prawdopodobnie pomiar efektywności całego pasma nie jest idealnie równy w całym paśmie ani w miejscu odsłuchu, ani według standardu 1W/1m, ale tak gra najlepiej moim zdaniem. Wszystko też kwestią gustu, rodzaju muzyki i jakości nagrania. Equalizer ma nieskończenie wiele suwaków, a każdy dowolne nachylenie, rodzaj, częstotliwość i skuteczność. Prawdopodobnie można jeszcze dużo poprawić posługując się urządzeniem pomiarowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Neutron Music Player jest odtwarzaczem na androida.
Nie mam niestety urządzenia pomiarowego. Takie ustawienia equalizera wprowadziłem sugerując się typem obudowy, wykresem spl samego głośnika i na koniec własnymi upodobaniami.

Poniewaz jestes majsterkowiczem i duzo energii wsadzasz w ten temat, czy nie zastanawiales sie nad tym, by w koncu sprawic sobie mikrofon pomiarowy? Przeciez mozna go zmajstrowac za pare groszy, podlaczyc bezposrednio do wejscia mikrofonowego notebooka albo PCeta, a REW jako program pomiarowy jest za darmo.
Do tego EqualizerAPO (tez za darmo) i juz jestes super wyposazony, by optymalnie dostroic te glosniki.
Na twoim miejscu juz dawno bym to zrobil

I wcale nie chodzi o idealne wygladzenie pasma w calym zakresie. Na poczatek wystarczy rozpoznanie i skorygowanie najwiekszych odchylek i wyprobowanie/porownanie kilku roznych setupow/przebiegow, pozwalajacych zidentyfikowanie wlasnego ulubionego brzmienia.

A potem mozesz przejac te zidentyfikowane korektury/EQs do twojego Androida

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Wkładka WM-61A na początek powinna wystarczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

Ja tam się nie udzielam ale trzymam kciuki. Mnie wystarczyło cewki i opornik i mam to co chciałem. Na triodowym trybie i 1,5  wata gra to ekstra. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Dobre pół roku tak grałem,  ale łapy świerzbią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

przypomnę tylko starą prawdę , że lepsze w wielu przypadkach jest wrogiem dobrego, dlatego warto stworzyć następną wersję i porównać z poprzednią zamiast wciąż próbować modyfikować istniejącą

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Juz nie pamietam, czy widziales to (publikowalem juz kilka razy)

All you need

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Wkładka już jedzie do mnie. Kabelek przywiózł wczoraj znajomy. Cienka rurka na pewno się znajdzie. Ale czy taka rurka w kształcie stożka nie koryguje przypadkiem wzrostowej charakterystyki WM-61A?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )