Kolumny DIY na szerokopasmowcu Audio Nirvana 10 Clasic.

[Robert84]

Miałem ostatnio przyjemność posłuchać Nirvana Super i byłem zdumiony. Lokalizacja źródeł, przestrzeń i średnica nie do pobicia. Osobiście do drożnych już nie wrócę. Prawda jest niezaprzeczalna , zwrotnica to samo zło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Grudnia 2020 przez Robert84

[Kris_54701]

AN 10' i zapewne wersja super ma przesunięcie fazowe w najniższej części pasma, dlatego niezbędnym jest delikatny korektor wysokich częstotliwości złożony z cewki i rezystora. Oczywiście korekcja cyfrowa pozwala wyciągnąć z tego głośnika jeszcze więcej, ale bez fizycznego filtra się nie obejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robert84]

W dniu 13.12.2020 o 13:26, Kris_54701 napisał:

AN 10' i zapewne wersja super ma przesunięcie fazowe w najniższej części pasma, dlatego niezbędnym jest delikatny korektor wysokich częstotliwości złożony z cewki i rezystora. Oczywiście korekcja cyfrowa pozwala wyciągnąć z tego głośnika jeszcze więcej, ale bez fizycznego filtra się nie obejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie będę stosował żadnych filtrów i korektorów, a wykresy do mnie trafiają. Wzmac. tranzystorowe na papierze również wygląda lepiej od lampy, a jednak rzeczywistość wygląda inaczej. Zamówiłem wersję Super 10, a jeżeli chodzi o obudowę planuję zrobić wersję standardową z małymi ulepszeniami tzn. porady osoby która siedzi w tym paredziesiąt lat, a dotyczy m.in prawidłowego zamocowania głośnika ponieważ zwykłe zaśrubowanie go na płycie to spory błąd. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

13 minut temu, Robert84 napisał:

Zamówiłem wersję Super 10, a jeżeli chodzi o obudowę planuję zrobić wersję standardową z małymi ulepszeniami tzn. porady osoby która siedzi w tym paredziesiąt lat, a dotyczy m.in prawidłowego zamocowania głośnika ponieważ zwykłe zaśrubowanie go na płycie to spory błąd. 

Mógłby Kolega podzielić się tymi doświadczeniami. Planuję kupić 10 cali drajwery AN i zrobić taki projekt w nowym roku. Z góry dziękuję ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Wersja classic ponoć brzmi lepiej, a po pokoju raczej nie chodzisz słuchając ulubionej muzyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

32 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Planuję kupić 10 cali drajwery AN i zrobić taki projekt w nowym roku.

Też planuję 10' classic ferrytowe zakupić i chyba bym miał miejsce gdzie można to wysłać do Berlina do osoby która z 2-3 razy w roku jest w Poznaniu. Można się dowiedzieć czy wyślą wiecej niż 1 parę zbiorczym kosztem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robert84]

15 minut temu, Kris_54701 napisał:

Wersja classic ponoć brzmi lepiej, a po pokoju raczej nie chodzisz słuchając ulubionej muzyki.

Słuchałem wersji Super dlatego na początek wolałem wypróbować coś sprawdzonego. Na pewno w niedalekiej przyszłości wypróbuję  classic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez Robert84

[wojkubi]

Robert84

Jak będziesz mocował głośniki?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

Proponuję głośnik zamontować na osobnej płycie i dopiero tę płytę przykręcić do obudowy właściwej. Pomiędzy trzeba dać coś co wytłumi drgania - pianka chyba najpewniejsza. Ja tak zamontowałem (8"):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez szy_a

[Kris_54701]

2 godziny temu, szy_a napisał:

Proponuję głośnik zamontować na osobnej płycie i dopiero tę płytę przykręcić do obudowy właściwej. Pomiędzy trzeba dać coś co wytłumi drgania - pianka chyba najpewniejsza. Ja tak zamontowałem (8"):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tak technicznie jaka korzyść z tego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

22 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

Też planuję 10' classic ferrytowe zakupić i chyba bym miał miejsce gdzie można to wysłać do Berlina do osoby która z 2-3 razy w roku jest w Poznaniu. Można się dowiedzieć czy wyślą wiecej niż 1 parę zbiorczym kosztem.

A dlaczego nie Classic 10" Alnico ? Mają mniej poszarpaną charkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6 minut temu, Mikha'el napisał:

A dlaczego nie Classic 10" Alnico ? Mają mniej poszarpaną charkę.

Wbrew pozorom ponoć z basem słabiej. Chyba wszystkie alnico tak mają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Z basem to

59 minut temu, Kris_54701 napisał:

Wbrew pozorom ponoć z basem słabiej. Chyba wszystkie alnico tak mają.

Z basem to w ogóle słabo ale na wykresie widać, że to raczej mid-bas jest trochę podbity w stosunku do Alnico.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Z br w 13 metrach ściany przestawia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

szy_a

O jakiej konkretnie piance piszesz?Czy robiłeś próby z innym materiałem tłumiącym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

Nie robiłem testów ale techniczne pianki poliuretanowe są ogólnie dostępne. Można spróbować różnych rozwiązań. Są np. maty tłumiące do zastosowań w motoryzacji. Wewnątrz dałem gruby filc plus na to pianka poliuretanowa tzw "gruzełki " czyli płytę profilowaną.

Co do mojego rozwiązania instalacji samego przetwornika - po prostu chodzi o odizolowanie drgań elementu, w którym zainstalowany jest głośnik od obudowy która ma dużą powierzchnię. Przyznam, że teraz właśnie ten element ze sklejki zrobiłbym duuuuużo mniejszy, bo remedium na przenoszenie drgań na obudowę właściwą w moim przypadku jest też elementem drgającym , no ale czasami nie wszystko się przemyśli i wyciągnie odpowiednie wnioski.

Jednak i tak wstawiłem filtrację czyli cewka + opornik, bo 8" głośnik jednak ma tendencje do słabszego dołu w porównaniu do 10". Wyrównało to na tyle dźwięk, że jestem na prawdę zadowolony i uważam te kolumny za dość uniwersalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Takie odizolowanie głośnika zmniejsza jego skuteczność w najniższych rejestrach. Zmniejsza się jego bezwładność przez co obudowa tłumi właściwą falę membrany. Z technicznego punktu paczenia to bezsens.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

14 godzin temu, Mikha'el napisał:

A dlaczego nie Classic 10" Alnico ? Mają mniej poszarpaną charkę.

No to chciałem na test a jak wyjdzie dobrze to kiedyś tam zrobie sobie alnico 12 lub 15. Zresztą ja je do garażu robie w którym pracuje na codzień a dodatkowo na audio mam budżet pochodzący z rzeczy które już nie potrzebuje w domu (taki autocap żeby nie odlecieć) a alnico jakby nie patrzeć są 700$ droższe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

11 minut temu, Daniel_68412 napisał:

No to chciałem na test a jak wyjdzie dobrze to kiedyś tam zrobie sobie alnico 12 lub 15. Zresztą ja je do garażu robie w którym pracuje na codzień a dodatkowo na audio mam budżet pochodzący z rzeczy które już nie potrzebuje w domu (taki autocap żeby nie odlecieć) a alnico jakby nie patrzeć są 700$ droższe.

Raczej to nie są głośniki do garażu. Są bardzo kierunkowe, a w garażu raczej nie siedzisz na tapczanie w jednym miejscu. Wersja super trochę tam więcej rozprasza, ale to również nie jest głośnik do takich celów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2020 przez Kris_54701

[Daniel_68412]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

a w garażu raczej nie siedzisz na tapczanie w jednym miejscu.

No fotel mposition to raczej nie tapczan - ale równie wygodny, siedzę tu 10h dziennie więc gdybym miał chodzić to bym się zmęczył ? w garażu mam biuro, warsztacik elektroniczny i teraz go adaptuje akustycznie żeby móc sobie słuchać. Był też plan rury dla striptizerki ale WAF nie pyknął :]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Takie odizolowanie głośnika zmniejsza jego skuteczność w najniższych rejestrach. Zmniejsza się jego bezwładność przez co obudowa tłumi właściwą falę membrany. Z technicznego punktu paczenia to bezsens.

Czy aby masz pewność że właśnie w tych? Chyba by trzeba rozdzielić te dwie powierzchnie miękkimi sprężynami .

Ja to z założenia wykonałem do wygładzenia średnicy i wysokich.... i tam to właśnie powinno zadziałać, no ale jakby co, to wyprowadźcie mnie z błędu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2020 przez szy_a

[Kris_54701]

2 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

No fotel mposition to raczej nie tapczan - ale równie wygodny, siedzę tu 10h dziennie więc gdybym miał chodzić to bym się zmęczył ? w garażu mam biuro, warsztacik elektroniczny i teraz go adaptuje akustycznie żeby móc sobie słuchać. Był też plan rury dla striptizerki ale WAF nie pyknął :]

Daj znać jak już będzie ta rura

1 godzinę temu, szy_a napisał:

Czy aby masz pewność że właśnie w tych? Chyba by trzeba rozdzielić te dwie powierzchnie miękkimi sprężynami .

Ja to z założenia wykonałem do wygładzenia średnicy i wysokich.... i tam to właśnie powinno zadziałać, no ale jakby co, to wyprowadźcie mnie z błędu.

Masa samego głośnika przewyższa 4 kg. Dla wyższych czytaj słabszych amplitud taka masa wystarcza aby bez żadnych mocowań głośnik stał nieruchomo w miejscu. Weź pod uwagę często dostawiane na kolumnie super drivery niczym nie przymocowane do kolumn. Osłabienie w ten sposób dołu pasma może objawiać się poprawą średnicy.

Przyznam że mam tam pod głośnikiem uszczelki do okien, ale są one na tyle ściśnięte ściśnięte ośmioma śrubami, że po za dokładnym uszczelnieniem raczej nie mają żadnego wpływu na brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Tak tylko się "wtrącę"... Czy uważacie, że technicznie niczego nie popsuję, jeżeli do swoich Harpia 300B Mini (na szerokopasmowcu, więc o tyle w temacie) wrzucę trochę maty bitumicznej na ścianki?

Generalnie MDF jest dosyć gruby, obudowy solidne, sztywne, raczej nie rezonują za mocno.

Ale mam też trochę tych mat, które mi leżą i się starzeją... Pomyślałem, żeby wrzucić ich trochę na boczne ścianki.

Czy to zmieni litraż w sposób mający wpływ IN MINUS na brzmienie? Czy może nie przejmować się tym (mata 5mm) i wykleić, posłuchać?

PS. Standardowo jest tam sporo wełny owczej. Ale mat na MDF nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2020 przez lete

[Kris_54701]

Możnaby w newralgicznych miejscach za głośnikiem i na przeciwko portu br. 5mm to dość gruba mata.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Lete,

policz procentowe obniżenie objętości netto po wklejeniu mat, jeżeli to będzie 2-3% to spokojnie wyklejaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

Może kiedyś pokuszę się o przeniesienie głośnika bezpośrednio na skrzynię. Jednak będę się upierać o wpływie mojego mocowania w większym stopniu na średnicę i wysokie.

Tak kompletnie z boku.... dla AN 8" omawianie wychyłu głośnika stosując słowo amplituda jest zabawne. W sumie jak dałem 25 hz i niezłe wzmocnienie to dało radę zauważyć ruch membrany... ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

2 godziny temu, szy_a napisał:

Może kiedyś pokuszę się o przeniesienie głośnika bezpośrednio na skrzynię. Jednak będę się upierać o wpływie mojego mocowania w większym stopniu na średnicę i wysokie.

Tak kompletnie z boku.... dla AN 8" omawianie wychyłu głośnika stosując słowo amplituda jest zabawne. W sumie jak dałem 25 hz i niezłe wzmocnienie to dało radę zauważyć ruch membrany... ?.

Nie dopatrzyłem się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Może kiedyś pokuszę się o przeniesienie głośnika bezpośrednio na skrzynię. Jednak będę się upierać o wpływie mojego mocowania w większym stopniu na średnicę i wysokie.

Mechaniczne odsprzegniecie głośnika od obudowy daje bardzo dużo dobrego,, bardzo pozytywny wpływ na brzmienie. Warto poeksperymentować jeszcze bardziej. Najlepiej w ogóle wyeliminować mocowanie do przedniej ścianki.
Ja to kiedyś zrobiłem dociskając głośnik od tylnej strony do frontu. Sama już siła docisku zmieniała brzmienie, co ciekawe bardziej średnicy niż basu.
Polecam eksperymenty.
PS rodzaj materiału pomiedzy głośnikiem a frontem też było słychać, a testowane były tylko popularne uszczelki typu do okien pianka / guma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szy_a]

2 godziny temu, Ape napisał:

 

 

Mechaniczne odsprzegniecie głośnika od obudowy daje bardzo dużo dobrego,, bardzo pozytywny wpływ na brzmienie. Warto poeksperymentować jeszcze bardziej. Najlepiej w ogóle wyeliminować mocowanie do przedniej ścianki.
Ja to kiedyś zrobiłem dociskając głośnik od tylnej strony do frontu. Sama już siła docisku zmieniała brzmienie, co ciekawe bardziej średnicy niż basu.
Polecam eksperymenty.
PS rodzaj materiału pomiedzy głośnikiem a frontem też było słychać, a testowane były tylko popularne uszczelki typu do okien pianka / guma.

 

 

Ja o tym wiedziałem, zbiło mnie z pantałyku stwierdzenie o niskich tonach ... Co do siły docisku masz racje bo też to zauważyłem w mojej konstrukcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

tak to mniej więcej wyglądało:

 głośnik montowany od środka obudowy, dociśnięty przez do frontowej ścianki poprzez drewniany krążek, całość, tzn. siła docisku regulowana od tyłu kolumny śrubą.

oczywiście pomiędzy koszem głośnika, a frontową ścianka wklejona uszczelka, bodaj piankowa spełniła najkorzystniej swoje zadanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )